Çakırcalı

Bunlara her fırsatta diyorum zaten dostum, ama nato mermer nato kafa! Bunlar, kendi yarattıkları tanrılarının imkansızlığını da yine kendileri yaratıyorlar, ona yükledikleri meziyetlerle. Hani Nasreddin Hoca'nın bal küpü misali, karıştırdıkça bokunu çıkarmışlar, tanrılarını ellerinden geldiğince bariz imkansızlaştırmışlar. Alim-i mutlak bir kadir-i mutlak tanrı olamaz tabii; gel de bunu cübüşe anlat.

İlahi, toprağım! Bir an ironi değil de, cennete gitme ihtimali olduğunu kabul ettiğini düşündüm.

Cübbeli bunu nasıl kıvırır bilemiyorum ama Kuran'da açık açık ifade edildiği üzere Allah, önce yeri yayıp döşemiş, sonra onun üzerinde gıdaları takdir etmiş, sonra duman halindeki göğe yönelmiş, yedi kat göğü direksiz bir şekilde inşaa etmiş, en yakın göğe güneşi, ayı ve yıldızları yerleştirip yörüngelerine oturtmuş ve sonra da arşa istiva edip tahtına oturmuştur. Dolayısıyla Allah, arşta oturduğuna göre, dünya ile kendisi arasında bizim zamanımıza göre 1000 yıllık bir mesafe varmış. Bu 1000 yıl süren mesafe hangi aracın hızına göredir belli değil. Işık hızıyla mı, Ferrari hızıyla mı, uzay me

bergüzar, bir parça felsefe okusan, antik Yunan felsefesini incelesen, Muhammet'ten yüzlerce yıl önce dahi ateist olduğunu, bir tanrının olmadığını, olmasına gerek de olmadığını söyleyen düşünürleri, dolayısıyla ateist insanların varlığını görmüş ve öğrenmiş olursun. Burada sözkonusu olan, Muhammet'in çevresinde böyle birileri var mıydı ve onunla bu konuda Yahudiler, Hıristiyanlar veya müşrikler gibi tartışıyorlar mıydı?.. Eğer vardıysa, bunu sen kanıtlayacaksın, ben değil. Olsaydı, Muhammet onlar ve düşünceleri ile de ilgili bir şeyler yumurtlardı diyorum. Adamın ateist düşünceden zerrece ha

bergüzar, bu durum senin haklı olduğunu değil, Muhammet ve etrafındakilerin ve dolayısıyla onun takipçilerinin cehaletini gösterir. Muhammet'in etrafında ateistler var mıydı ki, ateistlere yönelik bir ayet uydurulsun? Adam gözünü açmış, etrafında şu veya bu tanrıya/tanrılara inanan insanları görmüş ve o da bu tanrılardan El-İlah'ı seçip, sadece ona inanılmasını, diğerlerinin terkedilmesini şart koşmuş. Tanrısız bir toplumu ihtimal dahilinde görememiş bile. Bu kadar cahil biri. Sen şimdi "İçki, kumar, fal" vb. ile ilgili ayetlere bakarak, eroin, kokain vb. uyuşturucuların haram/mekruh olmadığı

bergüzar, lütfen bana kelime oyunu yapma. Polemiğe ayıracak zamanım yok. Şirkin ne olduğunu elbette biliyorum. Yani diyorsun ki, "Sen Allah'a zaten inanmıyorsun, dolayısıyla ona şirk koşmuyorsun. E-ee, şirk koşmadığına göre o büyük/affedilmez günahı da işlemiyorsun. Dolayısıyla da affedilmeyecek bir suçun/günahın yok." Yahu ben Allah değil herhangi bir yaratıcıya inanmıyorum. Şirk koşmuyor olmam, öncelikle ateist olmamdan kaynaklanıyor. Senin inancına göre, Allah'a inanıp da ona ortak koşan bir inanır, Allah'ın varlığına hiç inanmayan bir ateistten daha mı günahkar? Var mı böyle bir mantık y

kirec, kardeşim! SEn iyice saçmalamaya başladın. Sana sahih hadislerle geliyoruz, "Hayır, Kuran ne diyorsa odur, falandır, fişmekandır" diye tutturuyorsun, sonra da buraya gelip "peygamber efendimiz falan fıstık der" diye yan çiziyorsun. Hadisçi misin, Kurancı mısın? Sana hangi iskeleden yanaşacağımızı şaşırdık. Allah insanı şaşırtmasın!

bergüzar, tekrarlamam gerekirse sen Kuran'ı da islamı da bilmiyorsun. Bu konuya başka başlıklarda da değinmiştik. Kuran, açıkça ifade etmiştir: İslamda iyilik-kötülük gibi kavramlar, senin anladığın veya anlamak istediğin gibi değildir. Konu dağılmasın diye aslında cevap vermemem gerek ancak senin hatırına değineyim: Bak Allah, açık açık ifade etmiş: NİSA/48 - Allah kendisine ortak koşmayı elbette bağışlamaz, bundan başkasını dilediğine bağışlar. Allah'a ortak koşan kimse, şüphesiz büyük bir günahla iftira etmiş olur. NİSA/116 - Allah, kendisine ortak koşulmasını elbette bağışlamaz, bundan

Bu konu, çok ayrı bir tartışma konusu. Şeytan, tanrıyı ve onun tarafından yaratıldığını biliyor, onu görüyor ve varlığından emin. Dolayısıyla şeytanın tanrıya isyanını haklı çıkaracak bir yan göremiyorum ben.

bergüzar, girişi ayetle yaptım ama sonucu hadisle bitirmedim; dikkat ettiysen sonuç zaten 3. maddede verilmiştir. 4. madde doğrudan hadisçilere ithaf edilmiştir ve Kuran'ı tasdikleyici olarak verilmiştir. Allah'ın, ben inanmıyorum diye beni cehenneme koyma gerekçelerini de yine ilk iletimde (özellikle 3. maddede) sıralamışım: Cehennemi cin ve insanlarla doldurmaya and içmiştir ve ayetleriyle de açıkça söylediği üzere bazılarını cehennem için özellikle yaratmıştır. Kaldı ki Kurancı olduğunu söylüyorsun ama Kuran'dan zerrece haberin olmadığı bu yazından belli: Allah, cehennem için yarattıkları

1- Hiçbir başlıkta c/p yapmam. Beni bilen bilir, işin kolayına kaçacak tip değilim; tamamını Süleyman Ateş Kuran mealinden seçip, arayıp, bulup yazmışım. Ama insanın her baktığı kişide kendisini görmesi, her işte kendi işini görmesi ve bunu da senin gibi bu şekilde dışa vurması ne tuhaf. 2- Senin Allahının zaten suyla yağı birbirine karışmış; verecek cevabın yoksa susup durmak da bir erdemdir.

Müslümanlar her fırsatta, islamın akıl dini olduğu, akla ve bilime en uygun din olduğu, akılla ve bilimle asla çelişmeyeceği teranelerini savurup dururlar. Oysa hemen her fırsatta dile getirdiğimiz üzere, bir takım korkularını yenip, insan olmanın verdiği cesaretle olsun inandıkları kitabı ve mensubu oldukları dini araştıracak olsalar, islamın akılla zerre alakası olmadığını, 1400 sene öncesinin üç-beş çapulcusunun kendi egemenliklerini sağlamak ve cahil halkı maddi-manevi her anlamda sömürebilmek için uydurulmuş saçmalıklar yumağı olduğunu açıkça göreceklerdir. Bu başlıkta, dünya hayatının b

1- Bu, senin islamı hiç bilmediğini, içgüdüsel olarak müslüman olduğunu ifade eden basit bir canlı olduğunu gösterir. 2- CahilYogi, sen kendine müslüman diyen, içgüdülerinle hareket eden basit bir canlısın. Bu forumda müslüman tanıdığım da var, ateist de var, deist de var, agnostik de var. Ama senin gibi içgüdüleriyle hareket edenleri hafızamda tutmuyorum. Çünkü sen ve senin gibiler tartışıp fikir alışverişinde bulunmak yerine, ezberlediği üç beş heceyi ardarda sıralamaktan ileri gidemiyorsunuz. Seni niye hafızamda tutayım ki, kimsin sen? 3- Sen, içgüdülerinle hareket ettiğin için, bu forumu

1- Hadisleri kabul etmiyorsan islamı da kabul etmiyorsun demektir; çünkü hadisleri gözardı edersen islamın hiçbir ritüelini yerine getiremezsin. Bunu dahi göremeyecejk kadar cahilsin. 2- Hadisleri kabul etmediğini istersen 50 bin kere söylemiş ol. Benim için bir müslümansın dikkatimi de ancak o ölçüde çekersin. Senin mesajlarını mı izleyeceğim? 3- Bu forumda başlık açılmışsa, bu tartışılması içindir. Taziye kabulü için değil bu forum.

Evet güzel kardeşim, aynen öyle. O nedenledir ki sürekli diyoruz ya: Kulaktan dolma bilgiler ile aile ve çevrenin dayatması olarak "Müslümanım" demeyi bırakıp, bu dinin nasıl bir şey olduğunu anlamak için Kuran başta olmak üzere islami kaynakları okuyup anlamak lazım. Kuran'ın birçok yerinde Allah'ın cehennem için de cin ve insanlar yarattğı ve cehennemi bunlarla dolduracağına yemin ettiği yazılır. Yukarıda verdiğim hadislerle de muhkemleştiği üzere (yine dünya hayatının bir imtihan olduğunu söyleyen bazı Kuran ayetlerinin üfürme olduğunu kanıtlarcasına) dünya bir imtihan yeri değildir; daha

Bak sana nasıl bir imtihanda olduğunu göstereyim: "Abdullah ibn Mes'ûd (r.a)'tan rivayet edilmiştir: Doğru olan ve doğruluğu (Allah tarafından) tasdik edilmiş olan Resulullah (s.a.v) bize şöyle buyurmaktadır: Sizden birisinin yaratılışı annesinin karnında kırk günde tamamlanır. Sonra bu şekilde kan pıhtısı halini alır. Sonra bu şekilde bir çiğnem haline gelir. Sonra Al­lah, anne karnındakine dört kelime bir melek gönderir. Bunun üzerine melek, rızkını, ecelini, amelini, bedabaht mı, bahtiyar mı olacağını yazar. Sonra ona ruh üfürür. Kendisinden başka ilah olmayan Allah'a yemin ederim ki, ş

"Tüm bireylerin eşit olduğu, sömürünün olmadığı bir islam düzeni" mi? Sen ya sopa yememişsin, ya da sayı saymayı bilmiyorsun. Bu kadar saçmalayacağına, otur da inandığını söylediğin kitabı bir kez okusana! Okuma yok, araştırma yok, akıl yok, zeka yok, mantık yok, sorgulama yok... E-ee, beyimiz üniversite mezunuymuş da, bu kadar inanan aptal mıymış da... Mezuniyet töreninde altın kep taksaydın, acaba ne değişecekti?

bergüzar, sen de bir yahudisin o zaman.

Sakınca görmezler tabii. İslamda pezevenkliğin bir cezası yok ki. O cariyelere ceza var ve eğer o işi zorla yapıyorlarsa Allah onları bağışlıyor. Nur/33 - ... Dünya hayatının geçici menfaatlerini elde edeceksiniz diye, namuslu kalmak isteyen câriyelerinizi fuhşa zorlamayın. Kim onları zor altında bırakırsa, bilinmelidir ki zorlanmalarından sonra Allah (onlar için) çok bağışlayıcı ve merhametlidir.

Açılan bir başlığa yönelik düşünce beyan etmek yerine hırlayıp zırlayarak saldırıya geçersen, söylediğin bütün hakaretleri de hakettiğini kanıtlarsın işte, angutaleyhivesellem! Bir ateist olarak nasıl bir başlık açmamı beklerdin? "Allah celle celalühü putumuz, Muhammet sallallahualeyhivesellem efendimize..." diye başlayan salak iletileri beklemen bile ne denli salak olduğunun göstergesidir. Kuran dediğiniz salaklıklar yumağında geçen bu salaklığa bir yanıtın varsa ver, yoksa cehennemin dibine kadar yolun var. Kuru gürültü yapma...

Kendisin, hiçbir ayrım gözetmeksizin tüm insanların algılayabileceği şekilde ortaya koyan, evreni ve tüm varlığı neden ve nasıl yarattığını akla ve bilime uygun bir şekilde ifade edebilen ve hepsinden önemlisi de kendisinin neden ve nasıl varolduğunu yine akla ve bilime uygun bir şekilde açıklayabilen bir tanrının varlığına inanabilirdim. Teknolojik, bilimsel ve felsefi gelişim ve değişimlere açık bir şekilde İnsan Hakları Evrensel Beyannamesini harfiyen kabul eden bir din.

Günün birinde diye bir şey yok; insanlar köpeği, bildiğimiz ineği vs. geliştireli yüzyıllar ve hatta binyıllar oldu ve hala da imtihana (deneme yanılma ve en güzeline, en faydalısına ulaşma çalışmalarına) devam ediyorlar. Yoktan varetmeyi kastediyorsan eğer, insanlar hiçbir zaman diyalektiğin dışına çıkamazlar ki, yoktan bir şey var edebilsinler. Çünkü hiçbir şey yoktan var, vardan da yok edilemez. Tanrının varlığını da zaten bu imkansızlaştırıyor.

Cübüş, bu konular seni aşar. Evrende herşey neden-sonuç ilişkisi içinde gerçekleşir. Bir sonucun nedenleri gerçekleşmeseydi, o sonuç da gerçekleşmezdi. Ölüm, bir sonuçtur. Nedenleri de bellidir. Bu nedenler ortadan kaldırılırsa, sonuç yani ölüm gerçekleşmez. Bilim, şu anki gelişmişliği ölçüsünde yaşamı uzatmayı başardı. Bu, ölüm nedenlerinden en azından bir kısmının ortadan kaldırıldığını gösterir. Bütün nedenler ortadan kaldırılabilir mi? Bunu bilimsel gelişmeler gösterecektir. Belki de bilim o seviyeye gelmiştir, insanlar bunu kaldırabilecek seviyede olmadığı nedenle çalışmalar kamuya

5 duyu organıyla algılanamıyorsa bile, matematiksel ve deneysel olarak varlığı hesaplanabilirdi. O "faktör" eklenmeden bazı problemler çözülemeyebilir, bazı deneyler çözümsüz kalabilirdi mesela. Ama hayat devam ediyor ve o faktörü gerektirecek bir problem veya labaratuvar deneyi henüz yok. Varsa bile ben bilmiyorum henüz... NOT: Bunları tabii TANRI sözkonusuysa ileri sürüyorum, Allah denen zırvalığı ka'le bile almıyorum.

Hepiniz aynı tanrıya tapıyorsunuz çünkü aynı kaptan yalanıyorsunuz: Ortadoğu kabı! Biriniz Yehova demiş, diğeriniz El-İlah demiş. Biriniz sakal eklemiş, diğeriniz bıyık... Aynı karikatürün konususunuz yani. Aynı cahil zihniyetin uzantısısınız. Yahudilerin suç işleyenleri, cüzzamlıları attıkları, yaktıkları Gehennom vadisini almışsınız, kendinize ütopik bir cehennem yaratmışsınız. Yehova'nın özelliklerini El-İlah adlı putunuza yamamışsınız. Tevratlarını almışsınız, Arapça ve eklemelerle Kuran demişsiniz. Yok aslında birbirinizden farkınız, hepiniz aynı gehennom-cehennemin harcısınız.