Jump to content

Nuri Kara

Normal Üye
  • İçerik sayısı

    417
  • Katılım

  • Son ziyaret

Nuri Kara kullanıcısının paylaşımları

  1. İzine rastlanmayan şey yoktur; bilimle izine rastlanabileceğini düşünmüyorum, ben tanrı yoktur demiyorum gözlerle izine rastlanamaz diyorum: bunun sebebide kalbim, aklım tanrı olmalı diyor.
  2. Nuri Kara

    Ateizm ve Tepkisellik

    Kimse tanrı vardır demeseydi, kimse tanrı yoktur demek zorunda kalmazdı, bu yüzden tepkisel olduğunu düşünüyorum. Zaten birşey varlık üzerine kurulur, yada hiç konuşulmaz, ateizm yokluk üzerine kurulu bir fikir, herkes ateist olursa kimse ateizmi ağzına bile almaz. Herkes dindar olsa bile dindarlıktan bahsedilir çünkü varlık üzerine kurulmuştur. Neden yaşıyoruz sorusuna bilim cevap vermez, olsa olsa nasıl yaşıyoruz sorusuna cevap verir, bilimi anlamamışsın. Neden yaşıyoruz sorusu kişiden kişiye değişir ve bilimle bir karara varılamaz. Sınırları kavramak lazım.
  3. Deizme göre tanrının varlığı neye dayandırılır?
  4. Bence bilim birşeyleri cevaplama potansiyeli olacağını açıkladı. Yani sen bu nasıl oldu Allah yaptı diyon, senin gibilerle konuşmak çok kolay. Senden aldığımı sana satıyorum. Bilimsel bir açıklaması var, bilmiyorum ama öğreniriz yakında. Senin dediğinden daha akılcı. Sen ne diyorsun nasıl olduğunu bilmiyorum, demekki birisi yaptı. Senin gibiler bilime savaş açmalı, bilim yapanı öldürmeli falan. Çünkü şu dünyada bilimle açıklanamayacak maddi bir sebep yok. Açıklandığı zaman kafanızı kuma gömersiniz artık. Anne sütü dediğin şeyin mükemmel olmadığı anlaşılacak, nasıl oluştuğu açıklanacak, bilim geriye doğru gitmez, sanki araştırcakta ah bu bulunamazmış diyecek, sonrada bulunamaz olduğu için tanrı varmış diyecek. Diyorum ya bilim yapıp kendi kuyunuzu kazmış oluyorsunuz.
  5. Hepsi teistler yüzünden. İddialarını bilimle çelişecek şekilde oluşturuyorlar eğer böyle yapmasalardı ateistler bilimden beslenemezdi. Dediğim gibi Allah'a inanmak için bilgisizlikten, bilimsizlikten faydalanmayan bir fikir varsa ateizm ile bilim birlikte anılmaz. Böyle bir iddia varsa, bilimle ateizm alakasızdır diyebiliriz. Yani felsefi bir görüşü bilime dayandırmadığımız sürece bilim bu görüş hakkında tarafsız olur ama bilime dayandırılıyorsa bilim tarafsızca gerçekleri söyler.
  6. Uzun boy aktarılabiliyor, vücud yapısıda aktarılıyor. Doğuştan şişkin bir kas yapısına sahip olmasını beklemek saçma, eğer aktarılsa bile bu oranlı olurdu, sonradan yapma kas gibi olmazdı, at kası gibi olurdu, yine babasına benzemezdi. Çevre koşullarına uyum canlıların istekleri yüzünden, kendilerini zorlamak yerine ölürsem öleyim deselerdi, çevre uyumu yerine canlılığın sonu olurdu. Birşey genlere yerleşiyor ama bunun zamanı şaibeli, miktarı şaibeli. Yani küçük bir miktar yerleşiyorsa ancak iki üç nesil sonra çocuklar kambur doğmaya başlardı. Dediğim gibi çevre uyumuda tamamen canlının istemesiyle alakalı...
  7. Aynen sana katılıyorum, bilim nesnel gerçekler peşinde koşar tanrı varmış yokmuş bununla uğraşmaz. Yanlı değildir, bilim bir düşünceye göre yapılınca farklı sonuçlar veremez. Ama tanrı inancına sahip birisi bilimden faydalanmazken(bu fikri ispat için) ateist biri bilimden faydalanabiliyor, bilimsel fikirler felsefeyi etkileyebilir. Bunda yanlış birşey görmüyorum. Şimdi bilimden bir bakışa dayanıp ateizm gibi bir felsefi bakışa sahip olan birisine böyle yapma denilemez.
  8. Mükemmellik bir safsatadır, yok göz mükemmelmiş, yok anne sütüymüş falan filan... hepsi daha iyi olabilirdi, hatta bebeğin ve anne sütünün ne olduğu iyice anlaşılırsa belki ileride insanlar anne sütü yerine kendi yaptıkları besini kullanırlar. Kamerayı birinin yaptığına neden inanıyormuşda göze inanmıyormuş. Kamerayı biri yapmamış olabilir, bir sistem kurarsın fabrika kurarsın kamera otomatik olarak üretilir. Evrim bir sistemdir ve gözü otomatik olarak üretir. Şöyle denilir tabii o fabrikayı kuranın olduğuna inanıyorsun neden evrimi kuranın olduğuna inanmıyorsun. Çünkü fabrikayla kamera üretmekle evrimin gözü üretmesi aynı şey değil, göz bir canlıya ait. Evrim ise canlılığa bağımlıdır. Rastgele olduğuna dair yaygın bir görüş var ama basit örnekler verirsem, ben kambur yürürsem kamburlaşırım, bütün insanlar kambur yürürse bizden sonra gelecek nesil olmasada birkaç nesil sonra insanlığın dna'sına işlenmiş olur kamburluk. Canlının davranışları evrimi etkiler, gözün gerekliliğide canlıların sürekli birşeyleri görebilmeleri için kendilerini zorlamalarına yol açmıştır. Akla ihtiyaç kalmadı, çünkü canlılık yeterlidir.
  9. Nuri Kara

    İkircikliğin Manasızlığı

    "Hisler bilgi ile doldurulmadığı müddetçe hislerin esiri olma potansiyeli olacaktır." Haklısınız, gerçekte orada olmayan şeylerden etkilenmeye başlayabilir, bilgisizliği yüzünden, bilimsizliği yüzünden... Hislerin tek klavuzu bilim olamaz, gücü yetmez. Eğer böyle bir insan olsaydı; muhtemelen deli denirdi, insan bile denmeyebilirdi. Bir insanın annesi belliyse vede bir insanın atası belliyse(neanderthal) artık ona yaratılmış denemez, ancak bir süreçle yaratılmış denilebilir... çokda saçma değil anlayacağın. Mikro alemde; bir partikül aynı anda birden fazla yerde bulunabiliyorsa aynı anda birden fazla şeye sebep olabilir... mikro alemde bunun neden böyle olduğunu düşünüyorsun? Hislerin yerine bilime güvenmelisin?; aklın yerine vicdanına güvenmelisin, demek gibi oldubu bence. Böyle birşey mümkün değil, ikisi bir araya getirilemez... kesiştiği boktalar vardır tabii ama kesişmediği noktalar tamamen birbirlerinden ayrıdır.
  10. Nuri Kara

    Tanrının Tanrısı

    Herzaman sorumlu olanın hakettiğini bulmasını isteriz. Bence senin anlattığın hikaye gerçekleşseydi tanrının tanrısı ona sorardı, tanrıda sebeplerini anlatırdı; tanrının tanrısı ha tamam deyip olduğu gibi bırakırdı.
  11. Eğer bir ispatın varsa orasını bilemem ama benim bildiğim kadarıyla tanrıya inanç bilgisizlikten besleniyor.
  12. İki şekilde açıklanan birşey yoktur, arkasındaki sebepler aranmazda arkasındaki sebep aranır, birşeyin sebebini bulduğumuzda başka sebepler aramaya kalkmayız. Evrim yaradılış inancını bu yüzden çökertir, sebep bulunduğu zaman artık ikinci bir sebep gereksizdir, yanlıştır, saçmadır... Çünkü birşeyin iki tane sebebi birden olamaz. Topa vuran her zaman bir kişidir; yemeği yiyen bir kişidir; onu oraya koyan bir kişidir, iki kişi olamaz... evrimde böyledir eğer insan evrimle oluştuysa tanrı yarattı demek yanlıştır vede insan evrimle oluşmuştur... Tanrı kavramı herzaman bilgisizlikten beslenmiştir, bilimin gelişmesiyle bu kapı kapanmıştır... Zira insan artık onu oraya koyanın kim olduğunu bilir duruma gelmiştir, kendisinin varlığının sebebini bulmuştur. Ve bir iddiam var, zaman ilerledikçe tanrının beslendiği diğer bilgisizlikten nemalandığı konular bir bir ortadan kalkacak. Eğer tanrıya bu yüzden inanıyorsanız, siz olmasanızda birkaç nesil sonra bu inanç apaçık bir şekilde çürütülecek, zira yavaş yavaş dökülmeye başladı. Tanrıya inanan biri olarak söylemeliyimki tanrının varlığını bilimsel olarak ispatlamaya çalışmak boş bir çabadır. Bilim insana nesnelliği sunar, sebep sunar, açıklama yapar, gözlerine inanmasını söyler, duyduklarına, kokladığına inanmasını söylerde hislerine inanmasını söylemez, ben tanrıya hislerim yüzünden inanıyorum... izine orada rastlıyorum.
  13. Türk ateistten alıntı yaparak söylediğin kısım dinleri değil Allah'ın varlığını çürütüyor, yani dinsizliğe değil ateizme yönlendiriyor.
  14. Allah vardır diyebilmek için yokluğa ihtiyaç vardır, yani ben masamın üstünde birşey beliriverse hastırlan derim; bu nerden geldi diye sorma ihtiyacı hissederim, doğaüstü güçlere inanmaya başlarım. Ama bilim canlılığı açıklıyor, evreni açıklıyor; açıkladığı halde yani ben onu oraya annemin koyduğunu bilirsem artık doğaüstü güçlere inanmam. Bilim getirdiği açıklamalar sebebiyle Allah ihtiyacını ortadan kaldırıyor. Adeta Allah inancını yok ediyor... yani ateizmi destekliyor.
  15. "Canlılığı bilimle açıklar. Evreni bilimle açıklar." Dinler ise bilgisizlikten beslenir, böyle bir açıklama getirildikten sonra hala nasıl oldu yada bak ne kadar güzel arkasında akıl vardır gibi söylemler boşa çıkar. Zaten halihazırda neden onların öyle olduğu açıklanmışken... birde çıkıp hayır bir yaratıcıya gerek vardır, izleri bunlardır demek saçmalıktır. Bilim bu bilgisizliği ortadan kaldırdığı için dine karşı ateizmi destekler. İzine rastlanmayan şeye etkisi olmayan şeye en azından hayatımızda yok deriz, bazıları ise öyle birşey yoktur derler, biz bilmiyoruz demeleri kendileri için yeterlidir aslında, bilmedikleri birşeyin peşinden gitmemeleri gayet ahlaklıdır, akılcıdır. Gelgelelimki Allah'ın izine kalplerde rastlanır, duygusal olarak bir yaratıcıyı ister. Yani Allah'ın izine rastlandığını söyleyebilirim...
  16. Bir teoriye göre... Bir süre sonra gökadalar samanyolundan görülemeyecek uzaklığa ulaşacaklar. Biz sadece kendi gökadamızı görebileceğiz... Eğer o zamanda canlılık oluşsaydı ve yine insan varlık sahasında boy gösterseydi, şöyle diyeceklerdi: bilimsel bulgular galaksimizin dışında bir varlığı reddeder. Bilim gözlemlemediğini bilmezde birinin susmayı öğretmesi lazım. Bilim gözlemleyebildikleriyle sınırlıdır, felsefe değildir...
  17. Nuri Kara

    Tanrı’nın varlığının anlamı

    Çok iyi analiz etmişsin gerçekten. Yoruma açıksa ki senin gibi ölümüne saçma yorumlayanlarda var, ben nasıl o böyle demedi diyeceğim? Desem tamammı diyeceksin, nasıl istiyorsan öyle inanıyorsun, istediğin gibi inan. Analiz ettik ya cevapmı yazdın? Şimdi gelmiş konuşuyon.
  18. Nuri Kara

    Tanrı’nın varlığının anlamı

    Kimseden korkmuyorum, ama senin beyninin almadığı bir konuda tartışabilmek için ikimizinde aynı şeyi söylemesi gerektiği. İstediğin gibi inan. Daha fazla yazmaman için açıklayayım; sen Kuran bunu söylüyor dersen ben bunu söylemiyor dersem bu konu tartışılamaz. Neye göre belirleyeceğiz Kuranın ne söylediğini, bir dayanağımız olmalı, oda Muhammed'in kendisinden başkası olamaz. İkinciye yorma beni, zaten yazmam artık.
  19. Nuri Kara

    Tanrı’nın varlığının anlamı

    "Senin bu ayetlerden çıkardığın anlam senin ne olduğunu ortaya koyacak." He şunu bileydin!; Senin tavrın yüzünden kaçınıyorum, şimdi açıkladığım zaman sen böyle diyorsun Kur-an başka diyor deyip söylediğimi umursamayacaksan boşuna yazmış olurum. Yorma beni. Bir insanın nasıl olurda kulağı olurda işitmez, gerçekten fiziksel olarak sağır olduğu içinmi? ve bu yüzden cehennememi atılıyor, en salağı bile bunu söylemez... Bütün inananları aynı kefeye koyuyorsun, sadece sende değil, çok kişi. Kuran böyle diyor deyip herkesi buna uymakla suçluyorsun, bi anlayamadın gitti herkes senin gibi anlamıyor Kur-an'ı: slogan filan atmıyorum daha önce özellikle o mesajların altına iftira atıyorsun yazmıştım... Daha önce bizi hayvanlardan üstün kılanın akıl olduğunu söylemiştim. Gözlerini kullanmamak, kulaklarını ellerinle kapamak, vicdanını kullanmamak... kısacası aklını ve vicdanını kullanmayanlar hayvanlar gibidirler, hatta dahada aşağıdırlar... Neyse deme. İnsan çok yönlü bir canlı zira hayvanlarda öyle. Bir konuda insan daha üstündür, bir konuda hayvan. Ama genele bakıldığında insanın daha üstün olduğu görülebilir, örneğin giysi yapmak tüylü olmaktan daha evladır... akıllı olmak hızlı koşmaktan daha evladır. Kadın ve erkek konusuda böyle. Erkekde kadında çok yönlü canlılar, erkeğin kadına üstün olduğu konular olduğu gibi kadının da erkeğe üstün olduğu konular var. Ama genele bakıldığında ikisi birbirlerine eşitler. Beni Kuran hakkında konuşmaya sen zorluyorsun sonra laf yapma. Yoksa bilim felsefe üzerinde Kurandan alıntı yapmadan konuşmayı tercih ederim. Birşey doğruysa doğrudur. Kuranda geçmesine gerek yoktur.
  20. Nuri Kara

    Tanrı’nın varlığının anlamı

    İnsanlarla Kuran üzerinde anlaşmaya ihtiyacım yok, aklı vicdanı yücelt diyen sen değilmiydin? Ne diyorsa diyor; mesele insanların bunu seninle aynı şekilde anlamayabileceklerini kabül etmen... o zaman inananlara iftira atmayı kesersin. Bende insanlara hayvanlardan aşağısın diyorum; kurana çekmeye ne gerek var, yazacaksan benim fikrime yaz şu yüzden yanlış diye. Hemde bir üstteki mesajda neden öyle dediğimi söylemişim.
  21. Nuri Kara

    Yenilenmek

    Bir kısmı gerçekten gördüğü yerde öldürüyor, bir kısmı ise sadece kendisini savunuyor, o dediğinizi yapmayan insanlara iftira atmış olmuyormusunuz?
  22. Nuri Kara

    Dinlerin gerçek olmasını ister miydiniz?

    Bu soru şöylede sorulabilir: Tanrının gerçek olmasını istermiydiniz? Yani dinlerin tanrısını beğenmiyorsunuzda beğenebileceğiniz bir tanrı modelidemi yok?
  23. Nuri Kara

    Tanrı’nın varlığının anlamı

    Apaçık ortadaymış, kusura bakmada miras ayetleri şahitlik ayetleri apaçık ortada olanlardan...; ben onların öyle olduğunu kabül ediyorumda yok Allah inanmayanlara hayvan diyomuş, bırak bu işleri. Ben sana benim anladığım doğru deyip birşeyi dikte etmiyorum; aksine istediğin gibi inan diyorum. Eleştir Kuran'ı benim için hava hoş, inananlara iftira atmayın sadece, sizin dediklerinize inanmıyorlar. En azından bir kısmı... Geri zekalıyım, halbuki ben senin ne demek istediğini anladığımı düşünüyorum. Sen şunu anladığını düşünüyormusun:... Anlıyorsan birşeyleri kendine göre anlamlandırabileceğini kabül et!
  24. Nuri Kara

    Yenilenmek

    Eğer sorunun kaynağı dinler olsaydı her çağda(yunanda sokrates zamanı) kadını küçük görmek olmazdı, ve dindarlar arasında kadına ikinci sınıf ırk muamelesi yapmayan hatırı sayılır miktarda geniş bir gurup var. Kitapçılarda aynı kefeye konulmayı istemezler... iki gurup istemesede ikiside aklını vicdanını ikinci plana atamıyor. "Günümüzün ahlaki ve insan haklarını artık göz ardı edemiyorlar" demişsiniz. "artık" kelimesi oraya yakışmamış her çağda aklını ve vicdanını ikinci plana atamayan insanlar vardı. "Yani bunların öyle akıl ve vicdanla işleri olduğunu ima dahi etmek..." bu dediğiniz asıl hiç hoş olmayan şey, size göre ne müslümanlar ne hristiyanlar vs ahlaklı ve akıllı olamaz geriye birtek ateistlermi kaldı? Ateizmi yüceltmişsiniz ve aklı ve vicdanı kendinize ait sanıyorsunuz? Yanlışsam düzeltin.
  25. Nuri Kara

    Tanrı’nın varlığının anlamı

    Gerizekalı değilim. Bir bakalım ayet ne demiş? Sence kime hayvan gibidir diyor, aynı cümleyi aynı şekilde anlamadıktan sonra aynı şeyi okumuşuz kaç yazar, ayet veriyonda o ayetten ne anlıyon? Eğer benimle aynı şeyi anlayacaksan söyliyim bunun üzerine tartışalım. Ama hayır ben aklımdakini söylediğimde sen Kur-an öyle demiyor diyeceksin. Seninle Kur-an hakkında konuşacak birşeyim kalmadı, istiyorsan Kur-an diye sayıklamayı bırakda konuşalım...
×
×
  • Yeni Oluştur...