Jump to content

ilahişaban

Normal Üye
  • İçerik sayısı

    86
  • Katılım

  • Son ziyaret

Topluluk Puanı

0 Neutral

ilahişaban Hakkında

Güncel Profil Ziyaretleri

Güncel ziyaretçiler bloku aktif değil. Diğer kullanıcılar son ziyaretçilerinizi aktif edene kadar göremezler.

  1. ilahişaban

    Tanrı var mıdır, yok mudur? Tanrı savının swot analizi...

    Senin k.çından uydurduğun aptal bir cümleye niye cevap vermek zorunda olayım? Şu an senin gibi bir gerzekle muhatap olsam da başlığı okuyan diğer arkadaşlara ve diğer soru soran arkadaşlara kendimi en iyi ve en samimi şekilde ifade ediyorum. Bu bir insanı tatmin etmiyorsa bu kişinin samimiyetinden şüphe duyulur. Ayrıca sen çok ahlaksız ve kaba birisin ve soru sorup cevap almayı hak etmiyorsun. Cevap verilse de kendi cahilliğinde diretiyorsun ve temcit pilavı gibi aynı soruları soruyorsun seni kim ciddiye alır sanıyorsun? Bu kadar yazdım çünkü @Sütlü Kase, @teflon, @kavak gibi daha ciddiye alınabilecek arkadaşlarla da tartışmak istiyorum. Gerçi @teflon son zamanlarda yan çizmiş olsa da benim kalemimden kalbe dokunacak ciddi samimi paylaşımlar yapabiliyorlar. Senin kadar hödüğünü ve kıt zekalı ve anlayış yönünden bu kadar güdük kalan birini daha görmedim. Diğer arkadaşlar sizden ricam özellikle bir önceki yazımla ilgili sizlerin de samimi paylaşımlar yapmanızı bekliyorum. Örneğin sizler hangi tür ateistlerden hoşlanmıyorsunuz daha samimi ve tarafsız yazılarınızı bekliyorum.
  2. ilahişaban

    Tanrı var mıdır, yok mudur? Tanrı savının swot analizi...

    Sen benim bu aptal sorunun karşısında ezildiği mi falan mı düşünüyoyorsun sen geri zekalı mısın? Daha önce bu sorularını ciddiye aldım ve senle defalarca tartıştık. Bu cümle senin k.çından uydurduğun bir cümle hatta 20-30 adet ayeti alt alta dizdirdim sana ve hiç birinde herkesi sonsuza kadar yakacak demiyor. Hatta yakacak bile demiyor en fazla kafirler için büyük bir ateş hazırladık diyor. Neyse bu konu da ayrıca tartışılabilir. Yalnız sana şunu söyleyeyim ben bugüne kadar hemen hiç bir konuda taraf olmadım ve bir gruba aidiyet hissetmedim. Buna futbol taraftarlığı yada fanatikliği de dahildir. İnsanların her hangi bir konuda kutuplaşırken o kadar sığ ve basit olgulardan bir birlerine düşmanlık gütmesini ve bir gruba aidiyet hissetmesini hep aşağılamışımdır. Bu konuda teist de, ateist de benim için aynı kefededir. Tanrı konusunun dinler mevfumundan bağımsız olarak tartışılabileceğini düşünüyorum. Allah mallah diyen belirli bir etnik kökenin sahiplendiği ırkçı temeli olan bir gruba şimdiye dek asla bir aidiyet hissetmedim. Muhammed ne dediyse dedi bunu çocukluğumda ciddiye alıp bir kuran kursuna giderek bu konuya yeterli ciddiyeti gösterdim. Açık konuşayım hayal kırıklığına uğradım ve tanrının cümlelerini çok insansı buldum. Ancak hayat tecrübelerimden edindiğim kadarıyla hemen her müslümanı ve teisti senin gibi yobaz bir ateistten daha değerli ve ahlaklı bulurum ve daha fazla güvenirim. Bu cümleye yakın anlamdaki kurandan bir ayete ve diğerlerine iman etmeyi seçen bir müslümanın pratikte böyle bir şeye inanmanın noel babaya inanmaktan farksız olduğunu düşünse de ahlaklı ve adil olmaya yapılan bir daveti geri çeviremiyecek karakterde olmalarından dolayı müslüman tarafta olan bir çok insan vardır ve ahlaksız ve terbiyesiz bir ateiste her zaman böylelerini tercih ederim.
  3. ilahişaban

    Tanrı var mıdır, yok mudur? Tanrı savının swot analizi...

    Tüm dinsel ve tinsel öğretilere bakarak hatta bunların üzerinde daha derin düşünerek bilimsel ve felsefi düşüncenin kıvrımlarında tanrı savının düşünsel dinamikleri üzerinde fikir yürütmeyi hemen hepiniz gibi ben de çok seviyorum fakat bu konuda henüz net bir karara varmış değilim. Şu veya bu şekilde bilinen eldeki kısıtlı verilere göre yoktur demenin haksızlık olacağını düşünüyorum ve vardır olması her şeyi daha adil yapabilir gibi karşı koyamadığım içsel duygularım var. Bu nedenle olmasının mümkün olup olmadığını sorgularken olabileceğine yönelik bilimsel temelli çıkarımlar hep eksik kalıyor. Bu nedenle konunun bu yönününü tamamlar görünüyorum ve belirttiğim gibi kimsenin bu konuda net ve doğru bir bilgiye sahip olmaması gibi ben de böyle net bir bilgiye sahip değilim. İnsanoğlu kendi kısıtlı aklı ve zekasıyla şu an sahip olduğu bilgiler doğrultusunda dinlerin ve mitlerin doğma olduğunu kanıtlarla sunmuş olabilir belki yeterli düzeyde bu konuya eğilemediğimden bunu gözden kaçırmış olabilirim fakat sizlerin de bu konuda yukarıda belirttiğim gibi taraflı olabileceğiniz düşüncesinden yola çıkarak teolojik görüşünüzü etkileyen siyasi dayanaklarınızın olabileceğini ve tanrının dinlerden bağımsız olarak olup olmadığı konusundaki görüşünüzün özgür bir görüş olmayabileceğini düşündüğümden dolayı tanrı savı konusunda ne teist ne de ateist tarafı temsil etmekteyim. Bilimsel ve felsefi düşünsel denklemleri üzerinden yürürken tıpkı bir agnostik gibi düşünüyorum fakat tanrının olası daha adil bir dünya için çok gerekli olduğuna yönelik düşüncelerim nedeniyle de tıpkı bir deist gibi düşünüyorum. Fakat işin en garip tarafı dinleri de özellikle tümünü gözeterek net fikrimi sağlamlaştırıp bir tarafa atmak istemiyorum. Bunun imkansız bir şey olduğunu biliyorum ve her ne kadar dinler bu güne dek siyasi ve vicdani sömürü aracı olarak kullanılmış olsa da dinlerin insanoğlunun ahlakına katkılarını ve diğer olumlu taraflarını düşünerek daha adil olma çabamın içerisinde teist gibi algılanabiliyorum. Bana bu anlamda teist diyebilirsiniz bu beni bozmaz. Bu anlamda belki de teist olabilirim. Fakat sadece din konusunda sadece kendi dinini makbul gören bencil bir müslüman olarak görülmem beni biraz sinirlendirebilir. Çünkü ben tüm dinlere aynı mesafede olma konusunda hassas davranmaya çalışıyorum. Bu nedenle sizler islamın olumsuz yönlerini edepsizce dile getirebiliyorken aynını benden de yapmamı istemeyin. Bu konudaki hassasiyetimi bozacağından dinlerin doğma olduğunun tüm delillerinin sunulmuş olması benim teolojik görüşümü değiştirmeyeceğinden bu durum tanrı savı konusunda net bir kanıt sunmuş olamaz. Kendi teolojik görüşümü ifade eden tüm bu bilgiler ışığında teist, deist yada agnostik olabilirim fakat ateist olamam. Çünkü bir şeyin varlığını kanıtlamak mümkünken yokluğunu kanıtlamak imkansızdır. Örneğin biri bilişsel duyuş yeteneği doğrultusunda hiç şüphe duymayacağı biçimde tanrının var olduğuna yönelik çok yoğun hislerle bazı bilgilere ulaşmış olabilir. Bunu yapmayan yada yapamayanlar her ne sebeple olursa olsun tanrı yoktur demek için hiç bir zaman yeterli doneye sahip olamayacaklardır. Tanrının olmadığını düşünmek için tabi ki bir kanıta gerek yoktur elbette böyle bir inanca sahip olabilirsiniz fakat bu inancınızın gerçek manada size hiç bir faydası yoktur. Tanrının yokluğunun kanıtlanamayacağını gerekli şeyin varlığına yönelik bir kanıt olduğunu siz söylüyorsunuz bu durumda yokluğuna inanmak bence çok aptalcadır çünkü varlığı hayatı daha anlamlı ve adil yapacaktır. Adaletsizlik mevcut hayatımıza hükmetse de öldükten sonra bunu nötrelize edecek başka bir hayatın olmasına olan inanç bana daha anlamlı geliyor. Gördüğünüz gibi ateist dışında her şey olabilirim bunu ben de net olarak ifade edemiyorum bunu size bırakıyorum. Teist, deist, agnostik hatta panteist olabilirim. Net olarak hangisiyim tüm bu samimi açıklamalarımdan sonra siz karar verin.
  4. ilahişaban

    Tanrı var mıdır, yok mudur? Tanrı savının swot analizi...

    İşte ben de onu diyorum anladığım kadarıyla arapların tanrısı olamaz ama şintoist japonların, musevilerin yada hıristiyanların tanrısı olabilir demeye mi getiriyorsun? Sana göre sadece arapların tanrısı mı yoktur? Sana göre sadece arapların tanrısı mı olamaz doğru mu anlamışım?
  5. ilahişaban

    Tanrı var mıdır, yok mudur? Tanrı savının swot analizi...

    Kimin sahiplendiği tanrı şeklinde bir algı çok yanlış olacaktır. Gerçekte yaratıcı tanrıyı kasıt ediyorum ve böyle bir tanrının olup olmadığı konusundaki görüşlerinizi nedenleriyle öğrenmek istiyorum. Böyle bu konuda daha detaylı tek başlık altında bir konumuz olacak ve bunu daha da detaylandırabiliriz. Evet biri yada birileri islam merkezli tanrının varlığına yada yokluğuna bir kanıt, delil sunabiliyorsa buyursun. Sen yokluğu için buradan hareketle bir delil kanıt sunabiliyorsan sana engel olmayalım. Yada ne şekilde ve hangi gerekçelerle sunabilirsin. Bunu bir deneyin.
  6. ilahişaban

    Tanrı var mıdır, yok mudur? Tanrı savının swot analizi...

    Benim hassas noktamı iyi yakaladın çünkü araplardan nefret ederim fakat konumuzun bununla hiç alakası yok sen olduğunu iddia ediyorsan yada islam dini ve kuran merkezli olarak yaratıcı tanrının olmadığına bir dayanak gösterebiliyorsan buyur. Zaten bunu yapamayacağını anlayınca geri vitese takman ve öyle davranacağını biliyor olman gerekiyor. Benim her hangi bir iddiamın ötesinde siz ne düşünüyorsunuz ve bunu neden düşünüyorsunuz bunu merak ettiğimden dolayı açtım bu konuyu terbiyesizliğe devam edeceksen ve haksız iddialarda bulunup konuyu baltalama niyetinde isen seni dışarı alalım.
  7. ilahişaban

    Tanrı var mıdır, yok mudur? Tanrı savının swot analizi...

    Sana on defa cevap mı verelim temcit pilavı gibi ısıtıp ısıtıp hep aynı soruları soruyorsun. Burada konu daha farklı tanrıya olan inancını nedenleriyle anlatıyorsun ve bu sadece islam dininin kapsamının daha da dışında tartışılmaya çalışılıyor. Senin sorularını ciddiye alıp cevaplayacak varsa buyursun engel olmayayım ama ben bunu daha önce yaptım sana gösterdim.
  8. ilahişaban

    Tanrı var mıdır, yok mudur? Tanrı savının swot analizi...

    Bir yaratıcı tanrı olup olmadığını tartışırken bu soruların bir hükmü mahiyeti yoktur. Benim sorularım gayet açıktır. Tanrının olmadığını düşünüyorsanız bunun nedenini yazmanız yeterlidir. Konuya su katmayın.
  9. ilahişaban

    Tanrı var mıdır, yok mudur? Tanrı savının swot analizi...

    Bu çok anlamsız bir soru genel geçer aşağı yukarı bir çok dinde ve tinsel öğretide bir tanrı tanımı var ve biz tanrı dediğimizde ne anlaşıldığı ortadadır. Verdiğiniz ismin bir hükmü yoktur ve o isimde yapılan tanımla örtüşüyorsa kabulümüzdür.
  10. ilahişaban

    Tanrı var mıdır, yok mudur? Tanrı savının swot analizi...

    İşte bu her iki durumu da kastettim. Birileri din ideolojisi temelinden fazla uzaklaşamayıp tanrının varlığı ile ilgili gerçekçi deliller gösteremiyor. Siz de elitizm ve modernizmden çok etkilenen bir siyasetin içerisinde teolojik görüşünüze buralardan destek arıyorsunuz bunu kastettim. Tanrı savı öyle bir çırpıda yok sayılacak ve elenecek bir görüş değildir. İnsanın tüm düşünsel kimyasını derinden etkiler. Senin varlığın var olmasının anlamı nedir gibi bir soruya verebileceğin anlamlı bir cevabın var mı? Bunu herkese sormuş olayım. Henüz bilim literatüründe cevaplanamamış fakat tanrı savı konusunda çok anlamlı karşılıklar bulan pek çok soru vardır. Siz bunlara anlamlı cevap veremediğiniz müddetçe Occam'ın usturası disiplinine en uygun basitlikteki tanrı savı hala geçerliliğini korumaya devam edecek sizler de neden inanmadığınızı açıklamak zorunda kalacaksınız. Çünkü varsayılan düşünce tanrının var olduğu yönündedir. Sizler neden öyle düşünmediğinizi bizi ikna ederek açıklamak zorundasınız. Çünkü insan için çok anlam yüklü bu sorulara cevap içeren başka bir disiplin yada alan bulunmamaktadır.
  11. ilahişaban

    Tanrı var mıdır, yok mudur? Tanrı savının swot analizi...

    Bu aynen senin için de geçerli tanrının olmadığına inanmayı seçip sürekli kendinizi kandırıyorsunuz. Evrenin oluşumunun bir tasarım olması gerektiği ile ilgili ve evrendeki düzene yapılan göndermelerin tümüne istisnasız karşı olmakla siz de böyle bir inancı seçmiş oluyorsunuz. Aslında bunun sadece bir teolojik görüş olmaktan öte bence ideolojik sebepleri de bulunuyor. Bu ideolojik sebeplerden ve kültürel temelden uzak bir noktada bu konu tartışılırsa çok daha anlamlı sonuçlara varılabilir kanaatindeyim.
  12. ilahişaban

    Tanrının Olanaksızlığı

    İşte ben diyorum size bunlar şaka değil gerçek. Yaptıkları dua ile oluşan sel arasında hiç bir ilişki olmadığını kim iddia edebilir. Düşüncenin fiziksel gerçekliğe etkisi konusunda bilinen en çarpıcı hikaye Nina Kulagina isimli birine aittir. 1964 Sovyet Rusya’sında Nina Kulagina adlı bir kadının uykusunda nesneleri yere düşürmesi dikkat çekmişti, başta bunların kaza sonucu olduğunu sanılıyordu ancak daha sonraları Nina’nın telekinetik yetenekleri olabileceği düşünüldü ve Sovyet yönetimi Nina üzerinde araştırmalar yapmaya destek verdi. Nina gerçekten de hiç dokunmadan nesneler hareket ettirebiliyordu. Araştırma bir üst seviyeye taşındı. Bir kurbağanın kalbi söküldü ve bir kardiyografi cihazına bağlandı. Nina’nın düşünceleriyle bu kalbi attırmaya başlandığı gözlendi ve bu görüntüler kaydedildi. Nina ile çalışmalar sürerken CIA teşkilatının bunu öğrenmesi çok uzun sürmedi. 1970 yılında harekete geçen Birleşik Devletler hükümeti bu Soğuk Savaş’ın bir Psişik Savaşa dönüşebileceğinden çekiniyordu. 1974 yılında Amerikan hükümeti Stargate Operasyonu adında bir proje başlattı ve Psişik Savaşçılar yetiştirmeye başladı. Bu kapsamda gönüllü olan vatan severler, CIA önderliğinde yürütülen deneylere katıldılar. Amerikan hükümeti işin bir üst seviyesindeydi, ve gönüllü kişilere dünya üzerinde rastgele bir koordinat verip, ne bulunduğunu sordular, ve gönüllü kişilerden bir kaçı bu koordinatta bulunan mekanları hatasız olarak söylemişlerdir. Ancak bir yandan çalışmalarını sürdüren MIT, uydu teknolojisini geliştirmiş ve bu teknolojinin insan tahmininden daha sağlam olduğu ve psişik savaşçı sayısının az olması nedeniyle, psişik savaş terk edildi. Nina Kulagina 1984 yılında emekli oldu ve 1990 yılında doğal sebeplerden vefat etti. Bu olay dünyanın en gizemli olayıdır. Detaylı şekilde araştırılması gerekir. Sonra bu olay bir çok üniversitede ders olarak işlendi. Üzerine bir çok kitap yazılıdı araştırıldı açıklanmaya çalışıldı. Bu fenomen günümüzde halen açıklama bekleyen en ilginç fenomenlerdendir. Aslında düşünce gücünün yada inancın böyle bir gücü olduğu bilinmektedir. Örneğin plasebo etkisi de böyledir.
  13. ilahişaban

    Tanrının Olanaksızlığı

    Sen önce yazdıklarına dikkat et! mal dedikten sonra benimle konuşmayacaksın git kendine küfür edebileceğin birilerini seç. Herkes haddini bilsin. Teistsem teistim sana ne oluyor. Bu sana bana küfür etme hakkı veriyor mu? Yazını raporladım umarım küfür içerikli yazılarını derhal silerler. Zavallı ülkenin 3. dünya insanları bunlar. Güya kendilerini aydın olarak lanse ediyorlar. Siz önce böyle ortamlarda konuşmayı yazmayı öğrenin. Aydın insan eleştirmek istediği konuya odaklanır kişilerle problemi olmaz. Aydın insanın ideolojisi olur. Sizler benim gerçeklik algımın yakınından geçemezsiniz. Ben bir şeyi doğru olarak görüyorsam çok büyük ihtimalle o çok doğru bir şeydir.
  14. ilahişaban

    Tanrının Olanaksızlığı

    Evet dedim. Sor bakalım neden öyle dedim. Kısmen anlattım anladın mı ki! Sizin anlayıp kavrayacağınız şeyler değil bunlar çok ince zeka ve araştırma ruhu gerekiyor.
  15. ilahişaban

    Tanrının Olanaksızlığı

    Sizler özellikle bu konuyu (plasebo etkisi) ve inancın fiziksel etkileri gibi konuları hakkıyla tartışacak kadar eğitimli, elit insanlar değilsiniz. Konuyu sizinle tartışınca çok güdük kalıyor. Hem yukarıda benimle ilgili atar yapan bir kaç arkadaşı okuyunca benimle ilgili hemen bilgi sahibi olduğunuzu sanıyorsunuz. Bu kadar sığ ve saf insanlarsınız.
×