Fikir Adamı

5 dakika önce, Türk Ateist yazdı:

Ayrıca solculardan duyduğunu söylerken, aynı anda onayladığını gördüğümüz bu iftiraları gerçekmiş yazman çelişki. 

Ben iddianın gerçek olduğunu düşünüyorum çünkü bu bir SOSYOLOJİK gerçektir. Katalanlar bağımsızlık istedi , kürtler bağımsızlık istiyor diğer azınlıklar bağımsızlık istiyor. 

Ben solcuların iddiasını söyledim ve böyle bir olayın yaşandığını düşünüyorum fakat solcuların anlattığı gibi olmadığını düşünüyorum. Zaten üsttede belirttim KESİN bir dille yazmamın yanlış olduğunu .

Ayrıca bölücülük illa farklı devlet kurma isteği değildir .

Farklı bir şekilde rejim aleyhtarı tavırlar sergileyebilirlerdi.

10 dakika önce, Türk Ateist yazdı:

Valla ben hiç tarihte Alevi yobazlığı ve onun neden olduğu sosyal, tarihsel bir olay bilmiyorum, Aleviler başından beri Atatürk'ün yanında ve safında yer almışlar.

Devrimlere karşı çıkan, bölücülük yapan, özerklik vs isteyen Alevi bilmiyorum, bu tip olaylar da ne duydum ne okudum.

Basbayağı uyduruyorsun gibi...

Haklı veya haksız kültür ve dil birliği olan bir azınlık bağımsızlık ister. Ben şimdiki aleviler Atatürk düşmanıdır devrim karşıtıdır demek istemedim , ben aleviler töre birliği oluştursaydı kültür birliğine sahip olduklarından dolayı bağımsızlık isteyecekti dedim bu sosyolojik bir gerçektir.

Atatürk'ün alevi köyüne camii yapıp yapmama tartışmasına gelirsek , ben bunu solculara ithafen yazdım bunlar onların iddiasıydı kesin bir dille yazmasaydım daha iyi olurdu fakat artık değiştiremem. Gerçekten yapmış olabileceğini düşünüyorum ben o ayrı çünkü sosyolojik açıdan bakınca böyle şeylerin olmaması için hiçbir engel yok. 

4 dakika önce, Türk Ateist yazdı:

 

Aleviler o zaman ayağa kalkıp Cemevi istemsi gibi bir durum yok, bunları nereden çıkardığını hiç bilmiyorum. Kendisi dinsiz bir adam, tekke ve zaviyeleri kaldırıyor, uhrevi denen dünyaya zinhar inanmıyor zaten, bunlarla birlikte şeyh, mürit, dede, seyyid, çelebilik vb tüm dini ünvanları da kaldırıyor. Dedelik ve seyyidlik Aleviliğe ait ünvanlar.

Ellerine, aklına sağlık M. Kemal'in.

 

Alevilerin töre birliğini falan da bozmamıştır Atatürk, bilakis Alevilerin daha rahat etmesini sağlamıştır devrimleriyle. Alevilerin bir toplum oluşturup da bağımsızlık istemesi ne demek? Niye yapsınlar böyle bir şeyi? Onlar bile böyle bir şey istememişken sen niye kendi adına olmuş da engellenmiş gibi yazıyorsun ki?

Atatürk toplumun laik olması için uğraşmıştır. Dolayısıyla sunni baskısı gören alevilerde rahatlamıştır. Ama bu Atatürk'ün alevilere sempati duyduğu anlamına gelmez. 

Aleviler kültür birliğine sahip değildir. Bugün alevilerin çoğunlukta olduğu herhangi bir yere gidersen bunu rahatlıkla görürsün. 

Eğer kürtler gibi töre birliğine sahip olsalardı bağımsızlık isterlerdi. Tabii bir çoğu. Dediğim gibi kürtler nasıl masum/bölücü olarak ayrıldıysa alevilerde öyle olurdu . Ben onlar adına konuşmuyorum " Böyle olurdu." diyorum. Onlar adına konuşmak benim görevim değil ben alevi değilim ateistim.

Şimdi, haci yazdı:

Her şeyden önce Atatürk'ün Alevi köylerine cami yaptırdığı yalan bir iddia.. Atatürk hiç bir yere cami yaptırmamıştır. Ayrıca Atatürk'ün ilkelerini kabul etmeleri  için ilk asimile edilecek grup aleviler olmayıp, sünnilerdir.

Siz alevileri şimdiki gibi barışçıl , çağdaş , medeni , laik mi sanıyorsunuz? O zamanın alevileri yobazlıkta sunnilerle yarışırlar.

15 dakika önce, Türk Ateist yazdı:

 

Atatürk'ün Alevi köylerine ille de cami yaptırdığı iddiasının kaynağı nedir, varsa ben de görebilir miyim?

 

Bu iddia son senelerde çıktı ama ben herhangi bir kaynağa ulaşamadım. Sende varsa ve bizimle de paylaşırsan sevinirim. Gerçekten bilmiyorum.

Benim bildiğim, Atatürk'ün Alevilere özel bir ilgi ve ihtimam göstermediği, aynı anda onlarla da hiçbir şekilde uğraşmadığı. Aleviler, inançlarıyla uyumlu olan laikliğe, yobaz baskısından da kurtuldukları için o vakitler sarılmıştır ve Atatürk'ü de bugün hala çok sevip sahiplenirler. Yani Aleviler Atatürk için zaten hazır/yanında yer almış kitleyken, uğraşması anlamsız, uğraşmadı da.

 

Tekke ve zaviyeler kanununa uzanır bu durum. Atatürk camiilerin çoğunu kapatmak ile birlikte cemevlerini yaptırtmamıştır. Camiilerin tamamını istesede kaldıramayacağı için alevi köyleride dahil olmak üzere bazı bölgelere camii yapmıştır.

Tekke ve zaviyeler kanunun ne olduğunu biliyorsundur onun kaynağını paylaşmama gerek yok o yüzden. Alevilerin çoğunun Atatürk'ü destekleme konusuna gelirsek ;

Üsttede belirttiğim gibi , ben şimdiki Laik ve çağdaş alevilerden değil o dönemki yobaz alevilerden bahsediyorum. Atatürk iki canavarla uğraşacağına bir canavarla uğraşmak için alevilerin töre birliğini bozmuştur. Böylece farklı bir toplum oluşturup bağımsızlık isteme olasılıkları da ortadan kalkmıştır. 

5 dakika önce, haci yazdı:

Atatürk alevileri asimile etmek istemiş olabilir. Ama bunu köylerine cami yaptırarak başaracak kadar düşüncesiz değildir Atatürk. O cami her vakit boş olacaktır. Din zorla empoze edilemez. Din ancak zamanla kabul edilen bir sosyal kurumdur. Alevilerin aslı şamandır. Türk asıllıdırlar. Türkler bir yandan sünni İslama, öte yandan şii İslam2a maruz kalmışlar ve onların karışımından oluşan Aleviliği oluşturmuşlardır. Yani her iki dini de reddetmişler ama, her ikisinin de etkisi altında kaldıkları ve ikisini de sevmedikleri için, onların karışımından oluşan ve kendi keşfleri olan aleviliği kabul etmişlerdir. Bu hindularla müslümanların etkisi altında kalan bir grup hindistanlının sih dinini kabul etlmesi gibi bir olaydır.

Alevilik azda olsa şamanizme benzer katılıyorum. Dini empoze etmedi zaten. Aslında yanlış ifade etmişim , Atatürk'ün amacı alevileri sunni yapmak değil , alevilerin kültürünün önüne geçmek. 

Eğer orada camii olursa kimse o camiiye gitmez. Camii boş kalır fakat eğer orda Cemevi olursa aleviler kültür birliği oluşturur. Cemevinde toplanırlar , farklı bir toplum olduklarını hatırlarlar. 

Farklı bir kültüre mensup oldukları için , farklı bir toplum oldukları içinde bağımsızlık isterler. Buda bölünmeye yol açar. Atatürk Cemevi yerine camii yaparak alevilerin toplum olmasını engellemiştir.  Buda asimile etmek sayılır.

3 dakika önce, haci yazdı:

Alevi köylerine cami inşa etmekle Aleviler asimile edilemezler. Alevilerin asimile edilmeye ihtiyacı yoktur. Çünkü onlar  Atatürk ilkelerini sünnilerden çok daha fazla benimseyen bir azınlıktır.

Çoğu Atatürk hayranıdır. Bu bağlamda Dersim isyan olduğu için bir istisnadır. Alevi katliamı değildir. Kürtlerin  baş kaldırmasıdır.

Ben o dönemki alevilerden bahsediyorum. Şimdiki aleviler zararsız çoğu Atatürkçü olduğunu söyler ve laiktirler.Ama Dersimli kürt aleviler Atatürk'e bu nedenden dolayı düşmandır.  

Alevi töresini yaşamalarına engel oluyor daha ne yapacak? Atatürk Camii yaparak asimile etmiştir o dönemki alevileri. 

Bunu Atatürk düşmanı solcu güruhun birçok kez kullandığına şahit oldum. Neymiş , Atatürk alevi köylerine camii yapmış sunnicilik yapmış . Adama müslüman denip iftira atılmasını geçtim , şimdide küfür eder gibi islamcı/sunnici diyorlar. 

İşte inanmak istediğine inanınca böyle saçma argümanlarla geliyor insanlar karşımıza. Alevi köylerine Camii yapılmasının  nedenine gelelim ; 

Atatürk  alevileri asimile etmek için yapmıştır bunu. Şimdi " Bu adam alevileri sunni yapıp ne kazanacak ? " diyeceksiniz. Atatürk bu alevi yobazların en az sunniler kadar cahil , gerici ve rejim aleyhtarı olduğunu biliyordu. 

Bunun için düşmanın sayısını azaltmak istemişti. Yani alevilerin asimile edilip sunni hale getirilmesi , ayrılıkçı , bölücü alevilerin yok olması anlamına geliyordu. Alevi isyancıları daha isyan edemeden ezilmiş olacaktı böylece. Ayrıca dediğim gibi düşman sayısı azalacaktı ve Mustafa Kemal sunnileri parçalamakta dahada hızlı yol katedecekti. 

" Mustafa Kemal'in Alevi katliamı" diye anlatır Dersim olaylarını Atatürk düşmanı aleviler. İşte bu arap alinin hayranı aleviler asimile edilmeseydi aynı kürtler gibi bölücü aleviler ve masum aleviler olarak ayrılacaktı. Hatta belki silahlanıp sıkıntı yaratabilirlerdi. 

Atatürk bunu önlemiştir. 

6 dakika önce, AteistBilinç96 yazdı:

Osman Paşa haklı. Şu anda mevcut partiler arasında HDPKK'nın kapatılması gerektiğini savunan, NATO'ya ve Atlantik sistemine karşı çıkan, Avrasyacılığı savunan, TSK'yı savunan tek parti Vatan Partisi. Söylemleri Kemalizm'e en uygun olan o. Diğerlerinin hepsi düzen partisi. 

Birinci turda oyumu Perinçek'e vereceğim.

Bu kızıla güven olmaz. 90'larda sosyalistti bu. 2000'lerde Kemalistim dedi. NATO ve ABD karşıtı ama Rusya ve Şanghay Beşlisi karşıtı değil? Bu moskova devşirmeleri iktidara gelmek için her telden çalar. Bugün Kemalistim Abd karşıtıyım der yarın Mustafa Kemal'e dil uzatır mandacı olur. Bunlar aynı şeyin mavisi. Kasımpaşalı ve tayfası nasıl Nato ve Abd'nin sözünden çıkmıyorsa bu kızılda Şanghay Beşlisi ve Rusya'nın sözünden çıkmıyor. Bakma bunun boş sözlerine...

10 dakika önce, İlluminatus yazdı:

peki özal demirel için ne düşünüyorsunuz

İki Amerikancı , BOP için çalışan iki sadık emperyalist yardımcısı. Türkiye'nin düştüğü çukuru onlarda kazmıştır. Aynı diğer amerikancılar gibi bana kalırsa.

18 dakika önce, GREENHOUSE yazdı:

Yalçın küçük bunağı var.

 

 

Trajikomik. 

Yorumlara bak cidden gülünç. Kemalistlere kürtçü diyen mi dersin , teröristleri övdüğü video karşısında olmasına rağmen yalçına vatansever diyen mi dersin , " Türk nasyonalistler-ulusalcılar böyledir işte." diyen mi dersin hepsi var. 

Türk milliyetçiliğiyle dağdaki teröristleri nasıl bağdaştırdılar cidden garip. Kemalizmle kürtçülüğü nasıl aynı gibi lanse etmeye çalışıyorlar o ayrı bir mizah konusu.

Herhalde Atatürk o "ayeti" indirirken sembolik anlatım yapmış orda " Ne mutlu kürdüm diyene." demek istemiş ama işte Ata'mın hikmeti  o " Türküm " diyene diye anlaşılıyor  

Kemalizmin içi o kadar boşaltılmaya çalışıldı ki , bir yerde bir Kemalist olarak Kemalistim desem bin türlü Kemalist gelecek orada karşımdakinin aklına.

Milliyetçi mi , sosyalist mi , batıcı mı vesaire.

Milliyetçilik olmadan Kemalizm olur mu? Ama işte Atatürk'ünde adı kullanıyor her " Mustafa Kemal'in askerleriyiz" diyen Kemalist olarak anılıyor.

Sonra Kemalist diyince insanın aklına bin tane model geliyor...

Şuan için George Orwell'ın 1984 Romanındaki Büyük Biraderin vücut bulmuş hali olan uzun reis. Aynı kitabı büyük birader yerine uzun reis yazarak bas hiç sırıtmaz. 

Geçmiş içinse cahil halk ve amerika derin devleti diyeceğim. Cahil halk dolaylı yoldan istemeden de olsa amerikancılık yapıyor...

11 dakika önce, GREENHOUSE yazdı:

Güvenilir adam olsa iyi oy alır ama hiç güvenilir biri değil.

 

10 yılda  bir   ideoloji değiştirip duruyor.

 

90'da sosyalist , 2000'de kemalist , 2018'de sosyalist , fetö konusunda reis destekçisi , milliyetçi. 

 Karışık var mı abi? Ondan ver.

28 dakika önce, GREENHOUSE yazdı:

Parti programındaki ekonomi modelinin sosyalizm ile alakası yok.

" Sosyalistiz ama o kadarda sosyalist değiliz." - Perinçekçi zombiler

1 dakika önce, Abdülmalik yazdı:

Kenan Evren kullanışlı,boş beyinli itin tekidir.

Neden böyle düşündüğünü de yazsaydın keşke.

Bu konunun çok tartışıldığını görüyorum , hakkında görüşünüz nedir? 

3 dakika önce, AteistBilinç96 yazdı:

Cihangir solcuları denilenler liboş olur. Perinçek onlardan birisi değil ve hatta onların düşmanı. Perinçek'i sevmiyorum ama cihangir solcularını, liboşları hiç mi hiç sevmiyorum.

Sosyalist cihangir solcusuda olur mesela terör sempatizanları. Şu " Foşikler zulüm ediyor." diye ağlayanlar hani.

Şimdi, SatanaS yazdı:

@Fikir Adamı , yazdıklarımı içerlemiş gibisin düzen yalaması it.
Klavyeden anırma , aç bir 10. yıl marşı ve biraz gevşe , kendine gel.
Mustafa Kemal’in bedelli kurşun askeri seni…

Kes! Düzen yalamasıymış. Kendin Sovyet Marşları açıp açıp gaza gelen tipsin ondan benide öyle sanıyorsun herhalde! Mustafa Kemal'in bedelli kurşun askeri demiş birde. 

Kızıl gerici seni. Neyin yalakalığı ulan? Ben bunu yazdım diye beni milyon dolarlara mı boğacaklar sanki? Yada yüceltecekler mi ? Aptal mısın ? Savunduğum şeyi yalakalık için mi savunuyorum? O zaman bir siyasi ideolojiyi savunanlar tamamı yalaka. İşte senin gibileri ancak " Faşist , faşizan , baskıcı , kafatasçı." diyip sindirmeye çalışır insanları. 

Hadi git Starbucksında kahveni iç ! Sonra bir düşün ben niye sırf havalı gözükmek için " Düzene atarlıyız moruk" triplerinde geziyorum diye. Boş boş konuşuyorsun rusçu seni. 

Şuan sanki Kemalist iktidar varda ben ona yalakalık yapıyorum. Kemalist olduğu için kaç tane yazar , asker , polis , aydın öldürüldü ulan? Neyin yalakalığı!

İçerlemiş gibisinmiş . Umurumda mı kızıl bir gericinin yazdığı? Dinciden farksızınız bu kadarsınız işte! Sıkışınca " faşist , kafatasçı , düzenci" diyip işin içinden çıkmayı denersiniz. 

Yalakanın ta kendisinin. Lisede ortam yapabilmek için sosyalist olan bir tipsin büyük ihtimalle. Seni ciddiye almak en büyük hatadır!

Cihangir solcularının partisine , sovyet devşirmelerinin partisine Osman Paşa destek veriyor . Bu ülkede ne kadar " Bu düzgün politika izliyor." dediğim adam varsa garip garip işler yapmaya başladı ama bunu cidden beklemiyordum. Cumhuriyete Bağlılık ve ekonomik ilkelerin örtüşmesi nedeniyle yazmış birde. Osman Paşa sosyalist ekonomiyi mi savunuyor? Ayrıca sosyalistler ne ara Atatürk'ün cumhuriyetini savunur oldu? Hem Marx'ın bilimsel sosyalizm dediği düzeni savunup hem Türk milliyetçisiyim diyen aptalları desteklemesinin tek açıklaması var Osman Paşa muhalefeti protesto ediyor. Bu muhalefet düzgün aday çıkaramadığı için , Osman Paşa'nın partisinin destekçileri de sosyalist bir partiyi desteklemeyeceği için böyle yapmış olmalı. Bu nedenler çok saçma...

3 saat önce, kavak yazdı:

Kim demiş, Tanrı adaletli olacak diye ?

Kim demiş, Tanrı yalan söylemez diye ?

Tanrı bu, boru değil herhalde.

Tuzak kurmaktan bile çekinmeyen Tanrı´dan herşey beklenir, aman diiim.

Cidden aklıma gelmiyor değil , Ya tanrı merhametli , muhteşem , sonsuz hikmet sahibi bir varlık değilse ? Manyak , sapık , yalancı , psikopat bir katilse? Tanrı bize hep anlatıldığı gibi muhteşem olmak zorunda mı ?

Şimdi, Tengrizm yazdı:

Hristiyanlık dinini haçlı seferleri ve papazları kendi çıkarlarına göre kullanmışlardır.İncilde savaşın,öldürün diye emir yok.

Eski Ahitteki iğrenç ayetleri yazmaya hiç uğraşmayacağım. Yeni ahitte o ayetleri kaldırdılar tabii... Helenistik ve pagan inançlarının karışımı olan hıristiyanlık hastalığına yakalanmış görüyorum seni. Umarım kurtulursun bu hastalıktan.

3 dakika önce, democrossian yazdı:

Yani kısaca islamı faydacılık temelinde ele alırlar. Bu islamı yok edemeyiz, bu kökleşmiş, bundan yararlanalım düşüncesi ile hareket ederler.   

Yoksa uzun reis gizli ateist mi  

3 dakika önce, Tengrizm yazdı:

İncilde kadınları yakın diye bir ayet bile bulunmaz.Ve bir çok ritüeli paganlardan alıntılı değildir.Bu ateistlerin iddialarıdır.

O mitolojilerden alıntı yapılmıştır. Bunu atmıştın ve okumuştum cevap verdim . Birebir aynı demiyoruz alıntılar ve benzerlikler var diyoruz. Kadınları yakın diye ayet var mı yok mu bilmiyorum incil adlı paçavrada yazıyor demedim zaten. İncil kadını aşağılar o ayrı mesele. Hıristiyanlar barışçılmış ya hani o kadar barışçıllarsa neden yaktılar kadınları ?

1 dakika önce, Tengrizm yazdı:

metafiziksel iddiaları ben saçma buluyorum.

O zaman islamıda saçma bulma. O da metafiziksel iddia . Doğaüstü şeyleri kabul ediyorsun o zaman. Madem metafizik sana göre saçma değil...

@Tengrizm hıristiyanlığın birçok ritüeli , sembolü paganlardan alıntıdır. Mesela noel bir pagan bayramıdır. Onların deyimiyle " Güneşin karanlığı yenmesini kutlarlar."  İsa'nın ölüp göğe yükselmesi masalı da yine bir pagan inancından alıntıdır. Hıristiyanlar kadınları cadı diye canlı canlı yakan yobaz katillerdir. Bunların nesi barışçıl?