akılsızşuursuzatom

Konuyu kötülük problemine getirmeye çalışmayın boşuna durduk yere yemem. Bende o somut dediğiniz; dna vb. deveyi ortaya çıkaracak hangi özelliği taşıyor onu soruyorum zaten. Dna farklı dizilimlere sahip bir yapı sadece. Bunun içinde deveyi veya aslanı çıkaracak hangi özellik var ve bilinçsiz bir yapı olduğu için deve olması gerektiğini nasıl bilebiliyor? Konu eziyet acı değil. Kötülük problemi konusunda ayrı bir başlık açabilirsiniz.

Zigotun deve olması için iradeye sahip bir tanrı gerekli açıkçası. Çünkü; eğer ki derseniz dna deveye sebep oluyor. Burada nedensel zorunluluk yoktur bu sizin inancınızdır sadece. Bende diyorum ki, dna da bunu yapabilecek irade ve bilinç yok haliyle tanrı var diyorum. Bakın bu da inanç. Hangisinin rasyonel olduğuna karar vermek size düşer. Bilim bu anlamda bize bir şey aciklamaz. Olayların sebebin önceden gelendir der ama ona dair elinde sıralamadan başka şey yoktur. Haliyle bilimin x y ye sebep oldu demesi gözleme dayanmayan afaki bir inançtır.

Dna bir gerçek olarak gözlemlenir ama dna nın deveye sebep olduğu gözlem değil sadece inançtır. Çünkü dna ile deve olma arasında nedensel zorunluluğu gözlemlemek mümkün değil.

Aslan zigotuyla bir değil elbette. Zaten bende bilinçsiz atomlardan oluşan dna veya genetik materyal ile deve arasında nasıl bir zorunluluk var onu soruyorum size? Deve dnası aslan olarakta çıkabilir pekala. Şimdi burada anlamadınız kesin. " deve dna si zaten kardeşim aslan nasıl çıksın diyorsunuz" nitekim mevzuda tam da bu; madde olan ve sadece dizilimlere sahip olan bir şeyle deve olma arasında nedensel zorunluluk mu var?

Kişi bir daha gelmeyeceğini boşa geldiğini izah etti maalesef bana. Bende bir şeyler öğrenirim sandım iki fikir çatışınca lakin olmadı. Anibalın azizliğine uğradık :s

Ayni anda her şeyi bilir ve her şeye gücü yeter. Her şey ise; imkansız olanları yapmak anlamında değil. İmkanlı olan her şeyi yapabildiği için her şeye gücü yeter diyorum.

Ayni anda her şeyi bilir ve her şeye gücü yeter. Her şey ise; imkansız olanları yapmak anlamında değil. İmkanlı olan her şeyi yapabildiği için her şeye gücü yeter diyorum.

Rum olayında 3-9 yıl deyip tam tarih vermiyor. Hızır kissasında çocuğu öldürme olayı için korktuk ifadesi var. Tam olarak korkulan şey nedir burada? Eğer ilim ezeli olarak kesin diyorsanız ateistlere açıklama yaparsınız artık.

İzledik maalesef. Biraz kafa karıştırdı sadece. Fakat benim kırmızı asa izlemiş olmam bu sorunun cevabını vermiş olduğunuz anlamına gelmiyor ki.

Her şeyi bilmek mümkünleri bilmektir dediğimi hatirlatmama gerek yok herhalde. Özgür iradeli eylemler yapısı gereği belirsizdir. Tanrı kendi tasarladığı değil sadece irade verdiği şeyi biliyor. Onun o irade ile ne yapacağını ezelde bilmiyor. Çünkü irade onun için hem değerli bir şey hem de bu kişi ezelde hiçbir eylem yapmadığına göre neyi bilecek? Özgür irade ise; yapısal olarak veriliyor. Kişinin onu yonlendirmesi tamamen kendine ait. Kuranda da çoğu zaman allahin önceden bilmediğini zamanda olduğunu görmek mümkün.

Konu biraz nedensel zorunluluk meselesi ile ilgili. Mesela denizin yarılması, asanın yılana dönüşmesi genelde karikatür olarak algılanır. Ancak bir zigottan aslan yerine deve çıkmasının ontolojik zorunluluğu asla sorgulanmaz. Doğada bunu gösterecek bir zorunluluk var mı? Mesela deve zigotundan sonra çokca gözlem yapmış olmamız veya sürekli öyle görüyor olmamız. Bu durumun zorunlu olduğunu kanıtlamaz. Sadece çok tekrarı gördüğümüzü gösterir. Bu anlamda denizin yarılmasi olayi olsun veya olmasın. Deve zigotunun aslan değil de deve olması gibi hepsi bir iradenin seçimidir

Bilmiyor. Çünkü özgür iradeye dayalı eylemler ezelde yapılmadı. Zaman içre belli olacak cinsten yapısı gereği. Burada farkı anlamanız lazım; sağduyu ezelde kesin olarak cennete gidecek denmiyor bunu dersek; sen kesin cennetliksin olur. Oysa zamanda senin içsel düşüncelerini bildiği ve yönelimlerini bildiği için artık seninle ilgili bir aşamada tanrı hükmünü kesinleştiriyor. İnsan bunu yapamaz sonuca kadar ama tanrı oluşagelen davranış ve düşüncelerinize göre artık Aksi olmayacak şekilde kesin biliyor. Karar verme veya irade denen zimbirtiyi kendi tasarlıyor ama belli bir yöne yonel

Bro diyorum ki argüman craigin zaten. Zamanın a teorisinde savunuyor argumani. Ateistlerde diyor ki b teorisi doğru olursa argüman zora girer. Sende diyorsun ki b teorisi saçma deyip teistlere koz veriyorsun yapma bunu.

Sonsuz bilgi deyince zamanda olacak olan her şeyin imkan bilgisine sahip olmaktır. Yoksa tek tek sayarak ben sonsuza ulaşıyorum demek değil. Sonsuzluğu sayısal olarak almanızda sıkıntı var burda. Tanrının bilgisi sonsuzdur derken kemaldir. Bilinebilecek her şeyi bilir anlamındadır. Fakat senin cehennememlik olduğun bilgisi henüz yoktur. O yüzden ezelde bilinemez. Ezelde sen bir hareket yapmadın sonuçta dimi?

Ah keşke bunları o buraya gelen zirtapozada güzelce anlatsaydın

Olm sen dincilerden başka bir şey bilmez misin? Hem dincilerden nefret edersin hem de dinden bağımsız ahlak konusunu konuşuyoruz orada bile bana onların ne yaptığını yapacağını yazıyorsun. Onlar seni iyi dürttü herhalde zamanında:dd Bu dediğim örnektekiler dinsiz olanlar. Kendilerine göre uygun ve doğru sana göre de değil. Neden kendine göre ahlaki olan şeyle onları yargiliyorsun? Nereden geliyor bu cüret. Onlarda sana ana avrat düz gidebilir pekala. Senin yaptığın bazı davranışlarda onlara göre çirkin olabilr.

Okudum çok iyi anlayamadım maalesef.

Merhaba

Banane onlardan dine girmeyi ne çok seviyorsun be hacı. Ben senin görüşünü merak ediyorum o kadar sadece.

Anladım işte o da onlara göre doğru ise siz sadece kufredersiniz ama onlarda sizin yaptığınızı ahlaksızlık olarak görebilir çünki bakış açıları sübjektif.

Peki onlara göre bu ahlaki ise veya uygunsa onları nasıl yargilayabilirsiniz? Sonuçta bu senin ahlaki görüşün o da onların.

2 taraf razı ise durum nedir sence?

Neden?

Tamam güzel bro. Sen yapmazsın Peki yapanı yargılar misin?

Yok onlarınkini değil ben senin görüşlerini merak ediyorum dedim yukarda hacı. Banane amsatanların pis ahlakından. Şimdi diğer sorum şu; ensest ilişkiyi onaylar misin? Evet veya hayır de uzatacaksan yazma. Ben amsatanlara göre sormuyorum onlar beni ilgilendirmez. Senin yüce ahlakına göre soruyorum.