Kaz
Normal Üye-
İçerik sayısı
196 -
Katılım
-
Son ziyaret
İçerik Türü
Profiller
Forumlar
Takvim
Kaz kullanıcısının paylaşımları
-
Evren hem yakınan, hem yaratan, yakındıklarını başkasına dayatan tutarsız bir yapı oluşturmuştur.
Başlık, Kaz kullanıcısının konusunu cevapladı: ATEİSTFORUM
Deist bir anlayış tanrıyı kötülükten tenzih etmeyle nasıl ilgilenebilir? onun meselesi varlık değil midir? Tanrı yarattı ve terketti artık evrenle ve içindekilerle ilişkisi yok kötülükle de ilişkisi yok ancak dindar anlayış tanrıyı kötülükten tenzih eder. -
Evren hem yakınan, hem yaratan, yakındıklarını başkasına dayatan tutarsız bir yapı oluşturmuştur.
Başlık, Kaz kullanıcısının konusunu cevapladı: ATEİSTFORUM
Sınırlılık ve basitlik için yeterli bir örnek ben kötülük için bu örneği uydurdum, sen de tanrının iyi olduğunu örneklendirebilirsin, ben kötü diyorum eğer bir sakıncası yoksa. -
Evren hem yakınan, hem yaratan, yakındıklarını başkasına dayatan tutarsız bir yapı oluşturmuştur.
Başlık, Kaz kullanıcısının konusunu cevapladı: ATEİSTFORUM
Sırf deist bir tanrıdan bahsederken kötülük problemiyle iş ilahi adalete gayba ve ahirete kadar lazımiyet açısından uzanıyor bu yüzden olayın bilimselliğini aşan bir boyutu var. Bilimsel olarak Tanrıyı kanıtladık deseniz de iş bitmiyor kötülük problemi uzayıp giden bir tartışma ama herkes tanrıyı kötülükten tenzih etmek zorunda değil. -
Evren hem yakınan, hem yaratan, yakındıklarını başkasına dayatan tutarsız bir yapı oluşturmuştur.
Başlık, Kaz kullanıcısının konusunu cevapladı: ATEİSTFORUM
Şimdi ahlak konusuna girdin daha da uzaklaştın. Galyalı ile Romalı ben öyle dediğim için iyi veya kötü uydurdum tersi de olabilir bilmenin bir pratiği yok. Arenanın sahibi İmparator kötülüğün kaynağı oluyor örneğin amacı bu. Öldüresiye savaşan insanlar birbirini bağışlamak zorunda değildirler ama imparator onları arenaya koyanın ta kendisi neden onlar birbirini bağışlamak zorunda olsunlar. -
Evren hem yakınan, hem yaratan, yakındıklarını başkasına dayatan tutarsız bir yapı oluşturmuştur.
Başlık, Kaz kullanıcısının konusunu cevapladı: ATEİSTFORUM
O örnekte adam öldürmek kötüdür bunu ön kabul edeceksin. İyi kötüyü de öldürebilir kötü iyiyi de öldürebilir ona bakarsan galyalı neden iyi olmasın ki? sen problem çözerken öncülleri sorgularsan işin zor. Tanrının varlığıyla ilişkili insanlar kendilerini özel görürler doğadaki hiç bir canlı Tanrıyı bizim anlayabileceğimiz şekliyle sorgulamıyor. Tanrı varsa insan özeldir. -
Evren hem yakınan, hem yaratan, yakındıklarını başkasına dayatan tutarsız bir yapı oluşturmuştur.
Başlık, Kaz kullanıcısının konusunu cevapladı: ATEİSTFORUM
İyilik ve kötülük bizim uydurduğumuz kavramlar. İki gladyatörü bir arenaya koydum birisi şanlı bir romalı(iyi) diğeri galyalı bir köle(kötü) , bütün seyirciler mutluyken imparatoru kim neden eleştirsin? öyleyse imparator övülmeye layıktır. -
Evren hem yakınan, hem yaratan, yakındıklarını başkasına dayatan tutarsız bir yapı oluşturmuştur.
Başlık, Kaz kullanıcısının konusunu cevapladı: ATEİSTFORUM
Pesimist olayım bütün orman birbirini yiyor ama kuş cıvıltıları ne hoş, tanrı övülebiliyorsa karşıtı da mümkündür. Tanrının olduğu varsayımını dünyadaki acımasızlıklara genelliyor hepsi bu. -
Evren hem yakınan, hem yaratan, yakındıklarını başkasına dayatan tutarsız bir yapı oluşturmuştur.
Başlık, Kaz kullanıcısının konusunu cevapladı: ATEİSTFORUM
Bence ikna etmek için konuşmak entelektüel değil önce anlamaya dayalı konuşmayı denemek katkılı olur. İkna etmek için konuşmak sanki kumar masasında bir şeyi kazanıp kaybediyor gibi hissettiriyor böyle ağır bir sorumluluk altına girmeye gerek var mı? -
Evren hem yakınan, hem yaratan, yakındıklarını başkasına dayatan tutarsız bir yapı oluşturmuştur.
Başlık, Kaz kullanıcısının konusunu cevapladı: ATEİSTFORUM
Tanrı sonradan ortaya atılmış bir kavram çoğunlukla içi dindarlarca doldurulmuş kısmen deizmin etkisi de var. Deizm dinin tanrısına bir tepki niteliğinde protest bir tutum. Tanrı vardır demek bir zorunluluk demekse bu deist ve dindar kafada kavramsal karşılık buluyor. Şimdi Tanrının varlığı zorunlu demen bir dayatmaymış gibi anlaşılmış olabilir. Bu tanrı zorunluysa bu ne anlam ifade eder bakış açını açabilirsin, biz çoğunlukla dindarlardan benim dinime inanmalısın algısına maruz kalıyoruz bazı yanlış anlaşılmalar var. Bu tanrının fonksiyonları nelerdir mahiyeti nedir tasavvur etmen gerek. Tanr -
Ezra(Uzeyr) Tanrının oğlu mu? Dinler arası değerlendirme
Başlık, Kaz kullanıcısının konusunu cevapladı: ATEİSTFORUM
İbni hazm Fasl 1. cilt 663'e bakarsanız ezranın Azra yazıldığını görürsünüz, Arapça düşünürsek Ezranın sonundaki elifi maksure derken elifi maksurenin kelimenin kökü olmadığını belirtmek isterim Mustafadaki elifi maksure gibi olur. İbni Hazm Ezra yazarken hemze ile bitirmiş Ezrail Varrak yazmış kaynağın arapça metnine bakabilirsiniz. Aaron ailesi derken de Harunun soyu demek istenir Musanın kardeşi olan Harun Ezranın büyük atasıdır aynı şekilde Serayanın da atasıdır kafa karışıklığı olmasın diye yazıyorum. Ezra bin şerhiya Ezra el verrak Ezra the scribe Üzeyir aynı kişiler. Ezra Üzeyir- 26 yanıt
-
- uzeyr allahın oğlu
- ezra
-
(ve%d daha)
Tagged with:
-
Ezra(Uzeyr) Tanrının oğlu mu? Dinler arası değerlendirme
Başlık, Kaz kullanıcısının konusunu cevapladı: ATEİSTFORUM
"Okuduğum bir makalede Ezranın Azar şeklinde Arapçaya geçmesi gerektiği yazıyor" şurada hata yapmışım Arapça Azar olsaydı Üzeyir olurdu yazıyor dolayısıyla Ezra ile Üzeyir bağlantısız demiş. Böyle diyebilir ama katılmıyorum. Kul anlamına gelen Abd Ubeyd olabiliyorsa Ezra da Uzeyr olabilir. Bir önceki postumun son paragrafı hariç boşa yazmışım.- 26 yanıt
-
- uzeyr allahın oğlu
- ezra
-
(ve%d daha)
Tagged with:
-
Ezra(Uzeyr) Tanrının oğlu mu? Dinler arası değerlendirme
Başlık, Kaz kullanıcısının konusunu cevapladı: ATEİSTFORUM
עֶזְרָא Okuduğum bir makalede Ezranın Azar şeklinde Arapçaya geçmesi gerektiği yazıyor bunu diyen Samval ibni yahya el mağribi, kendisi sonradan Müslüman olan bir Yahudi’ymiş. עֶזְרָא 3 noktalı olan seggol e olarak kısa okunur. Ayn harfinin altında ע Dikey 2 noktalı olan Shva nah cezm gibi okunur. Ze harfinin altında ז Kısa T gibi olan Kamatz uzatarak a okunur. Ra harfinin altında ר Hemen sonrasında da elif א geliyor Arapça olarak düşünürsek fetha harekeli Ra harfinden sonra elif veya elifi maksure geliyor gibi düşünülebilir. Böylece Ezra oluyor. Ze harfinde shva nah varken bi- 26 yanıt
-
- uzeyr allahın oğlu
- ezra
-
(ve%d daha)
Tagged with:
-
Ezra(Uzeyr) Tanrının oğlu mu? Dinler arası değerlendirme
Başlık, Kaz kullanıcısının konusunu cevapladı: ATEİSTFORUM
Süleyman isminin orijinali İbranicede Şolomon olduğu halde Arapçaya küçültme formunda ismi tasgir olarak geçmiştir Arapçada Selman'dan Süleyman olmuştur. İbranicede şalom Arapçada selam kökünden gelir anlamı barış ve huzurdur. Bu isim İbraniceden Arapçaya geçerken İbranicedeki şin Arapçadaki sin olmuştur geri kalan kökler aynı kalmıştır. Şolomon'a Kuranda ismi tasgir olarak Süleyman denmesi muhakkak ki onun Allah tarafından sevgili biri sayılmasından kaynaklıdır. Dilsel olarak Ezra’nın Üzeyir olmasıyla Şolomon’un Süleyman olması benzerlik gösteriyor, kökler aynı olsa da bilhassa ismi tasgir ol- 26 yanıt
-
- uzeyr allahın oğlu
- ezra
-
(ve%d daha)
Tagged with:
-
Ezra(Uzeyr) Tanrının oğlu mu? Dinler arası değerlendirme
Başlık, Kaz kullanıcısının konusunu cevapladı: ATEİSTFORUM
Sonradan okuyunca fark ettim Enam 101 yazıp durmuşum, yanlış olmuş Enbiya 101'i kastediyorum, Enam 101 de tevhid temalı bir ayet tevhidi Allah'ın eşi benzeri yani bir müsavisinin olmamasıyla örneklendiriyor onun gerçek/somut anlamda bir oğlunun olmamasıyla ilgili.- 26 yanıt
-
- uzeyr allahın oğlu
- ezra
-
(ve%d daha)
Tagged with:
-
Ezra(Uzeyr) Tanrının oğlu mu? Dinler arası değerlendirme
Başlık, Kaz kullanıcısının konusunu cevapladı: ATEİSTFORUM
Yukarıda incelediğim kaynağı Arapçasından okumalarım üzerine yorumum : Kaynaktan Enbiya 101’e göre benim anladığım genel lafız İsa ve Annesi, Üzeyir ve Meleklerden tapılanlar kendilerine güzellik verilmiş olanlardır ve onlar Allah’a itaat eden ibadet eden kimselerdir, dolayısıyla onlar aslında kendisine tapılmasını istememiş olduklarından onlar tapınıldığı için suçlu değillerdir kaynakta sadece İsa’yı zikredenler de var karışık. Peygamber ise Allahtan başka şeye tapanların taptıklarıyla beraber(belki cehennemde) olduklarını ve bunun da şeytanın işlerinden olduğunu söylüyor. Ruhban ve Hahaml- 26 yanıt
-
- uzeyr allahın oğlu
- ezra
-
(ve%d daha)
Tagged with:
-
Ezra(Uzeyr) Tanrının oğlu mu? Dinler arası değerlendirme
Başlık, Kaz kullanıcısının konusunu cevapladı: ATEİSTFORUM
Putperest bir şairin Uzeyr'e tapılması hakkındaki sözü o dönemin Yahudilerinin dini yaşayışı hakkında bir veri sağlar diyebilmek için bunun Yahudi dini ilahi şiirlerinde karşılık bulması gerekir, dini şiirler dini yaşayışa işaret eder, 7.yüzyıl hicaz Yahudilerine atfedilecek Arapça veya İbranice böyle bir piyyut bulan olursa atmasını beklerim. Enam 101'in tefsirlerine baktığımda orada da özelde Uzeyr'e ayetteki "kendilerine bizden güzellik geçmiş olanlar" lafzıyla atıfta bulunulmuştur yani umumi bir lafız tahsis edilmeye çalışılmış. Bu ayeti incelerken Abdullah bin Zibara'nın sözüne denk geldi- 26 yanıt
-
- uzeyr allahın oğlu
- ezra
-
(ve%d daha)
Tagged with:
-
Ezra(Uzeyr) Tanrının oğlu mu? Dinler arası değerlendirme
Başlık, Kaz kullanıcısının konusunu cevapladı: ATEİSTFORUM
Tevbe 30.ayetten bir de Bakara 259.ayete gidenler var çünkü kuranı kuranla tefsir etmeye çalışıyorlar. Bakara 259’un siyak-sibağı ve ayetin kendi içeriği dikkate alındığında orada ne Üzeyirden bahsedilmektedir ne de Kudüsten(Yeruşalayim) . Bakara 259’da 258’e uygun darb-ı mesel verilmektedir bu İbrahimin dediği “Rabbim hayat veren ve öldürendir” sözüne atıfta bulunur. 259. Ayette yine bu ölümden sonra diriliş hakkındadır. Eski ahitte Ezranın 100 yıl uyuması hikâyesine de rastlanmaz keza ayetin içeriğinde de Üzeyir ve Kudüs geçmemektedir. Diyanet farklı ihtimallerden söz ederek hitap ettiği ala- 26 yanıt
-
- uzeyr allahın oğlu
- ezra
-
(ve%d daha)
Tagged with:
-
Ezra(Uzeyr) Tanrının oğlu mu? Dinler arası değerlendirme
Başlık, Kaz kullanıcısının konusunu cevapladı: ATEİSTFORUM
Okunması gereken bazı önemli kaynaklar https://booksc.org/book/77992854/32eaae https://en.wikipedia.org/wiki/Ezra http://isamveri.org/pdfdrg/D130758/2004/2004_ADAMB.pdf- 26 yanıt
-
- uzeyr allahın oğlu
- ezra
-
(ve%d daha)
Tagged with:
-
Ezra(Uzeyr) Tanrının oğlu mu? Dinler arası değerlendirme
Başlık, Kaz kullanıcısının konusunu cevapladı: ATEİSTFORUM
Ezra’nın Enoch ve Metatron olmasının ismi tasgir babında Üzeyir’e nasıl uygulanabilir olduğu bence belirsizdir sadece kelimenin köküne bakmak onun ismi tasgirde geldiği gerçeğini değiştirmez. Kuranda bu lafzın özellikle ismi tasgirde gelmesi söz konusu anlamlara gidilmesine engelleyici boyutta olabilir bunu sadece bir ihtimal olarak kaydediyorum. Allah veya Muhammed de Metatron veya Enoch deseydi ve ne demek istediğini ifade etmekte daha açık olsaydı demeyi tercih ediyorum. Bu bakış açısında daraltıcı olmak İslam sınırında düşünmekte daha işlevsel olabilir.- 26 yanıt
-
- uzeyr allahın oğlu
- ezra
-
(ve%d daha)
Tagged with:
-
Ezra(Uzeyr) Tanrının oğlu mu? Dinler arası değerlendirme
Başlık, Kaz kullanıcısının konusunu cevapladı: ATEİSTFORUM
Fasl 1.cilt 107. Sayfa için(1) : Üzeyir’i Tevrat’ı tahrif etmekle suçlayan İbni Hazmın iddiasını tahrif edilmiş olduğunu iddia ettiği Tevrat neden doğrulamamaktadır? Tevrat’ın hiçbir yerinde Ezra kendi lehine ilahiliğini ima eden bir ayet koymamıştır Allah’ın oğluyum dememiştir. Tevbe 30 a göre Yahudiler üzerinden Yahudilik inancı eleştirildiğine göre ve yeni dinin sahihliği vurgulandığına göre genelleme yapılmaktadır yerine İslam pazarlanmaktadır. Bu ayetin bir kısım Yahudileri ima ettiğini umum-husus olarak değerlendiren tefsirciler kuranı aklamak uğrana Muhammedin ayette ne murat ettiğini i- 26 yanıt
-
- uzeyr allahın oğlu
- ezra
-
(ve%d daha)
Tagged with:
-
Ezra(Uzeyr) Tanrının oğlu mu? Dinler arası değerlendirme
Başlık, Kaz kullanıcısının konusunu cevapladı: ATEİSTFORUM
Hristiyanlar (onlara göre)eski anlaşmaya iman ettikleri halde Rabbi Musa ibni Meymun’un dediği açısından düşünülürse Hristiyanlık (Yahudilere göre)Tevrat’ı tahrif etmiştir(1). Bu tahrif Yahudilere göre Shituf’a (Yahudilikte: Shituf şirktir yani monoteist olmayandır) İslam’a göre şirk-i teb’iz’e mahal verecek bir itikada sebep olmaktadır bu din felsefesinde Tanrının basitliğine aykırılık olarak geçer. Tanah Nevi’im İşaya 7. bölümünde geçen İmmanuel(6) ismi Hristiyanlara göre Matta 1.bölüm 25.ayette geçen İsa’dır(Hristiyanlarda da tartışmalı), jewish encyclopedia buna Hristiyanlar- 26 yanıt
-
- uzeyr allahın oğlu
- ezra
-
(ve%d daha)
Tagged with:
-
Ezra(Uzeyr) Tanrının oğlu mu? Dinler arası değerlendirme
Başlık, Kaz kullanıcısının konusunu cevapladı: ATEİSTFORUM
Müslümanlardan Üzeyir Tevratı tahrif etti diyenler önemli bir problemle karşı karşıyadır. Bu problem neden Hristiyanlığın Tevratı kutsal bir kitap olarak gördükleriyle ilgilidir, çünkü müslümanların argümanlarının temeli kutsal kitapları dışında Ezra üzerinden temellendirilmektedir bu yüzden kronolojik olarak Hristiyanların sonra Tevratı kabul etmeleri soru işaretleri çıkarmakta ve İslami argümanı sorgulanabilir kılmaktadır.- 26 yanıt
-
- uzeyr allahın oğlu
- ezra
-
(ve%d daha)
Tagged with:
-
Ezra(Uzeyr) Tanrının oğlu mu? Dinler arası değerlendirme
Başlık, Kaz kullanıcısının konusunu cevapladı: ATEİSTFORUM
Üzeyir için kullanılan ismi tasgir’in Yahudilerin söylediği gibi anlaşılmaması yani Muhammed tarafından Üzeyiri küçümsemek için kullanıldığı ayetten anlaşılabilecek bir anlamdır. Ayette ağızlarıyla geveledikleri bir sözdür denmektedir. Bu ayetin içeriğinden de Müslümanlardan bir kısmının Ezra Tevratı tahrif etmiştir sözlerinden de(1) ayetteki bu alaycı üslup anlaşılabilir, lütfen ayeti kıraat edin. Yani küçümseyici bir şekilde “Yahudiler Üzeyircik Allah’ın oğlu dediler” denmektedir. Yahudiler ise sevimlilik anlamında öyle söylediler çünkü onlar Musa gibi Aziz Ezrayı da değerli görmektedirler.- 26 yanıt
-
- uzeyr allahın oğlu
- ezra
-
(ve%d daha)
Tagged with:
-
Ezra(Uzeyr) Tanrının oğlu mu? Dinler arası değerlendirme
Başlık, Kaz kullanıcısının konusunu cevapladı: ATEİSTFORUM
Arap Yahudiler “عزرا” (ezra) ismini “عزير”(uzeyr) olarak söyleyerek onu sevgili bir insan olarak anmaktadırlar çünkü Üzeyir ism-i tasğir babındadır. Tarihi kaynakta da Kuranda olduğu gibi bu babda geçmektedir. Kuranın nefret söylemi içeren üslubu dikkate alınırsa aynı ism-i tasgir babı Allah veya Muhammed tarafından aşağılayıcı olarak kullanılmış olabilir zira ism-i tasgir hor görmek ve aşağılamak için de kullanılır. Burada Hristiyanlara da Mesih Allah’ın oğlu değildir denmektedir(Allahın değil Meryem oğlu İsa Mesihtir diyor islam) bununla birlikte Allah onlarla savaşsın lafzına onlar da muhat- 26 yanıt
-
- uzeyr allahın oğlu
- ezra
-
(ve%d daha)
Tagged with:
-
Ezra(Uzeyr) Tanrının oğlu mu? Dinler arası değerlendirme
Başlık, Kaz kullanıcısının konusunu cevapladı: ATEİSTFORUM
ilgili bir kaynak daha 30.sayfada https://acikerisim.uludag.edu.tr/bitstream/11452/2597/1/319556.pdf- 26 yanıt
-
- uzeyr allahın oğlu
- ezra
-
(ve%d daha)
Tagged with: