baglanti

Hepinizin çabalarını ve çalışmalarını takdir ediyorum. Burada sizlerle tartışırken çok şey öğreniyorum. Çok bilipte konuşan biri değilim ben.

Şimdi önce Matrix beni şoklara uğrattın, nedir o çantacı necmi abi öyle. Adamın evrim için evirip çeviren lazım yaklaşımı esprili ve hoş, ama diğer videolara baktın mı? Tarz, üslup ve söylem burada tartıştığımızla ne alaka ama ya, anlamadım doğrusu. Yalnız tubitak kaynaklı yazın 10 numara onu söyleyeyim.

Evet gelelim evrimci arkadaşlara, arkadaşlar ben kromozom sayılarının farklılığı evrim için büyük bir engeldir derken; evrim esnasındaki bu farklılaşmalarda ortaya çıkan anomalilerden bahsetmek istedim. Farklı kromozom sayıları var, tamam, bunlar farklılaşarak (tabi sadece bu yeterli değil ya neyse) zaman içinde başka türlere dönüşecek. Ya anomaliler ortaya çıkar, doğa nesilden nesile bu anomalileri nasıl düzeltecek. Üstelik çoğunlukla bu farklılaşma esnasında kısır yavrular doğacak, nasıl üremeye devam edecekler. 48, 49 kromozomlu olupta normal yaşayanlarıda çok merak ettim anibal, şunların haberlerini yapıştırsanda okusak bilgilensek.

Üstelik bu evrim işi kromozomlarla da sınırlı değil, görüldüğü üzere moli balığı ile aynı sayıda kromozomumuz var. Genler ve belki daha neler farklılığımızı meydana getiriyor. Ya bu kadar karmaşık bir yapı nasıl türden türe hoppala hoppala evrimleşir.

anibal ın verdiği linke baktım. Ama kendi halinde bir çalışma. Birileri evrimi anlatmak istemiş, bilinen bilimsel verileri kendine göre yorumlayarak anlatmış. Ortada ne bir ispat var, nede çok ciddi bir çalışma. Bir sürü bilim adamı karşı çıkar yazılanlara, kabul etmez. Kısa yoldan evrim iddiası yani bu. İddia sadece.

Neyse sonuçta herkesin düşüncesi kendine göre.

Tartışma çok güzel. Evrendeki her şeyin insan için yaratıldığını söylemek zor görünüyor. Ancak insanın tüm dünyaya aklı ile ciddi müdahaleler yapıyor olması çok düşündürücü. Hatta uzaya da el atmaya başladık. Var mıdır koca evrende makine üretip kullanan bir tür? Koca dünyanın görüntüsünü değiştirdik. Ekolojik dengeyi bozmayı bile başardık, ürettiğimiz kirlilikle boğuşuyoruz. Aynı zamanda müthiş gelişmeleride insan yapıyor gene.

Tamam herşey bizim için yaratılmadı diyelim. Ama bizim tarafımızdan ıslah edilip kullanabileceğimiz şekilde ortada. O kadarda bedava değil. Bir ıslah işleminden geçmesi gerekiyor. İnsan için zararlı yada gereksiz olan bitki ve hayvanlarında ya türlerini süreç içinde ortadan kaldırıyoruz yada izole ediyoruz. Sonuçta tüm dünyayı insanın maksimum faydasına hizmet edecek bir hale getirmek için çırpınıyoruz. Bunda epeyde yol aldık. Peki bunun bu kadar serbest olması, eldeki malzemenin bu hale gelmeye bu kadar uygun olması düşündürücü değil mi?

İnsan her şeyden farklı. Organizmalarımız diğer canlılara benzeyebilir, zincirin bir parçası olabilir. Ama insanın eşi menendi görülmedi daha. Bir rakipçik bile çıkmadı ortaya. İnsan özeldir. Onu evrimin ürettiği zekası yüksek son halka olarak değerlendirmek için çok fazladır. Aklı ile, duyguları ile, endişeleri ile, mantığı ile, amaçları ile, arayışı ile, sorgulayışı ile benzersizdir.

Tüm hayvanlar binlerce yıldır kendilerinde kayda değer ne gibi bir değişim yapabilmişlerdir? Bence sıfır. Peki insan? Var olduğundan bu yana ürettiği değişime bakın. Medeniyetler yaratıp, kendini nasıl değiştirdiğine bakın. Var mıdır sonsuzu düşünen insandan başka. Sonsuz sonlu mudur, sonsuz sonsuz mudur diye merak eden çıkmış mıdır insandan başka? Hayır ne işine yarayacak bunu bilmek insanın değil mi? Ama merak eder işte. Göremediği dünyayı merak eder, mikroskop yapar, göremediği uzaklıkları merak eder, teleskop yapar. "Eeeeeeeytttt ülen, bulacam ben bu işin sırrını" diye yırtınan başka birileri var mıdır gördüğünüz?

Evrendeki her şey insanlar için mi yaratılmıştır bilmem, ama insan altından girsin üstünden çıksın diye herşey kuzu kuzu beklemekte ve hiç bir önlem almamaktadır, onu bilirim.

sayın convert, ilki tabii bir espri idi. Yani şu cesetler meselesi.

Şimdi burada evrim tartışılıyor. Ama bir çok kişinin konu hakkında bilgisi az. Benimde öyle. Bilenler açıklasında o zaman tartışma otursun. Mesela virüslerden bahsediyorsunuz. Bilmediğim için soruyorum. Virüslerde DNA var mıdır? Virüslerdeki değişimler büyük organizmalardaki kromozom sayılarının değişimini açıklamaya yeter mi? Çünkü bu kromozom sayılarının dejenerasyona uğramadan değişmesi evrim için çok önemli bir olaydır. Olmuş demek kolay. Ama deneylerle ispatlanması gerekir. Ne kadar zor olsada. Yoksa evrim teorisi havada kalıyor.

Sayın Astur, güzel benzetme. Aynen durumumuz bu, sanki cinayet soruşturması yapar gibi ha bire fosil mumya yani ceset arıyoruz.

Ama soruşturma bir türlü bitmiyor, faili bulamıyoruz.

Ya birisi bunları yaratıp kaçmış, ölürlerse ölsünler demiş, ilgilenmiyor. Ya da bunlar kendiliğinden olmuşlar, yetmezmiş gibi birde ölüyorlar. Arkalarında da tonla ceset bırakıyorlar. Araştırmalar devam ediyor........

Ya çok güzel yazmışım kanun yazacağıma kuram demişim. Çok pardon Bilgehan. Uyardığın için teşekkürler.

Evrim teoriside, evrim kanunu olamadı gitti demem gerekiyordu.

Aslında böyle kapsamlı bir konunun ispatının yapılmasının çok zor olduğu ortada. Tabii bir sürü kitap var. Tabii bir sürü site var açıklayan, bunları biliyorum. Biraz esprili bir dille anlatmak istedim yukarıda.

Ancak şu bir gerçek. İspatlansa idi evrim kanunu olurdu artık, değil mi?

O kadar tartışmalı bir konu ki. Batı dünyasında da, bilim adamları arasında da tartışmalı. Tabii bilim adamları "yok evrimle oldu" yada "yok yaratılışla oldu" diye tartışmıyorlar. Teoriyi ispattır sorun olan.

Mesela teori ispatlanmış olsa; farklı kromozom sayılarından oluşan canlıların, ilk atalarından farklılaşırken dejenerasyona uğramadan nasıl farklılaştıkları açıklanabilirdi. Kromozom sayılarının farklılığı, evrimi açıklamada çok büyük bir engeldir. Var mıdır bir açıklaması?

Ben uzun süredir forumunuzu okuyorum veeeee şiddetli bir evrim tartışmasının ortasındayım. Merak ettiğim şu. Neden hep evrim teorisi deniyor. Madem ispatlanmış, artık evrim kuramı densin. Yoksa bilim adamları evrim teorisini hala kuram olarak kabul etmiyorlar mı? Şu evrim teoriside ispatlanmasına rağmen büyüyüp bir kuram olamadı gitti, yazık ya üzülüyorum haline.

Burda ha bire herkes ispatlandı diye yırtınıyor. Peki ispatlandı ise, koca forumda şu ispatı copy paste yapıp, kaynağınıda göstererek nal kadar burnumuza yapıştıracak bir hayırsever vatandaş yok mu ya? Valla ölecem meraktan, bir kişide çıksın desinki, al kardeşim evrim teorisinin! ispatı, car car car konuşmayın.

Şimdi üç beş tane link yapıştırırlar, şurda tartıştık, burda tartıştık, var işte diye. Sakın link yapıştırmayın, tartışmalarda umurumda değil. Çoğunu zaten okumuşumdur.

Ben kaynağıda belirtilerek, sağlam üniversitelerin onayı ile evrim teorisinin ispatını gösteren dökümanı istiyorum. O olmazsa özetini istiyorum. Bu kadar tartışmaya son noktayı koyacak olan budur.

Ha bu arada, daha adı kurama çıkamamış teorinin ispatını bulursanız size 100 üzerinden 100 puan vereceğim.

Ben olaya biraz daha farklı açıdan bakacağım. Cehennemde yanacak olan insanlar ve taşlar diye geçer. Şimdi kendisine tapınılan maddeler (putlar) cehennemde yanacak o zaman. Her madde Allahı tespih ettiğine göre demekki onlardada bir canlılık var. Kendisine tapınılmayan madde cennete mi gidecek? Ve kendisine tapınılan maddelerin suçu ne ki cehennemde günahkar insanlarla birlikte yanacak? Sanki maddenin bir bilinci ve seçme hakkı mı var ki kendisine tapınılmasını engellesinde kurtulsun.