Jump to content

teflon

Normal Üye
  • İçerik sayısı

    3.428
  • Katılım

  • Son ziyaret

teflon kullanıcısının paylaşımları

  1. teflon

    "Düzen varsa tanrı vardır"

    Yaşam mucize de değil. Mucize, yerleşik kural/kanunlardan en az bir ya da bir kaçının ihlali demek ise eğer bir tanıma göre.. Yaşamın mevcut durumda ya da olageliş dizgesi içerisinde herhangi bir kuralı ihlal ettiği ya da bunu yapmak zorunda olduğu bugüne kadar gösterilebilmiş değil. Yaşam ve canlılık için bu forumda sıklıkla kullanılan ve benim de sevdiğim tabir: maddenin hareket şekillerinden biri olduğu.
  2. teflon

    "Düzen varsa tanrı vardır"

    Ben de her zamanki en kısa cevabı vereyim: Var etmesine gerek var mıydı ki? Düzen, kanun ve hiçlik/varlık kavramları üzerine, alabildiğine antropik yanılgılardan müteşekkil düşüncelerimiz, tanrı vb. benzeri yanılgılı çıkarımların da temel sebebi oluyor. Tanrı düşüncesine dair değirmenin suyu temelde resmen mahşerin bu üç atlısından geliyor. Senin tanrıyı kast ettiğini ima etmiyorum bu arada. Ancak soruyu "soruş şeklin" de örneklerden biri işte.
  3. teflon

    "Düzen varsa tanrı vardır"

    Madde bir öyle bir böyle hareket etse zaten evren olmaz. İstikrar ve sürekliğini koruyamaz be salak adam afedersin. Yani aslen kuralsız bir evren gösteremezsin. O da aslen istikrar. Onca yazılandan bunu mu anladın.. Senin amaçlı düzen diye örnek aldığın şeyle, evrendekinin bir alakası yok diyorum. Küçük bir alakası varsa eğer, o da düzenli göründüğü andır diyorum. Senin kural ya da kanun zannettiğin şeyle, evrendeki kural ve kanun olarak isimlendirdiğimiz şeylerin sadece ismen benzerliği var diyorum. Trafikteki kuralı kaldırırsan, sen koymadıkça geri gel
  4. teflon

    Atom mu yaptı?

    Zamandan bahsetse herşey değişecek. Takke düşecek, kel görünecek. Madem bunun arkasında hele hele sonsuz bir akıl ilim varken, nasıl oluyor da milyarlarca yılda "olabiliyor" bütün bunlar? Öyle bir bahsediliyor ki, sanki bütün o kol bacak göt möt iki günde yapılmış, ortaya çıkmış. Ama işte aklın şuurun hası, canlısı kanlısı karşında duruyor ve deep blue gibi milyar yıllık beyni alt edebilecek bir düzeneği 50 senede yapabiliyor. 50 senede bunu yapan, senin o atomlarının "kullandığı" milyar senede neler yapmaz bir düşün bakalım? Bir de senin o atomlarının 50 senede ne yapabileceğini düşün. İşin ö
  5. teflon

    "Düzen varsa tanrı vardır"

    Ben bu düzensizliktir, bunu düzensizlik olarak kabul ediyorum demedim. O kıt aklınla benim adıma yorum yapma. Düzen, bir amaca yönelik olarak bilinçli olarak kurulmuşsa eğer, ve o düzeni kuran irade bunu sürdürmeye niyet ediyorsa, o düzen muhafaza edilir ya da muhafaza edilecek şekilde kurulur. Öncesi ile bir ilişiği, sürekliliği yoktur. Trafik kurallarını, lambalarını falan düzdüğünüz vakit, bunu şaralop diye ortadan kalkacak şekilde kurmazsınız. İşte o düzen aslen bozulmaması gerekirken, ortada böyle bir zorunluluk yokken bozuluyorsa eğer, işe o vakit kalkıp "evet, biri bunu bile
  6. teflon

    Atom mu yaptı?

    teselsüsün bir noktada bitmesi gibi mantıksal bir zorunluluk yok. Bunu da bilmiyorsun. Bu konuda da cahilsin. Başlangıç, ya da ilk nden benzeri bir zorunluluk zannetiğin şey sadece bir tümevarım. Deneyimlerinden çıkan. Sen tümevarım ile mantıksal zorunluluk arasındaki farkı biliyor musun? David Hume falan? Başlangıç bir zorunluluk değildir. Ne tesadüf ki Termodinamiğin de bize söylediği budur. Bunu da bilimiyorsun tabi. Haçan sen hiçbirşey bilmiyorsun, ama boyna yazıyorsun. Lokomotif de çekilendir ayrıca bir nevi. İçindeki mekanizma onun ilerlemesini sağlar. Ama bu b
  7. teflon

    "Düzen varsa tanrı vardır"

    Ulan hangi kural? Sen istesen de istemesen de yok olacak zaten. Baştaki düzen tanımınızın içinde bu yoktu ama hayırdır? Trafik okul diye atıp tutarken güzel. Senin adamın en başta düzenin tanımından bahsederken hiç yok olmaktan falan dem vurmadı mesela vidyoda...Ama neden bozuluyor denince, arkasına "başta olmayan, baştaki tanımın içinde olmayan" bir yama ekledi bu sefer. Bir amaca içkin, bilinçli olarak kurulmuş düzen kendisini muhafaza eder. Bu başlıkta zaten daha detaylı yazdım bunu. Trafik de, okul da. Ama bizim önümüzdeki ne halt edersen et, bozulmak zorunda. Bozulmaması imkan
  8. teflon

    Atom mu yaptı?

    sen şaka mısın? https://www.ateistforum.org/index.php?/topic/69664-atom-mu-yaptı/&do=findComment&comment=1495639
  9. teflon

    Atom mu yaptı?

    Man kafalı. Nasıl akıllı olduğumuzu otur araştır öğren. Bilmiyorsan da böyle sazan gibi atıp tutma. Bu forumda dahi yazılı meselenin özeti. En son tavan arasında düşünen hayvanın açtığı başlıkta. https://www.ateistforum.org/index.php?/topic/69546-hem-ateistlere-hem-dincilere-sorum-var/ İnsan "hala" derken, ne kadar zamandan bahsediyorsun? ü Peki o biyolojik hücresel dediğin şeyin peydah olması ne kadar zaman aldı gerçekte? Yahu hiçbirinizin dötü, meseleyi zamana getirmeyi, zamanla ölçeklendirmeyi yemiyor. Neden acaba...? "Bugünkü te
  10. teflon

    Atom mu yaptı?

    Hala video diyor ya. Versene cevapları o zaman vidyonla ilgili sorduklarımızın. Senin sığ aklının sınırlarında her şeye bedel olması gerçekler açısından hiçbirşey ifade etmiyor.
  11. teflon

    "Düzen varsa tanrı vardır"

    Ölmediği ve sönmediği derken; trafik ve okul örnekleri nedir mesela? Düzensizlik kurala ve yasaya uymamak mıdır? Bak ne dedim sana daha önce? Kural ve düzen arasında bahsettiğin cinsten bir ilişik yok. Tersinden okuduğun vakit yasasız ya da kuralsız bir evren olabilir mi ki zaten de, sen kalkmış bunu bir haltmış gibi önümüze getiriyorsun? Güneş sistemi bir düzense eğer, neden bir süre sonra yok ve olmayacak? Düzenin tanımının içinde nerede var bu? Sizin düzen tanımınızın? Bir amaca içkin olarak kurulmuş düzen? Bu başlıkta yazdıklarımı baştan so
  12. teflon

    Atom mu yaptı?

    Bak açıkça yazıyorum. Resmen götün yemedi mukayeseyi adam gibi yapmaya. Hanyayı konyayı anladın sanırım. Açık çek verdik, anında tıss.. sesi geldi. Sen git atomun 15 milyarda becerebildiklerini "bu akılsız şuursuz nasıl olur" diye getirip dur önümüze. İşte ancak akılsızlık, şuursuzlukla 15 milyar yılda olur. Hemi de yamuk yumuk, kısmen ve de "geçici" olur. Böyle akıl, böyle şuur mu olur! Anladın mı ey kandıralı! Aklın şuurun yapacağı da budur işte. Deep blue. Matematikte bile denklemlerde falan önce iki taraf eşitlenir. Öyle mal gibi x'l
  13. teflon

    "Düzen varsa tanrı vardır"

    Şimdi "mısınız"ları falan geç. Böyle yapay kibarlık kırılmaları falan seni iyicene haysiyetsiz bir hale düşürüyor. O başlıkta fütursuzca sövüp duruyorsun, zirvalamaktan falan bahsediyorsun, buraya gelince misiniz mısınız...!! Kibarlığa(!) gel! O başlığın cevabı oraya, bu başlığın cevabı buraya. Bekliyoruz. Daha açık falan da anlatamam. Gayet de açık anlattım. Biraz da sen tenekeyi çalıştırıp emek vereceksin. Eğer mevzuyu anlamadıysan da, öyle ipsiz sapsız başlık aça aça ukalalık etmeyeceksin. Ayırca madem daha mevzuyu anlamadın, ne diye atıp tutuyorsun ortaya
  14. Man kafa. Ben evrimden değil, doğal seçilimden bahsediyorum. Evrim sürecin tamamı, kendisi. Ve evet olup biten şey. Ve evet evrim birşeyi yönlendirmiyor. Evrim sonuç. Evrim derken, onu bir şahıs falan gibi algılamanızdan kaynaklanıyor bu söylemler. Doğal seçilim ise determinasyon aracının ta kendisi. Ezberlediğiniz kelime evrimden ibaret olup, doğal seçilime dair hiçbir nosyona sahip olmayınca böyle yazmanız doğal.
  15. teflon

    "Düzen varsa tanrı vardır"

    Bu değil ki be kerkenez..bu değil benim kast ettiğim. Benim yazdığım cevaba istinaden sen bir yanıt verdin, arkasından HATEM kalktı sana giydirdi. İşte o benim o yanıtım, ve senin o cevabın. İlla bana mı aratıp bulduracan...?!! yaptığın yanıta verdiğin cevap da kel alaka. Bak devamında, hatta devamının devamının devamında ne yazmışız: Var mı buna bir yanıtın, eleştirin. Anladın mı ki ne dediğimi hepsinden öte ve önce? Ayrıca bu konuyu bulandırma. O konu hakkında ne yazacaksan git o başlığın altına yaz. Benim sana verdiğim, git bul
  16. Be allahın kör cahili. Doğal seçilim nedir? Yönlendirme değildir de nedir? Bilmediğiniz cahil olduğunuz konularda nasıl da cahil cesaretiyle yazıyorsunuz...
  17. teflon

    Atom mu yaptı?

    Man kafa. Haticeye değil neticeye bak. Akıl ve şuur o makineyi ne kadar zamanda üretti? Şimdi dön senin şu arkasında sonsuz ilim olan(!) atomlarına bak bakalım 15 milyar yılda bunu neden yapamamış? Hatta trilyon yıl ver bakalım bir televizyon yapabilecek mi? Burada kıyasladığımız şey "zaman"! Anladın mı? Elmayla armudu kıyaslamayacaksın. Her ikisini de elma, ya da her ikisini de armut haline getirip öyle kıyaslayacaksın. Akıl ve şuura ver 5 milyar yılı, ortaya çıkardıkları ile bu evreni ve insanı (vücudunu falan) o vakit kıyasla. Veyahut o
  18. teflon

    Atom mu yaptı?

    Akıl mantık değil de, akılsızlık ve cahillik süzgeci diyelim şuna. Sen cahillikten de öte, gerek/yeter zekaya sahip değilsin. İnanmak sana yakışıyor. Senin rütben bu. Zorlama. Sen ve @nogodbutAllah gibiler. Al birini, vur ötekine. Sövsem bir anlamı yok, kayış gibi yüzünüz var, o yüzden sövmüyorum. Ortacağ ilkelliğiyle hazırlanmış vidyoyu bir haltmış gibi getirmişsin buraya. İşte sizin seviyeniz bu: ortaçağ! En son tuğlalarla falan ilgili verdiğin örneğine karşılık verdiğim yanıta "ne cevap verebildin" bir düşün bakalım. Getir yaz buraya. Yoksa sen anadan doğm
  19. teflon

    Ateizme göre Evrensel Ahlak

    Ahlak dediğin topluma istinaden prim yapan ve var olan, aynı zamanda da toplumu inşa eden şey. Eğer grup ve toplumun bir seçilim değeri olmasaydı, bugün ahlak diye bir şey olmaz, siz de temcit pilavı gibi onu önümüze getiriyor olmazdınız. Örneğin toplumun değil de bireyselliğin, tekilliğin geçer akçe olduğu, seçilim değerinin yüksek olduğu bir düzen düşünün. Nasıl olabilir misal: İnsanların her birinin kendine has spesifik bir bağışıklık sisteminin olduğu, ve birbiri ile gereğinden fazla (3-5 dk.) münasebete giren bireylerin karşılıklı olarak nalları diktiği, aynı zamanda da aseksü
  20. Bak bir saftorik daha gelmiş; hesapta ateistlerin ne dediğini anlamış, ama onu da yanlış anlamış, sonra da kalkıp yanlış anladığının üzerinden yorum yapıyor, eleştiriyor ..?
  21. teflon

    RUM SURESİ MUCİZESİ VE KANITLAR

    Bak allah adına bir yorum daha. Allahın ne düşündüğüne, neyi neden yaptığına da elin Turko müslümanı karar veriyor..Resmen küfür ve şirk. Boşuna demiyoruz zamane Türk müslümanları bu işi allahtan daha iyi biliyor diye. Allah kesin tarih verseymiş birileri şu bu dermiş. Sırf allahın değil, birilerinin adına da niyet okuması var işin içinde bir de.. Gerçek şu ki, orada kesin bir tarih vermiş, ip gibi dizmiş olsaydı eğer, "ahan da mucize" deyip dört dönüyor olacaktınız. Öyle yapmamış, muğlak, karmakarışık bir şeyler attırmış ortaya, ama bir de bakıyoruz ki ne görelim
  22. teflon

    RUM SURESİ MUCİZESİ VE KANITLAR

    Gülelim mi buna? Kendinizi zavallı durumuna düşürüyorsunuz.. Neden mucize?? Tüm yorum, koşul ve uydurmalarınızın doğru olduğunu varsaysak dahi(ki öyle değil), ortada bir tahminden öte ne var? Mucize olan bizanslıların kazanması mı? Ki açık bir mucize değil. Yoksa allahın bunu bir zaman aralığıyla tutturması mı? Ki bu da açıkça bir mucize değil. Batının geldiği noktaya bak, bunlar hala bizanslılar sasaniler diye sayıklayarak medet umma peşinde... Böyle sittiri boktan şeylerle uğraşacağınıza, kuranın 1400 senedir neden bir halt yiyemediğini oturun bir düşü
  23. Yine bir yorum, yeni bir yorum. Allah adına, allahın neyi kast etmiş olabileceğine allah adına verilmiş yeni bir karar. Tevrattan elimizde olan, aynı zamanda da bir şekilde yanımızda-önümüzde olan demektir zaten. Ha dönüp bir de o mealcilere soralım bakalım onlar ne diyecekler..? Keriz yerine koyduğun onca alim söz hakkı verilse çıkıp ne derdi acaba? Biri bir türlü yorum yapmış, 1400 yıldır bir yorum yapılmış, sonra zamane Türkleri gelmiş başka bir yorum yapmış. Ortada "yorumdan" ötesi yok senin anlayacağın. Çünkü bu işin aslı astarı yok. Çünkü ortada iddia ettiği gibi "apaçık" bir kitap yok.
  24. Ve işte bir "yorum" dahaa..Kuran ve allah adına. Durduramıyoruz efendim. Benim anladığım şu ki, çağdaş Türk müslümanlar bu işi allahtan daha iyi biliyorlar.. Ya da watsap'tan falan bağlantıları var "yukarısıyla". Baksanıza, allah adına atıp tutan tutana..1400 yıllık kabulleri tuzla buz eden edene... Süt anneliğin neden yasaklandığını bile allaha sorup geliyorlar mesela, akraba evliliklerini hesaba katmadan ama
  25. teflon

    EVREN CANLI MIDIR?

    Birebir imzalık bir pasaj. Saygılar bizden. Ama beton gibi bir önyargı var arkasında. Bununla ilgili. Kırmak mümkün değil. Halbuki az biraz kafa yormak yeterli bunun için.. @Zihinsel Orgazm mesela... Herkes bekliyor ki armut piş, ağzıma düş..
×
×
  • Yeni Oluştur...