Jump to content

Nuri Kara

Normal Üye
  • İçerik sayısı

    476
  • Katılım

  • Son ziyaret

İletiler bölümüne Nuri Kara kullanıcısının eklediği dosyalar

  1. 52 dakika önce, akılsızşuursuzatom yazdı:

     1-)Hiçbir şey den  bir şey  elde  etmek

     2-) Kaostan  düzen  veya  düzenler  çıkarmak 

     3-) Cansızdan  canlı  elde  etmek 

     4-) Fiziksel  maddeden  maddesel  olmayanı  elde  etmek 

     

    Ateistlerin  iman  hakikatlerine  eklemek  istediğiniz  maddeler  varsa  ekleyelim?

    Cansızdan canlı elde etmek çok güzel bir hakikat, duran kalbi elektirikle hayata geri döndürdüğünü düşün, bu bir örnek.

     

    Fiziksel maddedende pektabii maddesel olmayanlar gerçekleşiyor, mutluluk vs. daha doğrusu fiziksel olanın sana aid olması gibi bir durum söz konusu. Garip birşey.

  2. 1 saat önce, mirasyedi yazdı:

    Senin ki yorum değil çarpıtma. 

    Yüzlerce Kuran yok tek Kuran var.

    Tebbet süresi yorumunu yapda öğrenelim. :)

     

    Yüzlerce Kuran yok tabiiki sen takılma, bir tane var oda senin kafanda. :)

     

     

    Bir saat önce, Sütlü Kase yazdı:

    Tanrının sözü kişiden kişiye farklı anlaşılamaz. 

     

    Çünkü bu gönderilme sebebi ile çelişir. 

     

     

     

    bir kitabı yüz binlerce kişiden sadece bir tanesi farklı yorumluyorsa, sorunun yorumlayan da olması beklenir. Ancak günümüzdeki gibi her kafadan farklı sesin çıktığı, her gerçek inananın farklı yorumlayabileceği gibi bir durum ortaya çıkıyorsa sorun kitaptadır. 

     

    Öncelikle tanrının kitabını veya kitaplarının farklı yorumlayamayacağını anlaman gerek. 

    İlk önce gönderilme sebebi senin yorumun. Miras ayetlerini bile farklı yorumlayabiliyorlar, kitaba kusur bulmadan bunu bir düşün. Herşey farklı yorumlanabilir, özellikle üstünden 1400 yıl geçmişse.

  3. 3 saat önce, Türk Ateist yazdı:

     

    İslam gizli saklı bir din değil. Kutsal kitabı ortada, hadisler ortada, siyerler ortada. Sen elbette dilediğin gibi yorumlayabilirsin ama diğer insanlar senin yorumuna katılmak ve onu kabul etmek zorunda değil. 

    En önemlisi de pratiktir aslen. Dinin ana dili Arapça. Arapça konuşan ve yazan, yani ana dili Arapça olan Müslüman toplumlar bu dini 1400 yıldır ciddi ciddi pratik ediyor. Söz konusu İslam ve onun kutsal kitabı vb olunca mecburen biz de orijinal metinlere bakıyor, dinin çıktığı topraklara mutlaka gözatıyoruz.

    Hoş, Türkçe meal ve tefsirler de bir iki istisnası hariç, Arap İslam'ını destekliyor. 

     

    Demek istediğim, sen dilediğin gibi yorumlayıp yaşama hakkına sahipsin ama başkalarının senin yorumunu desteklemesini beklemen kabullenilebilir değil.

    Bizde herkesin İslam'ı farklı zaten. Dini okumamışlarınki zaten hepten farklı ama okumuş olup da vicdan ve sağduyusuna uymadığı için kendince yorumlayanlarınki de farklı. Bu tip insanları seviyoruz, ama bizi ikna etme çabalarından pek hoşlanmıyoruz.

    Bence sen vicdana uygun olduğunu düşündüğün yorumları Müslümanlarla paylaşmalı ve onları ikna etmeye çalışmalısın. Bilhassa yobazları.

    Benim yorumumu kabül etsinler demiyorum zaten ama herkes başkasının yorumuna tabii olduğunu kabül etmeli. Ateistler başkasının yorumunu eleştirdiğini kabül etmeli.

  4. 3 saat önce, Türk Ateist yazdı:

     

    Bak işte, ille de saygı duymaktan bahsediyorsun. 

    Saygı ciddi ciddi lüks bir şey. Haketmek lazım. Ben dindarların inançlarına, genel olarak insanların neye inandığına karışmıyorum, bunlarla ilgilenmiyorum da. İsterse gidip fareye tapar insan. 

    Ama saygı duymak başka bir şey. İnsanların inançlarına saygı duymak zorunda değilim, genel olarak duymuyorum da. İnsanların istedikleri şeye inanma hak ve özgürlükleri olduğunu biliyor ve bunu dibine dek kabul ediyorum. Saygı duyabileceğim en fazla bu hak olur.

     

    Ortada dindarlık varsa, orada zarar vardır. Dışarıdaki insanları geç, kendi çocuğuna zarar verir dindar. En önce kendi çocuğunun haklarını ihlal eder, ona saygı duymaz. Böyle biri bana ateist olduğum için saygı da duymasın. Lazım değil. Ben de ona duymuyorum zaten.
    İşte tam da bu nedenlerden ötürü dindar biriyle arkadaşlık etmeyi aynı zamanda iki yüzlülük olarak görüyorum, kendim için. 

     

    Geçen senelerde biriyle sohbet ediyorduk. Konu nasıl başladı hatırlamıyorum ama inançsız olduğu belirtmem gerekti. Gerekmedikçe belirtmem, insanlarla oturup din tartışmaktan da pek hoşlanmam. Herkesle tartışılmaz.

    Neyse işte, ben ateist olduğumu belirtince adam bana çok içten bir şekilde "Elbette olabilir, sonuna kadar saygım var" dedi.

    Bak bu bana küfürdür işte. Hiç hoşlanmam bu tavırdan. Nefret ederim. Sen kimsin ki benin ateistliğime saygı duyduğunu söyleyerek beni kabul görmek isteyen biri gibi görüyorsun? Ateist olmak hoşgörüye, saygıya, ihtiyaç duyan bir durum değil. Acayip bir şey değil, aykırı değil, marjinal değil, kötü zaten hiç değil. Saygı duyarım demek, beni uç ve belki de kabul edilemez bir şeyin içinde görmek ve onu kabul ederek yüce gönüllülük göstermek anlamı taşıyor.

     

    Biz zaten insanlara kafadan, daha en baştan saygılı davranıyor ve olduğu haliyle kabul ediyoruz. Dindara da dinsize de. 

    Saygı insanın kendisiyle ilgili bir şeydir zaten. Ama fikirlere, inançlara vb saygı duymak zorunluluğunuz yok. Ben çoğuna duymuyorum, başkalarından da öyle sahte bir saygıyı beklemiyorum. Gösterildiğinde de istemiyorum.

    Bende inananların inançlarına saygı duymuyorum, kurancılar hariç. Ateistlerin inançlarına saygı duyuyorum; kişiye saygıya gelince inanırların bazılarına ateistlerin bazılarına, kurancıların bazılarına saygım var. Oda hakettikleri için, yani saygı pekçok şekilde hakedilebilir, tek bir yönüne bakmak yerine genel olarak bir insana bakıyorum. Saygı duymadığım insanlar ise başkalarına zararı olmadıkça, benden uzakta hayatlarını sürdürsünler. Çok farklı düşünmüyoruz aslında.

     

    Bende size hariç bir ateistle karşılaşsam bir ortam oluşursa saygı duyduğumu belirtirdim(siz sevmiyorsunuz.). Kabül görme ihtiyacı olduğunu düşündüğümden değilde ortadaki soru işareti kalksın diye. Malum genelin ateistlere bakışı ortada. Aynı zamanda bir hristiyanla karşılaşsam, bir eşcinselle karşılaşsamda söylerim ama bir kadınla karşılaşsam söylemem. Kendini tanıtmak gibi aslında, ben o çoğunluktan değilim demiş olurum. Yoksa bencede acaip birşey değil bu saydıklarım.

  5. Bir saat önce, sağduyu yazdı:

     

    İmanla düşünmeyi nasıl bir araya getirdin ki? İman sorgusuz sualsiz inanmak demektir. Mesela bir arap bedevisi bana inanmayan herkesi bir tanrı sonsuza kadar yakacak demişse ve sen de bu saçmalığa inanmışsan iman etmişsin demektir, tersi imansızlıktır.

     

    Al, şu iki ayeti yorumla bakalım:

     

    Nisa (150-151):  Şüphesiz, Allah’ı ve peygamberlerini inkâr edenler, Allah’a inanıp peygamberlerine inanmayarak ayrım yapmak isteyenler, “(Peygamberlerin) kimine inanırız, kimini inkâr ederiz” diyenler ve böylece bu ikisinin (imanla küfrün) arasında bir yol tutmak isteyenler var ya; işte onlar gerçekten kâfirlerdir. Biz de kâfirlere alçaltıcı bir azap hazırlamışızdır.

    Burdaki peygamberlerine ibaresi önemli. İman etmek inanmaktır: düşünüp anladığına inanmaktır. Bir kısmına inanıp bir kısmına inanmamak ise tutarlı bir davranış değildir. Yani senin sandığın gibi buna inanmayanları yakarım gibi bir durum söz konusu değil. Bugünkü müslümanlarda Kuranın bir kısmına inanıp bir kısmına inanmıyorlar. İnanmak(iman etmek) herkesin sandığının aksine inandım demek değildir yaşamaktır. Fark olarak birisi ezbere bir şeyi yaparsa o iman etmiş olmaz. Taklit etmiş olur. İman anladığını yapmaktır.

  6. Bir saat önce, Türk Ateist yazdı:

     

    İşte ben de tam bu nedenle arkadaşlık etmem, etmiyorum diyorum. Saçma sapan fikirleri olan, açıklamalarında dini ögeler bulunan biriyle arkadaşlık etmeyi etmek hem vakit kaybıdır hem de rahatsız edicidir benim için. Onu değiştirmeye çalışmam, ama kabul edip hayatıma da almam. Bana uzak, Allah'ına yakın olsun dindar kişi.

     

    Seni ve ateist arkadaşın arasında elbette sorun olmaz, çünkü sen yobaz bir Müslüman değilsin. Hatta sanıyorum dini inancın da yok veya değişime uğramış biçimde duruyor. Benim inançlı arkadaşlarım da öyle. Onlarla birbirimizi kabullenmekten de öte, inanç veya inançsızlığımızla karşılıklı dalga geçip güleriz falan. Bunlar deistik hayat yaşayan, namazla oruçla hiç işi olmayan gayet güzel insanlar. 

    Ama dindar daha başka bir şey. Dediğim gibi, yobazlık, koyu dindarlık zaten mücadele edilmesi gereken bir durum hepimiz için.

     

    Ben kendimi koyu bir dindar olarak görüyorum ama tabii Allah ne ister sorusuna farklı cevaplar verdiğim için yobazlıktan sıyrıldığımı düşünüyorum.

     

    Benimkide laf ya sanki ateiste saygı duyması beklenemez bir dindardan, ama bence bir ateistten bir dindara(kendisine saygı duyan) saygı duyması beklenebilir. Yani kendi halinde dinini yaşayan birine ne denilebilirki.

     

    Tabii arkadaşlıktan ne beklenir bu öznel bir konu, "açıklamalarında dini ögeler bulunan biriyle arkadaşlık etmeyi etmek hem vakit kaybıdır hem de rahatsız edicidir benim için." bunu diyorsanız yapçak birşey yok.

  7. Bir saat önce, Ebu Kafir yazdı:

    İstersen maydonoza tap, ateistleri bağlamaz lakin sorun kendi dindoşlarında..

    İslam=kuran değildir.

    İslam=kuran+sünnet+icma+kıyas'tır.

    Örneğin ezan, sünnet olmak, bayram namazı, cuma namazı, vb. kuran'da yoktur.

    İslam=kuran demek için 1400 yıldır uygulana gelen islam'ın %70'ini çöpe atman gerekir.

    Bu da seni müslüm değil yalnızca islam tandanslı deist yapar.

    Müslümlerin kitabını referans alan ama müslüm olmayan  bu tuhaf anlayışı benimseyenlere bid'at ehli denir ve islam anlayışında kafir olmaktan daha kötüdür.

     

    Laik sistemde sıkıntı yok istediğin gibi kafana göre takılabilirsin elbet, lakin islam devletinde bu tarz islam dışı inanışlara sapıp küfre düşenler önce uyarılır, devamında, kol-bacak kesilmesi ve ölüm gibi cezalara çarptırılırlar. Bizden uyarması..  

    Onlar benim dindaşlarım değil, islam tandanslı demene üzüldüm çünkü ben Kuranı İncili Tevratı kendime göre yorumluyorum. Yani Kuranın özel bir yeri yok bende.

     

    Ben bidatlarına bidat ettiğimi düşünüyorum, yorumlamak toplumla çelişmediğin sürece sorun değil insanlara göre.

     

    İslam sadece Kurana göre yaşayan birine göre İslam=Kurandır. İslamı sünnete icmaya kıyasa göre yaşayana göre İslam=sünnet+icma+kıyas+1\2 Kurandır.

  8. 52 dakika önce, Türk Ateist yazdı:

     

    İncil de bizim Kur'an da. Hepsini biz yazdık, insanın tarihindeki yerleri büyük olan değerli kitaplar. 

    Sorun, bu çağda bu kitapların içeriğini referans alıp hayatı ona göre düzenlemek gerektiğini söyleyip dayatınca ortaya çıkıyor. Biz de Müslüman bir toplumda doğduk, dine ilgi politik nedenler dolayısıyla artınca mecburen Kur'an'la uğraştık. İncil veya Tevrat veya başka herhangi bir dinin kitabı bizim için ikincil derecede bile önemli değil. Önemli olsa tuhaf olurdu.

     

     

    İyi birşeyi dayatmak bile kötüdür. Gelgelelimki bu çağda bu kitapların içeriğini referans alıp hayatını ona göre düzenlemek kötü zaten. Birincisi bu çağa hitap etmeyen ayetler var, ikincisi insanlar başkalarının yorumlarını referans alıyorlar. Yani oruç tutuyorlar namaz kılıyorlar, sonra ben cennetliğim diye geziniyorlar, aferin gerçekten çokzor işleri başardın ve kendine, başkalarına çok yararın oldu. Kısacası referans alıp hayatlarını ona göre düzenledikleri için akılları sekteye uğruyor. Biride çıkıp sormuyor ben namaz kılıyorum oruç tutuyorum ama bunlar neki ne işe yarıyorlar? 

  9. 13 saat önce, ateistik yazdı:

     

    Karşı cinsten bahsediyorsan erkek arzuladığı kızı ... kaçmasın diye oksitosin ve vazopressin (aşk) salgılanıyor.

     

    İlk olarak sevgi sadece karşı cinse duyulmaz, karşı cinsten bahsetse bile tek gecelik ilişki hiçmi duymadın, okuduğunu anla sonra yaz bundan sonra alıntıladığın şeye cevap niteliği taşısın.

     

     

    3 saat önce, Abdülmalik yazdı:

    İyi de sevgi iyiliğin kesin bir  kaynağı diyemeyiz, rölatif bir şey, kategorize edilemez. Öldürmeyi seven seri katillerde var.

    Sevgi iç güdülerin orta beyin ve kortekste sentezinden oluşuyor ve yani bireysel,  genetik ve çevresel tam rasyonel olmayan bir akıl süzgecinden geçiyor, kimi yanlış, kimi doğru yorumluyor. Ortada net bir şey olmadığından sevginin iyilik kaynağı olduğu hakkında net bir yorum yapamayız.

     

    Ben spesifik bir sevgiden bahsediyordum, belirteyim bir canlıya karşı duyulan sevgi. Sevginin nasıl olduğunu açıklamışsın, elbette fiziksel sebepleri var. El atmışken neden sevdiğinide açıklasana.

     

    Sevginin iyilik kaynağı olduğu hakkında net bir yorum yapamazsın, ben yaparım.

  10. 10 saat önce, Salvolimpos yazdı:

     

    Kumar yasak ama Allah tüyo verir Ebubekir bahis e girer Muhammed de oranları belirlerse (10 değil 100 deve ) kumar serbest olur. Allah bahis yoluyla adamın 100 devesini alır sonra da kumarı yasak eder.

    Gözleri daglanip çölün ortasında susuz birakarak öldürülme emrini Arap peygamberin vermistir . Ayrıca bu peygamberin kaç cariyesi var sen daha iyi bilirsin ya 10 mu 11 mi ? Bunun haricinde 10-12 tane de karısı var ettimi sana 20 kişilik am ordusu. Hergun birine gitse ayda bir diğerine sıra anca gelir heralde. Varmı başka iftiram ?

     

     

    Peygambere atılan bir iftirayı aktardın diye, iftira atmış olursun. Peygambere atılan iftiramı yok, heryerde var sizde(ateistler) işinize geleni alın.

     

    Peygamberin 0 cariyesi var, o değil sıfır. Nerden okudun gözlerini dağlamış falan, yinemi içi boş hadislerden?

  11. Kendime göre yorumlarken aklı, vicdanı vede Kuranın bütününü ele alıyorum. Kuranı nefretine, kolaylığa, menfaatine... göre yorumlayandan daha ulvi ve ulvi olan Kurana yakışır. Ben aklınıza ve vicdanınıza sunuyorum, kimse benim yorumlarıma teslim olmasın. Salat'ı ele alacağım, namaz değildir, soru sormaktır; zekatı ele alacağım, soru sorduktan sonra doğru bulduğunu uygulamaktır bu yüzden çokca salatla anılır.

     

    Yüzlerce Kuranın içinden hangisinin doğru olduğunu nasıl anlayacaksınız? Ateistler kötü olanı seçecek, umursamazlar için hangisi olursa olsun, vicdanlı aklı başında olanlar iyi olanı seçecek. Nefretini kusmak isteyenler işidin yorumuna gidecek. Bazısı çevresine bakacak(gizlice) sonra hangisini kabul ediyorlarsa onu seçecek. Gelecek kipi kullanmışım, hay aksi. Seçti deseydim daha iyiymiş.

     

     

  12. İman kavramını ele alacağım, iman etmek düşünüp anlamaktır; iman etmeyenler düşünüp anlamayanlardır, düşünüp anlamak akletmektir, vazgeçebilmektir. Bu yüzden temizlik imandandır, çoğunun sandığının aksine Kurana inanmayan birisi iman edebilir. Hatta Kurana inanmaması imandan olabilir.

     

    Ben ateistler, müslümanların hepsi gibi yorumladığımı inkar etmeyeceğim; yüzlerce Kuranın içinden neden benim söylediğim doğru olmasın. Yoksa ilk yorumlayan yorumlama hakkını tekelinemi aldı, bin yıldır aynı şeyin yapılması onu Kurandan yapmaz.

  13. 33 dakika önce, Türk Ateist yazdı:

     

    Dindar demek dinine epeyce bir bağlı kimse demek. Türklerin çoğu laf olsun dindarıdır, dinlerini de pek bilmezler. Onları dindardan saymıyorum ve evet, içlerinde elbette çokça iyi insan var. Arkadaşlarımızın hepsi silme ateist olamıyor, light Müslüman dediğimiz bu insanlar bizim arkadaşlarımız işte.

    Ama genel olarak dindar; dinini bilen ve ona bağlı olan, söz ve emirlerini dinleyen veya dinleme eğiliminde olan insandır. Aidiyet duyduğu dinini ve o dinin içeriğini iyi bilince o insanın iyi insan olma şansı pek kalmıyor. Ahlak anlayışımız en baştan çelişiyor mesela. Bu insan iyi olmaktan öte, fikirleriyle mücadele edilmesi gereken kişi oluyor. En azından değişmesi beklenen...

     

    Arkadaşlıkta, dostlukta iyi insan olmaktan öte özellikler bekliyorum ben. İyi insan olmak bir artı değil, basit bir standart, beklenen bir durum. Ama arkadaşlık etmek için yeter gerekçe değil.

    Burada arkadaşlıktan kastım dost olmaya benzer bir durum. Hani selam verip almak, arada bir karşılaştığında iki satır laflamak cinsinden bir arkadaşlıktan bahsetmiyorum. 

     

    Benim en iyi, en güvendiğim arkadaşlarım hep ateistlerden olmuştur, hala da öyle. Evlilik vb için de aynısı geçerli.

     

    Fikirleriyle mücadele varsa zaten arkadaşlık biraz zor olur. Benim ilk başta dediğim ateist arkadaşımla hiç tartışmıyoruz biz. Zaten bunun ismi saygı olmaz, birisini değiştirmeye çalışıyorsanız o sizin kabüllenmediğiniz birisidir; aynı şeyleri tekrarlamak yerine bir kere söylersiniz, o zaman tartışmasız bir evlilik, arkadaşlık vs. olabilir. Yani bende iyi olduğunu düşündüğüm bir insanla beni kabüllenmediği için ilişkimi bitirmiştim. 

  14. 18 dakika önce, akılsızşuursuzatom yazdı:

    Aşağıda geçen bir konuşma üzerine yazma ihtiyacı duydum.Son liman diye bir kanalla tartışıyorum sizden yardım almak istedim tam emin olabilmek adına .Mevzu buradan başlıyor fikirlerinizi bekliyorum şimdiden sağolun.


    [18:32, 26.09.2019] sonliman3: Yer çekiminin maddi olarak bir etkisi yok ama var
    [18:33, 26.09.2019] sonliman3: Bana yer çekiminin harici vücudunu gösteremezsin
     

    Yer çekimini maddelerin ilişkisi olarak düşünebilirsin; yani bir maddeyle beraber yerçekimide var oluyor. Herşey varlık değildir, aynı zamanda ilişkide vardır. Benim seninle ilişkimi açıklamak yerçekimini açıklamak gibi olurdu. İkimizde var olduğumuz için iletişim kuruyoruz.

  15. 10 dakika önce, Abdülmalik yazdı:

    Sana açıkladık ya mankafa! Doğmalar insanı kötü yapar diye. Daha ne yazıp duruyorsun. Senin iyi bildiğin çoğu dindar kutsal paçavrasındaki doğmaları akılcı bulmaz. Kitaplarını inkar ederler. Sen bunlara iyi diyorsun. Gerizekalılık var mı sende?

     

    Mankafa kabül ettim ya bende. Gerizekalılık yokda ilk önce yazdığıma cevap ver.

    On 25.09.2019 at 11:36, Nuri Kara yazdı:

    "Doğmaları reddetmenin ( ateizm) hiçbir kötü yanı olamaz." Katılıyorum. Din temelli olmayan dogmalarda olabilir, bir ateist bu dogmaları kabul edebilir. Ateistlikten çıkmaz, senin ateizm tanımını ilk defa duydum ve bence ateizm bu değil, genel kanı bu değil. Sen ateizm bu dersen saygı duyarım. 

     

    İyiliğin yüz tane kaynağı varsa birisi dogmaları reddetmektir, yani sırf birisi yüzünden ateizmin yolundan gidiyor diyemezsin. Sevgi akılla açıklanamaz, aklını kullanarak sevmez insan, sevgi dogmaları reddetmekten daha büyük bir kaynaktır.

     

  16. 16 dakika önce, akılsızşuursuzatom yazdı:

    Evet yer çekimi vardır .Yer çeker deriz ama yer çekiminin harici olarak vücudunu kim kanıtlar burda .Taşı attım yere düştü olarak değil gözle görülemeyen adeta maddi süreç olmayan yer çekimini nasıl kanıtlarsınız? Etkilerini değil kendisini kanıtlamayı deneyin.

     

     

    Yer çekimine ikna oldun, görmezden gelmeyemi karar verdin? Maddi süreç olmayan bir yerçekimimi keşfettin. Etkileri kendisini kanıtlamıyormu? Senin argümanın bak süt bu Allah'ın etkisi değilmiydi şimdi etkileri görmezden geliyorsun?

  17. 8 dakika önce, ck789 yazdı:

    semavi dinleri kendi içlerinde bir bütün olarak görmüyor musunuz? kısmen zararsız bi yerden gidelim, örneğin miras dağılımı konusunda şu anki medeni kanunu daha adil buluyorsanız dinin emrettiklerine göre bu dinen sakıncalı bir durum oluştur muyor mu sizin için? 

    Miras dağılımı kesinlikle eşit olmalı, ve Kuran eşit dağıtmayın diyor. Doğrular toplumlara göre değişebiliyor, bu yüzden o toplumda bu doğruymuş diyorum ama artık bunun doğru bir yanı kalmadı.

     

    Semavi dinler farklı toplumlara indikleri için birbirlerini daha doğrusu son gelen bir öncekini düzeltir, bu çok doğal birşey, mesela kadına hak ettiği yerin verilmesi Martin Luther King gibi biri yüzünden olmadı, toplum yavaş yavaş bu bakışa sahip oldu.

  18. 1 saat önce, sağduyu yazdı:

     

    Ama bütün bunları yapan adamın ahlakına söyleyecek hiç bir sözün yok, o kişiyi ahlaksız olarak görmüyorsun. Ayrıca seninki yorum falan da değil, düpedüz inkar.

     

    İnanmayanları cehenneme atmak nefret edilecek bir şey demene rağmen hala bu arap dininin ve tanrısının reklamını yapmaktan da hiç geri kalmıyorsun.

    Bütün bunları yapan adamın kalbini iyi olarak görüyorum ve çoğu iftira. Seninkide düpedüz iftira. 

     

    Ben inanmayanların cehenneme gideceği hiçbir şeyi savunmam, benim savunduğum sana göre bu oluyor aynı şeye yüklediğimiz farklı anlamlar yüzünden.

     

    Ben Kur-an'ın incilden üstün olduğunu falanda düşünmüyorum; biri incile laf uzatsa incili savunurum ama herkes Kur-an'la uğraşıyor. Yani bütün semavi dinlerin reklamını yaparım.

  19. 1 saat önce, Türk Ateist yazdı:

     

    Evet, tabii kişilik ve karakterinden ötürü dışlıyoruz. Ateist diye sarıp sarmalamıyoruz yani.

     

    Bir ateistin dindar bir arkadaşı olabilir, oluyor da. Ateist biri başı kapalı, bildiğin koyu dindar biriyle de evlenebilir. Evlenenlerini gördük burada. Olabiliyor elbette.

    Benim, şahsen benim dindar bir arkadaşım olmadı, hala da yok. Dindar biriyle arkadaşlık edebilecek ortak noktam yok çünkü. Kafalar bambaşka şekilde çalıştığı için sohbet de olamıyor ya da zevk vermiyor. Bu, hiç dindar tanıdığım yok, hiç dindar birileriyle sohbet etmedim demek değil. Ama hani arkadaşlık etmek başka bir şey. 

     

    Aslında müslümanlığın, ateistliğin ötesinde bir kimlik var, iyi veya kötü bir ahlaka sahip olmak, dünyada iki tür insan vardır, iyi insan ve kötü insan, bu sözü seviyorum.

     

    Bence karşılıklı saygı olduktan sonra insanlar birbirleriyle geçinebilirler.

     

    Tabiiki iki ateistte iyiyse, bir iyi ateistle bir iyi dindarın paylaşabileceklerinden daha çok şey paylaşırlar, ama bence iyi insanlar iyiliğe din kimliğinden daha çok önem verirler. Kendileri farketmese bile.

  20. 38 dakika önce, sağduyu yazdı:

     

    Her insanın ahlak anlayışı farklı tabii. Kimi bir adamın evlatlığının karısına sulanmasını, 9 yaşındaki çocukla evlenmesini, kocalarını ve akrabalarını öldürttüğü kadınları yatağa atmasını, cariye hediye alıp hediye etmesini, köleciliği, inanmayanların kılıçtan geçirip mallarına mülklerine el koyulmasını ahlaksızlık olarak değerlendirmez, bunu iyi ahlak olarak görür.

    Bizimki aynı ama. Çünkü bunların hiçbirini iyi ahlak olarak görmüyorum, şu dilinden düşürmediğin inanmayanları cehenneme atmaksa tam nefret edilecek birşey, ahlaksızlığın zirverlerinden biri... Farklı olan yorumlarımız.

  21. 31 dakika önce, İLİMCİK yazdı:

    Nazire önemli çünkü, o zamanda da inatçı münkirler ve taraftarları çoktu.. Böyle bir kaç kelamla davasını çürütmek varken, onlar savaşı ve perişaniyeti kabul ettiler.. Benim istediğim nazire objektif olacak.. Mesela, bir satırlık öyle bir kelam söyleyiniz veya bulunuz ki, her bir kelimesi birbirlerine hem delil, hem de netice olsun.. Buyurun.. 

    Ben tam olarak ne demek istediğinizi anlamadım, Kur-an'dan böyle bir satırı yazarmısınız?

  22. 24 dakika önce, İLİMCİK yazdı:

    Yok..sadece mantığınızın ters çalışması..şeytan aklınızın muvazenesini bozmuş..çünkü, bunların cevapları yüzlerce kere verildi..şeytan, yüz kapılı bir sarayın sizin nazarınızda kapalı kalmış bir kaç kapısını göstererek diğer açık kapıları unutturuyor..imanınızı kaybettiriyor..

    Mesela, bu zat eğer kadınlara meyli olsaydı o kadar tehlikeye ve maceraya ve şüpheli bir işe girmesine gerek yoktu..gençliğinde zaten 7-8 kadınla çok kolay beraber olabilirdi..fakat o ihtiyar tek bir kadınla iktifa etmiş..Yani, şeytan bile bu ihtimali size nasıl kabul ettirdiğine şaşıyordur..Çünkü, eğer aklınız doğru çalışsa, 7-8 kadınla çok kolay beraber olabilecekken gençliğinde ihtiyar tek bir kadınla iktifa eden bir kimsenin, ihtiyarlığında evlenmek için tek başına ortaya çıkıp, bütün dünyayı karşısına alarak bu kadar tehlikelere ve işkencelere katlanmasının ne kadar imkansız olduğunu anlardınız..şeytan böyle bir ihtimali kabul ettirerek en değerli malınızı çalmış ve dünya ve ahirette sizi cehenneme sokmuş..

     

    Hem, bu zatın dost ve düşmanı tarafından medhedilen güzel ahlakı ve bazıları bir ordu huzurunda meydana gelen mucizeleri ve Kur'anın yedi yönden mucizelerine hep gözünüzü kapıyorsunuz..Niçin bu zataın ihtiyarlandığında evlendiğini kabul ediyorsunuz da bir ordu huzurunda meydana gelen mucizelerine ve mücadelesine  gözlerini kapıyorsunuz..

     

    Mucizeler semavi dinlere ait değil, anlatılan hikayeler o kadar çokki... ordunun huzurunda gelen mucizelerde ben o ordunun içinde değildim. Yani gözlerimi kapadığım sadece hikayeler. Mücadelesine ise gözlerimi kapamıyorum, ahlakına söyleyecek tek bir sözüm bile yok. Zaten ahlaksız olduğuna inansaydım peygamber olduğuna inanmazdım. Siz sanki bu ahlaksızlıklar(salvolimposun söylediği) kabül edip sonra olur böyle bak onca iyilik güzellik var dermişsiniz gibi geldi. İyilikler kötülükleri düzeltmez yani bir iyiliğine bakıp bak artık bu yaptığıda iyi demezsiniz, onun yerine iyiye yorarsınız. Ateistler ölümüne kötüye yoruyorlar, bazılarının sınırı yok, iyiye yormakla kötüyü iyi yapmak farklıdır. Ne yani vicdansızlıklarla dolu bir dine inanırmıydınız? Akılsızlıklarla dolu bir dine inanırmıydınız? Bunlar bir dine inanmak için gerekli olan şeylerdir, bunlar yoksa ben inanmam.

×
×
  • Yeni Oluştur...