Jump to content

AhmetBaha

Üyeliği Sonlandırılmış Kullanıcı
  • İçerik sayısı

    474
  • Katılım

  • Son ziyaret

İletiler bölümüne AhmetBaha kullanıcısının eklediği dosyalar

  1. bayşapka

    (AhmetBaha @ Sep 16 2009, 12:54) *

    Bir şehirde iki vali bir ülkede 2 sultan bir köyde 2 muhtar olmaz

    olursa karışıklık ve kaos olur bu nedenle tek din tek kitap

    -----

    şimdiye kadar gelen dinler geldikleri döneme ve sosyo ekonomik

    şartlaar göreydi ve o zaman yeterli geliyordu ve emirler çok geniş sınırlı ve

    ayrıntı yoktu çünkü ihtiyaç yoktu (inanmayan tevratı incili kuranı karşılaştırmalı incelesin nette var 4 kutsal kitap)

    ne zama n insanlık tufulliyetetn kurtuldu ve gelşmeler katlanarak yaşandı

    Kuran çok daha ayrıntılı ve sırlarla gizemlerel dolu olarak nüzul etti

    bakınız yabancı biliadamları ateistler kabul ediyor Kurandaki gizem:>>>

    http://forum.ateizm2.org/index.php?showtopic=27825

    daha tartışacak ne var?

    Sizin yaratıcılarınız muhtar mı? Sultan mı? Bir konuda uzlaşıp iş bölümü yapacak kadar akılları yok mu? Ne kadar ilkel inanışlarınız olduğuna kanıt getiriyorsunuz. Burası ilkokul sınıfı değil. Karşınızda kandıracak çocuk yok.

    Kurandaki gizemin tek sebebi müslümanların kuranın kökenlerine dair yalan söylemeleri.

    le chapau bak arkadaşım mecazı gerçek anlama teşbihi gerçek zannetme

    cehaletini göstermiş olursun.Çocukca bir itiraz yaptığın diğer mesele

    eğer gerçekten Kuran değişseydi İslamın düşmanı yahudi medya bunu sağır sultana duyurudu

    merak etme

  2. Mohammed

    Baha tahlil etsen ne olacak..

    Rezil bir yazı, anlama özürlü birisinin diğer argümanları yok sayarak kendince yaptığı saçma çıkarımlar..

    Kuran ı Muhammed yazmamıştır diyen birisi bu Allah katından geldi mi diyor?

    Kuran uzun yıllar içinde oluşan bir birikimdir.. Ne Muhammed in eseridir ne de Allah ın gökten indirdiği bir kitaptır.. Kollektif toplum bilincinin ürettiği bir hikaye kitabıdır..

    Kuranda gizem falan yoktur.. Onu gizemli hale getiren insanların kendisidir..

    Bak arkadaşım bu fikri ilk ortya atan ben değilim hacıdır hacı sizden biridir

    ona itimad ediyorsanız sözüne de kıymet vermeniz gerkir

    hattı zatında bu fikirler hacının kendi uydurduğu fikirler de değildir ya nedir tüm dünyada dinler

    üzerine araştırma yapan -büyük olasılıkla- ateist zevatın vardığı sonuçlaRDIR ben

    islami inanışla aradaki %95 bağlantı ve örtüşmeye dikkat çektim ki çok önemlidir

    daha fazla bilgi istersen The Qur'an in its historical context kitabından faydalanabilirsin

    Ayrıca tek delilimizin bu olmasığınıda bir önceki iletimde vurguladım dikkat edersen

    -----------------

    haci

    Grup: Root Admin

    Kur'an'ın gizemi içeriğinde değildir. İçeriğinin nereden ve nasıl geldiğindedir.

    Yani kökeni gizemlidir. Hepsi o kadar.

    Aslında İncil bile bir dereceye kadar gizemlidir. Eskide İncil'i dört kişinin yazdığı sanılıyordu.

    Son araştırmalara göre bunun da doğru olmadığı anlaşıldı. İncik ve Tevrat'ı da kimin yazdığı belli değil.

    Yani ortada ne Musa var ne isa ve ne de Muhammed. İnsanlık var..

    Kur'an'ın gizemini bazı Müslüman'lar ki onların amacı İslam'dan yararlanmaktır, mucize olarak görüyorlar.

    İlginç olarak ateistler de bunu öyle yorumluyorlar.. Yani Kur'an'ın gizeminin O'nun bir mucize olabileceği iddiası olarak değerlendiriyorlar.

    Kur'an mucizevi değil, gizemli bir kitaptır. Bu bağlamda İncil ve Tevrat'tan fazla farklı değildir.

    Bir diğer fark da Kur'an'ın içeriğinin ayrıca dilinden dolayı yeterince kesin olmaması ve değişebilmesidir. Bu da gizemi derinleştirmektedir.

    Gizemle mucizeyi karıştırmamalısınız.

    HACIM iletilerini tekraratla okudum ve kuranın gizemli kabuledilen tarafı sadece kimin yazdığı meselsi değil

    en önemli gizem KURANIN ETKİNLİĞİDİR yani bukadar kısa sürede bukadar azim işleri nasıl başardı?

    nasıl böyle zalim cahil vahşi bedevi mutaassup kavmi tersyüz etti?

    iner inmez nasıl herkesi kendine iman ettirdi? vee en önemli sorun KURANI KİM YAZDI?

    ÖNCEDEN Peygamber sav. e etmediği hakaretleri bırakmayanlar(şizofren gibi haşa) şimdi ne cevap vercekler

    cevap basit Muhammed sav yaşamadı yazmadı yoktu vb peki bu mucizane etkili kitap nerden geldi?

    "kolektif bilinç yazdı" BU İDDİA HEMEN HER İDDİADAN DAHA KOMİK NEDEN?

    ÇÜNKÜ:bunla ilgili delil nerde?

    Kuran ayetleri en baştan en sona kopmaz bir zincirle birbirine bağlıdır

    bir ayeti inkar eden bu nednle tüm kuranı inkar etmiş sayılır 6000küsür ayet hiçbiryerde çelişmez

    ve birbirine karşı durmaz bir ayet bir ayeti destekelr onu bir nevi tefsir eder.Eğer kollektif bilinç olsaydı

    muhakak incil ve tevratta olduğu gibi üslup farklılıkları ve çelişkiler olcaktı

    çünkü birinin yazdığına biri ekleme yapacaktı hata yapmaması imkansızdı

    daha çok sebebp bulunabilir iddianın geçersizliğine dair

    Hacım sana kuran ile ilgili araştırmalarında bir nevi klavuz olması için alıntı yapıyorum

    mayıs ayı gibi (2009) kuranı baştan sona okuyup izlenimlerini paylaşacağın sözünü vermiştin

    bu çalışmanı da bekliyoruz dürüst ve objektif bir çalışma herkesin işine yarayacaktır:

    KURAN NEDİR?

    şu kitab-ı kebir-i kâinatın bir tercüme-i ezeliyesi,

    ve âyât-ı tekviniyeyi okuyan mütenevvi dillerinin tercüman-ı ebedîsi,

    ve şu âlem-i gayb ve şehadet kitabının müfessiri,

    ve zeminde ve gökte gizli esmâ-i İlâhiyenin mânevî hazinelerinin keşşafı,

    ve sutûr-u hâdisâtın altında muzmer hakaikin miftahı,

    ve âlem-i şehadette âlem-i gaybın lisanı,

    ve şu âlem-i şehadet perdesi arkasında olan âlem-i gayb cihetinden gelen iltifâtât-ı ebediye-i Rahmâniye ve hitâbât-ı ezeliye-i Sübhâniyenin hazinesi,

    ve şu İslâmiyet âlem-i mânevîsinin güneşi, temeli, hendesesi,

    ve avâlim-i uhreviyenin mukaddes haritası,

    ve Zât ve sıfât ve esmâ ve şuûn-u İlâhiyenin kavl-i şârihi, tefsir-i vâzıhı, burhan-ı kàtıı, tercüman-ı sâtıı,

    ve şu âlem-i insaniyetin mürebbîsi,

    ve insaniyet-i kübrâ olan İslâmiyetin mâ ve ziyası,

    ve nev-i beşerin hikmet-i hakikiyesi,

    ve insaniyeti saadete sevk eden hakikî mürşidi ve hâdîsi,

    ve insana hem bir kitab-ı şeriat,

    hem bir kitab-ı dua,

    hem bir kitab-ı hikmet,

    hem bir kitab-ı ubudiyet,

    hem bir kitab-ı emir ve davet,

    hem bir kitab-ı zikir,

    hem bir kitab-ı fikir,

    hem bütün insanın bütün hâcât-ı mâneviyesine merci olacak çok kitapları tazammun eden tek, câmi bir kitab-ı mukaddestir.

    Hem bütün evliya ve sıddıkîn ve urefâ ve muhakkıkînin muhtelif meşreplerine ve ayrı ayrı mesleklerine, herbirindeki meşrebin mezâkına lâyık ve o meşrebi tenvir edecek ve herbir mesleğin mesâkına muvafık ve onu tasvir edecek birer risale ibraz eden mukaddes bir kütüphane hükmünde bir kitab-ı semâvîdir.

    ...

    AYRICA KURAN

    bütün âlemlerin Rabbi itibarıyla Allah'ın kelâmıdır;

    hem bütün mevcudatın İlâhı ünvanıyla Allah'ın fermanıdır;

    hem bütün semâvat ve arzın Hâlıkı namına bir hitaptır;

    hem rububiyet-i mutlaka cihetinde bir mükâlemedir;

    hem saltanat-ı âmme-i Sübhâniye hesabına bir hutbe-i ezeliyedir;

    hem rahmet-i vâsia-i muhîta nokta-i nazarında bir defter-i iltifâtât-ı Rahmâniyedir;

    hem Ulûhiyetin azamet-i haşmeti haysiyetiyle, başlarında bazan şifre bulunan bir muhabere mecmuasıdır;

    hem İsm-i Âzamın muhitinden nüzul ile Arş-ı Âzamın bütün muhâtına bakan ve teftiş eden hikmetfeşan bir kitab-ı mukaddestir.

    Ve şu sırdandır ki, "Kelâmullah" ünvanı, kemâl-i liyakatle Kur'ân'a verilmiş ve daima da veriliyor. Kur'ân'dan sonra sair enbiyanın kütüp ve suhufları derecesi gelir. Sair nihayetsiz kelimât-ı İlâhiyenin ise, bir kısmı dahi has bir itibarla, cüz'î bir ünvanla, hususî bir tecelliyle, cüz'î bir isimle ve has bir rububiyetle ve mahsus bir saltanatla ve hususî bir rahmetle zahir olan ilhamat suretinde bir mükâlemedir. Melek ve beşer ve hayvânâtın ilhamları, külliyet ve hususiyet itibarıyla çok muhteliftir.

    AYRICA Kur'ân,

    asırları muhtelif bütün enbiyanın kütüplerini ve meşrepleri muhtelif bütün evliyanın risalelerini ve meslekleri muhtelif bütün asfiyanın eserlerini icmâlen tazammun eden,

    ve cihât-ı sittesi parlak ve evham ve şübehâtın zulümâtından musaffâ,

    ve nokta-i istinadı, bilyakîn, vahy-i semâvî ve kelâm-ı ezelî,

    ve hedefi ve gayesi, bilmüşahede, saadet-i ebediye,

    içi, bilbedâhe, hâlis hidayet,

    üstü, bizzarure, envâr-ı iman,

    altı, biilmilyakîn, delil ve burhan,

    sağı, bittecrübe, teslim-i kalb ve vicdan,

    solu, biaynilyakîn, teshir-i akıl ve iz'an,

    meyvesi, bihakkılyakîn, rahmet-i Rahmân ve dâr-ı cinân,

    makamı ve revacı, bilhads-i sâdık, makbul-ü melek ve ins ve cânn bir kitab-ı semâvîdir.

    Kur'ân'ın tarifine dair üç cüz'ündeki sıfatların herbiri başka yerlerde kat'î ispat edilmiş veya ispat edilecektir. Dâvâmız mücerret değil, herbirisi burhan-ı kat'î ile müberhendir.

    İŞTE KURANIN EN KISA TARİFİ BUDUR.

  3. Bir şehirde iki vali bir ülkede 2 sultan bir köyde 2 muhtar olmaz

    olursa karışıklık ve kaos olur bu nedenle tek din tek kitap

    -----

    şimdiye kadar gelen dinler geldikleri döneme ve sosyo ekonomik

    şartlaar göreydi ve o zaman yeterli geliyordu ve emirler çok geniş sınırlı ve

    ayrıntı yoktu çünkü ihtiyaç yoktu (inanmayan tevratı incili kuranı karşılaştırmalı incelesin nette var 4 kutsal kitap)

    ne zama n insanlık tufulliyetetn kurtuldu ve gelşmeler katlanarak yaşandı

    Kuran çok daha ayrıntılı ve sırlarla gizemlerel dolu olarak nüzul etti

    bakınız yabancı biliadamları ateistler kabul ediyor Kurandaki gizem:>>>

    http://forum.ateizm2.org/index.php?showtopic=27825

    daha tartışacak ne var?

  4. Yukarıdaki iki yazıyı da iyi tahlil etmenizi öneriyorum

    çünkü aynı şeyden bahseder taassubu koyu cahil ve vahşi bir toplumdaki

    aynı toplumda Kuran indikten sonra bukdar hızlı ani ve tam ters istikametteki değişim

    başka neyle açılanabilir ki?

    Bu kitabın Peygambe sav. tarafından yazılmadığıda kabul edildikten sonra

    tüm bunları altalta koyup toplayınca ateist arkadaşların

    gözlerinin önündekini göremez pozisyona geldikjlerini düşünüyorum

    "Allah onların kalblerini ve kulaklarını mühürlemiştir, gözlerinde de perde vardır "BAKARA2/7.

    "Önlerine ve arkalarına sed çekmişizdir. Gözlerini perdelediğimizden artık göremezler"YASİN36/9

    ----

    Kurandaki gizemden ve onun hemen kendinden önce bir kitapta gelmeden kutsallaştırılmasını

    açıklanamaycak bir durum bir gizem olarak ifade edenler yabancılardır (bana göre Kuran Mucizesi)

    bu konuda tamamen objektif bir değerlendirmeye gitmişler ve Peygamberin yazmadığına kesin gözle bakıyorlar

    halbuki bu sitenin ateisleri eski müslümanlar olduğunuz için benzer objektiflik sizde yok (hacı abi bu konuda istisnadır)

    islamda iken yaşadığınız olumsuzluklar veya gördüğünüz çarpıklıklar islama karşı bir önyargı oluşturmuş

    islamı da tam bilip öğrenemediğiniz için böyle devam ediyorsunuz en büyük hatanız şudur:

    islam=kuran=kuran meali demektir.Halbuki kuranın hakiki tercümesinin kabil olmadığını isbat ettik:

    http://www.bizimwebsite.com/forum/showthread.php?tid=50

    Bir şeye ne kadar uzaktan bakarsan o kadar küçük gözükür.Dev ve heybetli dağlar uzaktan tepe gibidir

    yakınına varınca ablarsın İslam da böyle uzaktan uzağa ve yüzeysel değerlendirmler onun mucizeliğini gizler

    Bir diğer konu elimizde ki tek delil bu değil.Ancak İslamın en önemli delili Kurandır

    Kuranı Kerim kendi kendine delil olan bir kitaptır

    5 yaşındaki bir çocuğun ezberleyebileceği ama 1400 yıldır okunan ama usandırmayan, her asırda 400-500milyon

    bu asırda 1,5milyar müridi bulunan Kuran hala ilk günkü gibi bıkmadan usanmadan okunuyor

    ona ithafen ve onun feyziyle milyonlar cilt kitap yazılıyor onu tefsir etmek için binler farklı farklı

    kitaplar yazılıyor bunların bir kısmına haşa hakikatsiz deseniz acaba hepsi demi hakikatsiz?

    bu tefsirlerden bir Risale-i nurdur ve sözler kitabında 25,sözde Kuranın mucizeliğini

    40 vecihle isbat ediyor.inanmayan ekitap formunu indirip okusun imzamda var

    Evet Kuranı Azimüşşanın Muhammed i Arabi sav. tarafından yazılmadığı batılı bilimadamlarınca kabuledilmiş.

    Geriye ne kalıyor? bazı spekülasyonlar ve bu kitabın KELALMULLAH OLDUĞU GERÇEĞİ

    spekülasyonlar isbatsız ve hatta isbat edilmesi imkansız gibi (hacıdan alıntı)

    artık gözünüzün önündeki perdelerden kurtulun

    ----

    Bir diğer konu başka delillerimiz yokmu?

    İSlamın Hak Peygamber sav. ın Resulullah olduğuna dair binler delil var

    bu konuda 4 ana başlıkta topladım:

    http://www.bizimwebsite.com/forum/showthread.php?tid=74

    nedir bu ana başlıklar?

    1-Kainat kitabı kebiri ondaki sanat intizam ve düzen Cenabı Hakkın birliğini ve varlığını isbat eder:

    bu konuda bir çok delil var en küçük zererden hücreden tut taa gezegenelere kadar bu isbata dahildir

    bunla ilgili açtığım bir konu kati isbat ediliyorki yaratıcı var Sanii Zülcelal vardır okuyun:

    http://forum.ateizm2.org/index.php?showtopic=26623

    2-Peygamber sav. ın hayatı kişiliği güzel ahlakı ümmi olması getirdiği dine en çok kendisinin uyması

    dünyevi saltanat ve diğer nimetleri istemeden islamın en küçük teferruatına bile en ciddi şekilde uyması

    islamdan önce el emin lakabıyla ve hiç ginah işlerken görülmemesi güzel ahlakı ve faziletiyle örnek olması

    300den fazla mucizesi kayıtlı olması.az bir yiyecekle orduların doyması hastalıkların şişfa bulması

    http://www.bizimwebsite.com/forum/showthread.php?tid=63

    gaybden verdiği haberler aynen çıkması

    http://www.bizimwebsite.com/forum/showthread.php?tid=63

    taş odun hayvan dile gelip konuşması vb

    bunlara itirazlar gelebilir

    ancak bu hadisleri nakledenler islamdaki sıdkıyet ve doğruluk için

    anne abbasına silah çeken sahabidriler ve o sahbi şu hadisi de çok iyi biliyordu:

    "Benden bilerek yalan birşey haber veren, Cehennem ateşinden yerini hazırlasın." Buharî, İlim: 38, Cenâiz: 33, Enbiyâ: 50, Edeb: 109; Müslim, Zühd: 72; Ebû Dâvud, İlim: 4; Tirmizî, Fiten: 70, İlim: 8, 13; Tefsir: 1; Menâkıb: 19; İbni Mâce, Mukaddime: 4; Dârimî, Mukaddime: 25, 46; Müsned, 1:70, 78, 2:159, 171, 3:13, 44, 4:47, 100, 5:292.

    Yinede ben bu hadisleri kabul etmem diyen kişi bana

    Peygamber sav ı eleştiren bir hadisle gelmemesi gerekir

    çünkü eleştridiğiniz hadislerle mucizeleri rivayet edenler aynı ravilerdir.

    Birini kabul edip öteki yanlıştır denemez

    Ayrıca Peygamber sav. ı haber veren

    Hindu kutsal metinlerinde VE BUDHA dan Hz. Muhammed müjdesi:

    http://www.bizimwebsite.com/forum/showthread.php?tid=73

    İncil Tevrat Ve Zeburda Peygamber sav. e Yapılan İşaretler-Verilen Haberler:

    http://www.bizimwebsite.com/forum/showthread.php?tid=72

    3-İnsandaki fıtrat yaradılış bir Kadiri mutlaka dayanmayı gerektiriyor.

    Çünkü insan zadece etten kemikten yaratılmamış onda hisiyat kalp

    vicdan ve diğer hisler de vardır yine bu forumda bununla ilgili bir bilimsel bulgu vardı

    pek üzerine düşmesemde beyinde inanmayla ilgili bir merkezin varolduğunu ve

    bunun genetik olarak doğmadan şekillendiği yönünde

    4-Kuranı Azimüşşanın kendi kendine delil olması yukarıda anlattım:

    --------

    Evet her konu başlığında değişik 100ler alt konu başlıkları ve isbatlar var ki

    yazmaya forum sayfaları yetmez.Delil ve isbat arayan bunlara baksın

    Hattı zatında 100 kapısı bulunan bir saraya bir kapının açık olmasıyla girilebilir ve diğer kapılarda açılır

    halbuki diğer kapıların kapalı olması nedeniyle bu saraya girilmez denmez

    İşte İslam bir saraydır 100kapıdan 99u açıktır delildir isbattır bir iki kapalı kalmış kapıya bakarak

    bu saraya girilmez İslam hakikatsizdir(haşa) denemez diyen hissi davranır objeltif olmaz

    Ayrıca:

    hem KÜFÜRDE SAYI NE KADAR ÇOK OLSA DA BİR ŞEY İFADE ETMEZ:

    yani milyon bilimadamı inanmasa bizim iman daavmızı iskat etmez

    çünkü küfür nedenleri kişiseldir inkar nedenleri bir noktada toplanıp bir birine kuvvet veremez

    bir örnek:

    bu gün okulda baha yı gördünmü ? bu soruyu git 800kişilk okulda tüm çocuklara sor

    798i desin ki "bahayı okulda görmedik" 2 sözüne güvenilir çocuk desinki "evet geldi gördük"

    kime inanırsın? görmedik diyenlerin sayıca fazla olması hiçbirşey ifade etmez

    çünkü görme me nedenleri kişiseldir.kimi kantindedir kimi şurda burda gerekçeleri farklı farklı

    halbuki 2 çocuğun gördük demesi birbirine kuvvet verir ve bahanın okula geldiğini isbat eder

    bunun gibi İslama Cenabı Hakkın varlığı ve birliğine milyonlar sadık güvenilir sahabe

    evliya imam sıddıkin asfiya kutub imza basar hepsi "evet bizde aynı hakikate inanıyoruz" der birbirine

    tam destek olur buna karşı milyar inanmasa bir kıymeti olmaz

    yani inkar eden sayıca ne kadar çok da olsa hatta bunlar akıllı insnalarda olsa bir kıymeti olamaz

    Ayrıca bir şeyin olmadığını isbat etmek imkansızır tıpkı

    Allahın cc. olmadığını isbat etmeye çalışmak gibi(haşa)

    neden? örnek:

    şimdi bulunduğun odada iğne olmadığını isbat et bunu isbat etmen için odada

    bir iğnenin girebileceği heryerin iğnesiz olduğunu isbatlaman gerekir.

    Halbuki odad iğne olduğu onun vücudyla hemen isbatlanır o olmasa bile onun

    fotoğrafı da bir iğnenin bir zamanlar odada olduğunuisbata yeterdir

    yani uazun lafın kısası isbat kolaydır vücudidir inkar zordur çoğu zaman isbatı imkansızıdr

    veselam

    daha yazacak çok şey var vakit yok

  5. DELİL İSBAT ARAMAK İÇİN UZAKLARA GİTMEYE GEREK YOK.

    ateist forumda Kuranı kerimin nüzulu ve diğer tüm kutsal sayılan

    kitaplardan farkını okuyoruz.Peki bunu yazan bir dindar müslüman mıdır Hayır işin ilginç yanı budur

    Uzun zamandır dinsiz olduğunu tahmin ettiğim ve de dinsizliği bir hayat biçimi

    haline getirmiş admine aittir bu görüşler ==>

    Kuranı Kerimin Gizeminin Hala Günümüzde Bile çözülemediğini itiraf etmektedir

    ŞİMDİ SÖZÜ ÇOK UZATMADAN ATEİST ADMİNİMİZE BIRAKIYAORUZ DİKKATLE OKUYUN:

    "Kur'an ne zaman kodlanıp kanunlaştırıldı ve kutsallaştırıldı?

    Önde bu ikisi arasındaki farka işaret edelim.

    Kodlanma yazılı bir metnin bir daha değiştirilmemek üzere kesinleşmesidir.

    Bu şekilde kodlandığı kabul edilen (kanunlaşan) metinin alternatifleri varsa,

    onlar yanlış olarak kabul edilir ve çoğu kere yok edilirler.

    Kutsallaştırılma ise yazılı metnin toplum içinde sorgulanmayan bir otorite olmasıdır.

    Kutsallaştırılmış ve kodlanmış bir yazılı metin, ne değiştirilebilir, ne de sorgulanabilir.

    Ancak burada ilginç bir çelişki vardır.

    Yazılı bir metnin kodlanması için toplumun daha önceden kabul ettiği

    bir takım ilkeleri içermesi, yani öncü bir yazılı metne dayanamsı gerekmektedir.

    Aksi takdirde toplumun o yazılı metni kodlaması yani kanunlaştırması için bir neden olmamalıdır.

    Bu neden o metnin kutsal kabul edilmesi olmalıdır.

    Bu durumda yazılı bir metnin kodlanmasını onun kutsallaştırılmasından soyutlamak mümkün değildir.

    Bu iki süreç tam olmasa bile aynı şeylerdir.

    Osman'ın Kur'an'ı ilk kutsallaştıran halife olduğu söylenmektedir.

    Buna şimdilik meydan okumayıp, doğru kabul edelim. Bu konuda başka rivayetler de vardır.

    Eğer Muhammed Kur'an'ı yazdı ise, Kur'an daha kodlanmadan kutsallaştırılmış olmalıdır.

    Osman'ın bütün yaptığı kutsal bir metni kanunlaştırmaktır.

    Yani bu kodlama ve kutsallaştırma süreçleri ters bir şekilde işlemiştir.

    Zaten kutsal olan bir metin kodlanmıştır. Bu görüşü İslam'ın resim görüşüdür.

    Muhammed tek başına Kur'an'ı yazmış yani Kur'an Muhammed'in ağzından çlıkar çıkmaz kutsallaşmıştır.

    Daha sonra yasallaştırılmıştır.

    Buna inananlar elbette İslam tarihini kabul eden Müslüman'lardır.

    Kur'an'ın Muhammed tarafından yazılmadığının çok sayıda delili vardır.

    Ama yine de o delillerin kesinliği yoktur.

    Kur'an'ın nasıl yazıldığı gizemini günümüzde de korumaktadır."

    --------

    EVET bu ve buna benzer konular aynı admin abimiz tarafından sıkça açılıyor ben takip etmeye çalışıyorum

    hem dindar hem dinsiz arkadaşların da takip etmesini tavsiye ediyorum ki yeni şeyler öğrenesiniz

    ANCAK GEÇEN BİR YER OKURKEN YUKARIDAKİ BÖLÜMLE TAM BİREBİR ÖRTÜŞTÜĞÜNÜ FARKETTİM

    bu konuyu sizinle özellikle paylaşmak istiyorum lütfen fikirlerinizi yazın o bölüm şudur Bediüzzamandan:

    "...

    İşte, bak: Şu cezire-i vâsiada vahşî ve âdetlerine mutaassıp ve inatçı muhtelif akvâmı,

    ne çabuk âdât ve ahlâk-ı seyyie-i vahşiyânelerini def'aten kal' ve ref' ederek, bütün ahlâk-ı hasene

    ile teçhiz edip bütün âleme muallim ve medenî ümeme üstad eyledi. Bak, değil zahirî bir tasallut,

    belki akılları, ruhları, kalbleri, nefisleri fetih ve teshir ediyor. Mahbub-u kulûb, muallim-i ukul,

    mürebi-i nüfus, sultan-ı ervah oldu.

    (YANİ vahşi ve kötü arap adetleri çok kısa bir zamanda tam tersine döndü)

    SEKİZİNCİ REŞHA

    Bilirsin ki, sigara gibi küçük bir âdeti, küçük bir kavimde, büyük bir hâkim,

    büyük bir himmetle, ancak daimî kaldırabilir. Halbuki, bak:

    Bu zat, büyük ve çok âdetleri, hem inatçı, mutaassıp, büyük kavimlerden,

    zahirî küçük bir kuvvetle, küçük bir himmetle, az bir zamanda ref edip,

    yerlerine öyle secâyâ-yı âliyeyi-ki dem ve damarlarına karışmış derecede sabit olarak-vaz ve tesbit eyliyor.

    Bunun gibi daha pek çok harika icraatı yapıyor.

    İşte, şu Asr-ı Saadeti görmeyenlere, Ceziretü'l-Arabı gözlerine sokuyoruz.

    Haydi, yüzer filozofu alsınlar, oraya gitsinler, yüz sene çalışsınlar!

    O zâtın o zamana nisbeten bir senede yaptığının yüzden birisini acaba yapabilirler mi?

    DOKUZUNCU REŞHA

    Hem bilirsin: Küçük bir adam, küçük bir haysiyetle, küçük bir cemaatte, küçük bir meselede,

    münazaralı bir dâvâda, hicapsız (utanmadan), pervâsız, küçük fakat hacâlet-âver bir yalanı,

    düşmanları yanında hilesini hissettirmeyecek derecede teessür ve telâş göstermeden söyleyemez.

    Şimdi bak bu zâta: Pek büyük bir vazifede, pek büyük bir vazifedar,

    pek büyük bir haysiyetle, pek büyük emniyete muhtaç bir halde,

    pek büyük bir cemaatte, pek büyük husumet karşısında, pek büyük meselelerde,

    pek büyük dâvâda, pek büyük bir serbestiyetle, bilâpervâ, bilâtereddüt, bilâhicap,

    telâşsız, samimî bir safvetle, büyük bir ciddiyetle, hasımlarının damarlarına dokunduracak şedit,

    ulvî bir surette söylediği sözlerde hiç hilâf bulunabilir mi? Hiç hile karışması mümkün müdür? Kellâ!

    "Onun sözü, kendisine vahyolunandan başka birşey değildir." Necm Sûresi, 53:4

    Evet, hak aldatmaz, hakikatbîn aldanmaz. Hak olan mesleği hileden müstağnîdir, Hakikatbînin gözüne hayalin ne haddi var ki hakikat görünsün, aldatsın?"(ON DOKUZUNCU SÖZ Risalet-i Ahmediyeye dairdir Risale-i Nur)

    ŞİMDİ ADMİNİMİZİN SÖZÜYLE BEDİÜZZMANIN SÖZÜ NASIL BU KADAR BENZER OLABİLİR

    BENZER MANALARI KASTEDER? DAHA AÇIKÇASI KURANI KERİMİN NÜZULUNDAN HEMEN SONRA

    BUKADAR ÇABUK KUTSALLAŞTIRILMASI YANİ KODLANMADAN KUTSALAŞTIRILMASI NASIL İZAH EDİLİR?

    Demek Kuran Kelimetullahtır Demek Peygamber sav. Resulullahtır.

    alternatif fikirlere açığım

  6. BAK ARKADAŞIM HALA AYNI ŞEYİ YAPIYORSUN

    Kurandan biraz ayet+risaleden bir iki kelam=bu çorba

    seni haklı çıkaracak öylemi?

    bana Risale-i Nurda Geçen ifadelerden ayrı bir din olduğunu isbat edemezsen

    yalancısın sahtekarsın hodri meydan

    ------------------

    "Sikke-i Tasdîk-ı Gaybî, 96, Birinci Sua/Yirmidördüncü Âyet ve Âyetler'de

    Hem Sûre-i Zümer, hem Sûre-i Câsiye, hem Sûre-i Ahkaf?ın baslarında bulunan

    bu âyetler dahi yirmiikincideki âyetler gibi Risalet-ün-Nur?un ismine ve zâtına, hem

    te'lif ve intisarına bir mâna-yı remziyle bakıyorlar" manayı remzle bakmak nedir öğren gel

    k.çndan uydurma nerede ayrı din ?

    -----------------

    Risale-i Nurlar ilhamidir ama vahiy değildir ilhamla vahyin farkını bildiğini varsayıyorum

    ----------

    lonelytiness cevaba değmezsin

    ---------------

    aisto oku burayı:bizim mesleğimiz

    1. Müsbet hareket etmektir ki, yani, kendi mesleğinin muhabbetiyle hareket etmek. Başka mesleklerin adâveti ve başkalarının tenkîsi, onun fikrine ve ilmine müdahale etmesin, onlarla meşgul olmasın.

    2. Belki, daire-i İslâmiyet içinde, hangi meşrepte olursa olsun, medar-ı muhabbet ve uhuvvet ve ittifak olacak çok rabıta-i vahdet bulunduğunu düşünüp ittifak ederek,

    3. Ve haklı her meslek sahibinin, başkasının mesleğine ilişmemek cihetinde hakkı ise, "Mesleğim haktır," yahut "daha güzeldir" diyebilir. Yoksa, başkasının mesleğinin haksızlığını veya çirkinliğini ima eden "Hak yalnız benim mesleğimdir" veyahut "Güzel benim meşrebimdir" diyemez olan insaf düsturunu rehber etmek,

    4. Ve ehl-i hakla ittifak, tevfik-i İlâhînin bir sebebi ve diyanetteki izzetin bir medarı olduğunu düşünmekle,

    5. Hem ehl-i dalâlet ve haksızlık, tesanüd sebebiyle, cemaat suretindeki kuvvetli bir şahs-ı mânevînin dehâsıyla hücumu zamanında, o şahs-ı mânevîye karşı, en kuvvetli ferdî olan mukavemetin mağlûp düştüğünü anlayıp, ehl-i hak tarafındaki ittifak ile bir şahs-ı mânevî çıkarıp, o müthiş şahs-ı mânevî-i dalâlete karşı hakkaniyeti muhafaza ettirmek,

    6. Ve hakkı, bâtılın savletinden kurtarmak için,

    7. Nefsini ve enâniyetini,

    8. Ve yanlış düşündüğü izzetini,

    9. Ve ehemmiyetsiz, rekabetkârâne hissiyatını terk etmekle ihlâsı kazanır, vazifesini hakkıyla ifa eder

    devamı:

    http://bizimwebsite.com/forum/showthread.php?tid=33

    bu buraya son msajımdır

  7. Cenabı Hak ateşi yartattı diye zalim olmaz insanlara birbirlerine ettikleri kötülüklerden de mesul olmaz

    Cenabı Hak sel verdi diye kötü olmaz sele önlem almakta geçiken kötü olur

    Cenabı Hak barutu yarattı diye kötü olmaz tetiği çeken kötü olur katil olur

    Hasılı kelam kainatta iyi ve kötü birarada bulunmak zorundadır

    insanlar akıl olduğu için seçim noktasındadır bu nedenle mesuliyet insanda dır

    cenneti ve cehenneme müstehak olmak böyle olur

    yoksa her kes iyi olsa çürükler pislikler ayrışmayacaksa dünya hayatının ne manası var?

    ancak hakiki adalet ahirettedir bu nedenle ahiretin vücudu Allahın cc. vücudu kadar gereklidir

    (Sual:Şerr-i mahz olan şeytanların icadı ve ehl-i imana taslitleri ve onların yüzünden çok insanlar küfre girip Cehenneme girmeleri, gayet müthiş ve çirkin görünüyor. Acaba Cemîl-i Alel'ıtlak ve Rahîm-i Mutlak ve Rahmân-ı Bilhakkın rahmet ve cemâli, bu hadsiz çirkinliğin ve dehşetli musibetin husulüne nasıl müsaade ediyor ve nasıl cevaz gösteriyor? Şu meseleyi çoklar sormuşlar ve çokların hatırına geliyor.cevabı:

    http://bizimwebsite.com/forum/showthread.php?tid=13)

  8. aisto Gönderildi Bugün, 11:46

    Said nursi tipik bir Pavlusdur. Pavlus da yaşadığı dönemde gerçek hristiyanlar(müslüman) yaşadığı halde uyduruk bir din tasarlamış ve yaymayı başarmıştır.

    Said Pavlusa o kadar çok benzer ki Pavlus Isayı reddetmemiş aynen Said de Muhammedi reddetmemiştir. Pavlus gerçek Incili unutturmuş Said de Kuran'ı unutturmuştur(nurcular için)

    Said sahte peygamberdir

    işte şu sözü bunu ispatlar

    >>“Risale-i Nur, peygamberimizin risaletini yani peygamberliğinin bir mirasını üstada verir.”

    şu söz de

    >>“Kuran-ı Kerim ve Risale-i Nur, rahman ve rahim olan Allah’ın bir indirişidir. Kuran-ı Kerim ve Risale-i Nur'un indirilişi aziz ve hakim olan Allah’tandır.”

    daha ne istiyon Ahmetbaha?

    Ben bu çağrıyı dinsiz zevata yapmıştım üstüne alınmışsın ne güzel

    ne istiyorum biliyornmusun KAYNAK İSTİYORUM

    KAYNAKSIZ YAZDIĞIN HER YAZI K.ÇINDAN UYDURMADIR

    BU KADAR ZAMANDIR BU FORUMDA YAZIYORSUN HALA BUNU ÖĞRENEMEDİN Mİ?

  9. YAHU BEDİÜZZAMANIN DELİLİKLE ALAKASI OLMADIĞINI DEFAATLE İSBAT ETTİK

    sadece islami kaynaklarda değil Cemalk Kutayında anılarında var uzun uzun yazdık

    bakın: http://bizimwebsite.com/forum/showthread.php?tid=60

    Ha arkadaşlar neden böyle hAKARETLERDE ISRARCI:

    ÇÜNKÜ :

    "FİKİRLERİ ÇÜRÜTEMİYORSAN FİKİR SAHİBİNİ ÇÜRÜT"

    demiş zındıka otomatikman fikirler kıymetsizleşir

    yani Risale-i Nura laf edemeyen bediüzzman deliymiş yok kürtmüş yok şuymuş buymuş

    Arkadaş yine hodri meydan Risale-i Nurdan akla mantığa bilme aykırı bir yer getirin

    ben burdayım haydi yalancı ve sahtekar değilseniz nurculuğun ayrı bir din olduğunu isbat edin

    herkese hodri meydan daha ne diyim anaokulu çocukları bile daha anlayışlıdır sizden be

    bekliyorum Risale-i Nurdan bir bölüm getirerek

    ayrı din olduğunu isbat edin yoksa yalancı ve sahtekar olacaklsınız

    hiçmi grurunuz ve onurunuz yok?

    bekliyorum Bediüzzamanın Deli olduğunu isbat edin

    yoksa yalancı ve sahtekar olacaklsınız

    hiçmi grurunuz ve onurunuz yok?

  10. Cenabı Hak ateşi yartattı diye zalim olmaz insanlara birbirlerine ettikleri kötülüklerden de mesul olmaz

    Cenabı Hak sel verdi diye kötü olmaz sele önlem almakta geçiken kötü olur

    Cenabı Hak barutu yarattı diye kötü olmaz tetiği çeken kötü olur katil olur

    Hasılı kelam kainatta iyi ve kötü birarada bulunmak zorundadır

    insanlar akıl olduğu için seçim noktasındadır bu nedenle mesuliyet insanda dır

    cenneti ve cehenneme müstehak olmak böyle olur

    yoksa her kes iyi olsa çürükler pislikler ayrışmayacaksa dünya hayatının ne manası var?

    ancak hakiki adalet ahirettedir bu nedenle ahiretin vücudu Allahın cc. vücudu kadar gereklidir

    (Sual:Şerr-i mahz olan şeytanların icadı ve ehl-i imana taslitleri ve onların yüzünden çok insanlar küfre girip Cehenneme girmeleri, gayet müthiş ve çirkin görünüyor. Acaba Cemîl-i Alel'ıtlak ve Rahîm-i Mutlak ve Rahmân-ı Bilhakkın rahmet ve cemâli, bu hadsiz çirkinliğin ve dehşetli musibetin husulüne nasıl müsaade ediyor ve nasıl cevaz gösteriyor? Şu meseleyi çoklar sormuşlar ve çokların hatırına geliyor.cevabı:

    http://bizimwebsite.com/forum/showthread.php?tid=13)

    Allah cc. nerededir?

    Cenabı Hakka yer isnad etmek küfrüdür

    zaman ve mekan insan gibi varlıkların bir zayıflığıdır biz zaman ve mekanla kayıtlıyız

    bu kayıt Kadiri Küllü şey Allah için geçersizdir çünkü o

    Tüm eksikliklerden münezzehtir gücü ve ilmi sınırsızdır

    Bir örnek:

    Güneş aynı anda hem kuzey kutbuna hem güney kutbuna ışığını gönderir

    biri birine engel olmaz

    Eğer güneş akıllı olsaydı ve ışığı ile konuşabilseydi hem kuzeyde

    hem güneyde onu gören herkesle aynı anda konuşup görüşebilecekti

    Yani biz Güneşten nekadar uzakta olsak o bize ışığı ve ısısıyla yakındır işte Cenabı Haskkın:

    İnsana şahdamarından daha yakın olması ama mekandan münezzeh olması böyledir

  11. BU YAZI SİZİ TATMİN ETMEDİ Mİ ARKADAŞIM?

    Öyleyse şukadarını söyleyim konu başında var

    islamın 100binler delilinden biri dir bu

    bir saray düşünün 100 kapısı var bir kapı açık olmakla o saraya girilir diğer kapılarda açılır

    halbuki islam sarayında 1000ler kapı açık yani delile isbata dayanır

    kişi kendi suiihtiyarıyla bir iki kapıyı kapalı görür derki bu saraya girilmez

    ne kadar mantıklı 2gr beyni olan anlar

    bu nednle islam sarayının açık 1000ler kapısından biri daha önceki metinlede isman veya sıfaten

    Peygamber sav. e işaret lerdir konun başında ciddi kaynak ve isbat var isteyen okusun

  12. coban49 Gönderildi Bugün, 13:02

    Bu şekilde konuşmanın korkmaktan başka birşey olmadığını biliyorsun umarım...

    Bunu anlamadım arkadaşım izah et

    Ayrıca :şükür nimeti ziyadeleştirir yani arttırır

    şükürsüzlük ise tam tersine nimete kıymet verilmediği için nimeti kaçırır

    Şükür bu kainatın yaratılmasındaki belli başlı amaçlardan biridir

    dua ve ibadet gibi şükür de dinin özü ve ruhudur

  13. Andromeda Gönderildi Bugün, 18:14

    QUOTE (AhmetBaha @ Sep 14 2009, 15:46) *

    İnsanı yokluk aleminden çıkartıp hayat veren

    ona en uygun ve güzel bir biçimde vücut giydiren

    ebedi hayatı ve nimetleri veren bir Zatı Zülcelal nasıl zalim olabilir?

    Kötülükleri yaratmayabileceği halde yarattıysa ve yok edebileceği ve buna gücü de yettiği halde hemen yoketmiyorsa , evet hiç kuşkusuz zalimdir...

    Arkadaşım 1000 milyar yıl içinde 70yılın lafı olurmu?

    yani ebedi hayata nazaran dünya hayatı gözaçıpkapamak gibi kısadır

    müslüman ahiret için çalışır çünkü dünya ahiretin mezrasıdır yani tarlası

    Cenabı Hak mümine mükafatını ahirette vereceğini vadetmiştir burada değil

    demek biz ne kadar burda acı da çeksek zülmede uğrasak ebedi hayatta cennet ve nimetleri

    bizimdir her zorluğa ve sıkıntıya tahammül ederiz

    -------------

    Cenabı Hakkın dinsiz hakkında ebedi azabı da aynı hak ve merhamettir

    onu yokolmaktan hiç olmaktan muhafaza eder ebedi bir hayatı verir

    şu söz meşhurdur "cehennem de olsa beka isterim ebedi hayatı isterim"

    vesselam

  14. YAHU BEDİÜZZAMANIN DELİLİKLE ALAKASI OLMADIĞINI DEFAATLE İSBAT ETTİK

    sadece islami kaynaklarda değil Cemalk Kutayında anılarında var uzun uzun yazdık

    bakın: http://bizimwebsite.com/forum/showthread.php?tid=60

    Ha arkadaşlar neden böyle hAKARETLERDE ISRARCI:

    ÇÜNKÜ :

    "FİKİRLERİ ÇÜRÜTEMİYORSAN FİKİR SAHİBİNİ ÇÜRÜT"

    demiş zındıka otomatikman fikirler kıymetsizleşir

    yani Risale-i Nura laf edemeyen bediüzzman deliymiş yok kürtmüş yok şuymuş buymuş

    Arkadaş yine hodri meydan Risale-i Nurdan akla mantığa bilme aykırı bir yer getirin

    ben burdayım haydi yalancı ve sahtekar değilseniz nurculuğun ayrı bir din olduğunu isbat edin

    herkese hodri meydan daha ne diyim anaokulu çocukları bile daha anlayışlıdır sizden be

  15. oguz Gönderildi Bugün, 12:13

    Dinler tarihi ansiklopedisinin İslam bölümü altında bir fasıl var: "sahte peygamberler". Bu fasılın bir bölümü Said-i nursuz'a ayrılmış. Yani dinler tarihi ansiklopedisinde bile sizin taptığınız adam sahte peygamber olarak geçmiş. Hem zaten sizler de ona taptığınıza göre, neyi tartışacağız?

    oğuz o zaman dinler tarihi ansiklobedsindeki herşeyi doğru kabulediyorsun

    yanılma şaşırma payı yok öylemi?

    kutsal kitapmı bu ya?

    ayrıca müslüman mı oldun acaba? bir kitaba iman etmişsin

    Risale-i nura karşı çıkanlar çok ilginç, dinsiz olmalarına rağmen islama tersttir derler

    ya arkadaşım hangi islama?

    sen zaten bu dine küllü yalan (haşa) demiyormusun? nasıl oluyorda islamın değer yargılaRINI

    KURALLARINI DOĞRU SAYIP ELEŞTRİRİNE DAYANAK YAPARSIN

    çelişki yumağı

  16. convert

    Üye Profil

    QUOTE

    R ADAMI DİKTİĞİ ELBİSEDE MODEL YAPSA o elbiseyi kesse biçse uzatsa kısaltsa

    o adam diyebilrimi ki elbisemi çirkinleştridin bana zarar verdin?

    elbette diyemez çünkü mülk onundur ve mülkünde istediği gibi tasarruf etme hakkı da onundur

    bela ve musibetlere karşı İSYAN ETMEK KAD

    uşşak ruhluluğa bak.

    Evet biz Allahın kölesiyiz ama kullarının değil

    gerektiğinde o kullarının tepesine binmeyi de biliriz

  17. coban49 Gönderildi Bugün, 11:41

    Şükür kelime anlamı olarak sahip olunan şeyler hakkında Allah a teşekkür etmektir.

    Görünürde güzel birşey mi acaba diye insanı düşündüren bu eylem , içeriğine bakıldığında saçmalıklar silsilesi olarak devam ediyor.

    Adamın evi yanmış , bilmem işte çocuğu yanmış haberci adama ne düşündüğünü sorar , adam da allaha şükür yaşıyorum gibisinden saçma bir cevap verir.Aslında içinde inanılmaz bir acı , nefret vardır ki bunu allah istedi gibi bir yaklaşımla kendini avutmaya açlışır bunun temel sebebi ise korkudan başka birşeyd değil.

    Bu birinci saçmalıktı , ikincisi ise şöyle ;

    Şükretmek , insanların kendilerini , toplumları , hayattan beklentileri kısacası herşeyi minimize etmekten başka hiçbir şeye yaramaz.Kişi herhangi yaşanan bir olay karşısında , olayın neden ve sonuçlarını araştıracağı yerde allaha şükür deyip boyun eğmektedir.Ulan salak neden boyun eğip allaha şükür diyorsun git daha iyisin yapmak , bir daha bu olaya uğramamak için çalış yani değil mi ama .

    İnsan gibi yaşa hayvan gibi değil İnsan her şeyin en iyisine layıktır.Bunun için isyan et bağır çağır birşeyler yapa ama şükretme.

    Şükretmek insanları geriye götürmekten başka hiçbir işe yaramaz. İnsanları inanılmaz bir korku içerisinde küçültür , daraltır .Akıllı insanların yaşamlarında her zaman önünü açar.

    Bu da böyle bir saçmalık işte

    ***sen dinsiz olduğun için kafan basmaz böyle şeylere bence git darwin amcadan evrim masallrını dinlemeye devam et

    Bazı vartaya düşecek müslümanlara derizki:

    Ey müslüman Cenabı Hakka karşı hak dava etmek senin ne haddine

    o seni yokluk hiçlik aleminden çıkarmış ve vücut giydirmiş seni mükemmel sanatın a bir model yapmış

    sen sadece onun mükemmel sanatının bir dellalısın: mesela USTA BİR TERZİ

    BİR ADAMI DİKTİĞİ ELBİSEDE MODEL YAPSA o elbiseyi kesse biçse uzatsa kısaltsa

    o adam diyebilrimi ki elbisemi çirkinleştridin bana zarar verdin?

    elbette diyemez çünkü mülk onundur ve mülkünde istediği gibi tasarruf etme hakkı da onundur

    bela ve musibetlere karşı İSYAN ETMEK KADERİ İLAHİYİ SUÇLAMAK KIRIK ELİYLE

    HAK ARAMAY BENZERKİ HER VURDUĞUNDA ACISI BİR KAT DAHA ARTAR

    halbuki müslüman bela ve musibete sabır kadere rıza göstermesi gerekir

    bu demek değilki tembelik döşeğinde yat ve vazifesizlik ve tedbirsizlikle cezaya müstehak ol

    vesselam

  18. Bak arkadaşım esas kıvırtma burada ve sizde dinsizliği bilime dayandıranların kıvırtmalrına bir örnek vereyim:

    al dinsiz nasıl kıvırtıyor

    mesela hocam görmeyen zerre, gözü nasıl inşaa eder?

    cevap: milyonlarca yıl geçince olur

    peki işitmeyen aminoasit kulağı nasıl dizayn eder?

    cevap: milyon yılda haydi haydi olur ooo olmaması mümkün değil, o kadar yıl geçecekte bu zerre kulak yapamayacak, öylemi?

    aklınıza şaşarım müslümanlar sizin

    peki akılsız şuursuz zerre nasıl düşünen beyin icad eder?

    cevap:milyon yıl geçince bunların hepsi oluyor yeterki sen milyon yıl bekle bak nasıl hepsi bir bir yoktan hiçten oluyor gör

    bana inancaksın inanmazsan gel yüzüme tükür

    tuuh sizin akılsız beyninize

    --------

    hani bilim herşeyi çözmüştü hani evrim vardı ve sorulara cevap oluyordu

    bence dinsizler bir hayal aleminde yaşıyorsunuz hepiniz bir gün mutlaka bu hayal aleminden uyanacaksınız

    ölüm vakti yaklaştığında saçlar ağarıp birçok hastalık vücudunuzu istila edince ölümün ayak sesleri size yaklaşınca

    uyanacaksınız uykunuzdan ama çok geç olcak

    ------

    gelelim müslümanlara sizin cımbızlama ayet meallerinize insanların

    inançlarını koruma hissiyle karşı çıkmasını neden garipsiyorsunuz?

    aynı şeyi siz yapmıyormusunuz? bu forumda akla mantığa uygun deliller

    her sıralandığında karşıdakilerin kızdığını küplere bindiğini ve hakaretler yağdırdığını küfürler ettiğini ben biliyorum

    merak etmeyin müslümanların ağzı sizin kadar bozuk değil bozuk olsa

    "sen nasıl müslümansın böyle küfür ediyorsun lafı çıkmazdı" değilmi?

    ayrıca her müslüman her ayeti bilip iman edip tefsir edecek halde olması gerekmez

    Allah birdir Muhammed sav. nun resuludur demek yeterlidir e biz biliyoruz müslüman niye bilmiyor?

    sizin bildiğiniz nerden malum bir cımbızlama ayet meali alıp küfrünüze dayanak yaparken

    o ayetin önü arkası iniş nedeni tefsiri sizi ilgilendiriyormu hayır

    siz menfi propaganda için uğraşıyorsunuz hakikat nedir aramıyorsunuz

    elbette dünyada ve %90 ağırlıklı ahirette hesabını vereceksiniz.

  19. tolonbey Gönderildi Bugün, 11:55

    İşte böyleee,

    Wolgass giyorki

    BİLİM BİR CANLININ ORGANIN veya sistemin nasıl çalıştığını çözebilir

    bir hücre nasıl işgörür? bir karaciğer ne işe yarar? bir karınca kolonisi nasıl yaşar?

    bu soruların cevabını verir veriyor

    ama "KİM TASARLADI?"

    "KİM DİZAYN ETTİ?" "KAİNATTA GEÇERLİ MÜKEMMEL VE KUSURSUZ SANAT KİMİN ESERİDİR?"

    bu tür sorulara cevap veremiyor veremez veremeyecek

    ---

    Sana yanıt vercemmmmmm hemide gümbür gümbür.

    Mükemmel , kusursuz sanat kiminmi dediniz?

    Süliyim ,bu gusurlu sanatlar El-İLAHIN,

    Kolları omuzlarından yok olan çocuklar.

    Kör doğanlar

    Birbirine yapısık doğanlar

    Diştan kadın içten erkek doğanlar

    Hemo istekli yaratılanlar

    tolon çok söylenecek söz yok mükemmel 1000doğuma karşı %0,01 varyasyonlu doğum veya doğumsal hastalık

    elbettei tüm dünyada geçerli milyonlarca doğumdaki sanatı mükemmelliği gölgelemez

    bu varyasyonların başka birçok hikmeti var ama sen anlama kapasitesinden yoksun olduğun için uğraşmayacaım

    sana bu kadar yeter.

    --------------

    wollgrass Gönderildi Bugün, 07:57

    QUOTE(AhmetBaha @ Sep 7 2009, 12:32)

    BİLİM BİR CANLININ ORGANIN veya sistemin nasıl çalıştığını çözebilir

    bir hücre nasıl işgörür? bir karaciğer ne işe yarar? bir karınca kolonisi nasıl yaşar?

    bu soruların cevabını verir veriyor

    ama "KİM TASARLADI?"

    "KİM DİZAYN ETTİ?" "KAİNATTA GEÇERLİ MÜKEMMEL VE KUSURSUZ SANAT KİMİN ESERİDİR?"

    bu tür sorulara cevap veremiyor veremez veremeyecek

    ---

    Cenabı Hak yerine bilime tapmak, sadece ondan meded ummak,

    onu hayatının gayesi ve kılavuzu yapmak geçici olarak kişiyi tatmin edebilir

    lakin zaman ilerledikçe çevrede bir bir vefatlar hastalıklar ayrılıklar ve üzüntüler

    elemler sevdiklerinden ayrılma gibi acılarla baş başa kalınca bakalım hangi bilim insanı teselli eder

    hangi bilim medet eder hangi bilim manevi yaraları tedavi eder?

    merhaba ahmed baha

    tüm arkadaşlarımada merhaba uzun süredir forumda yoktum

    sevgili baha

    richard dawkıns'sin tanrı yanılgısı adlı kitabını henüz yeni okudum ve sizin bu tasarlamacı iddianızın oradada geçtiğini gördüm

    bakın dawkins meseleyi nasıl ele almış

    TANRININ VARLIĞI YÖNÜNDE KANITLAR

    THOMAS AQUlNAS'IN 'KANITLAR'I

    1. Hareketsiz Hareket Ettirici : Hiç bir şey bir ilk hareket ettirici olmadan hareket

    etmeye başlamaz. Bu bizi tek çıkışın Tanrı olduğu kısır döngüye yöneltir. Bir şey ilk

    hareketi sağlamış olmalıdır ve biz buna Tanrı deriz.

    2. Sebepsiz Sebep : Hiçbir şey kendi kendine sebep olamaz. Her sonucun öncül bir

    sebebi vardır ve biz tekrar kısır döngüye itiliriz. Bu durum, bir ilk sebep tarafından sona

    erdirilmiş olmalıdır ki biz buna Tanrı deriz.

    3. Evrensel İspat : Maddesel nesnelerin var olmadığı bir zaman dilimi mutlaka

    ....

    arkadaşım sanada merhaba bu davkinsitinin kitaplarını pek okumadım ancak yukarıya eklediğin alıntı da

    beni yalanlayacak bir şey görmüyorum

    kainatta geçerli yasaları ucundan kulağından tesbit ettikten sonra son cümlede inkar ediyor

    ancak doğru şeyler her zaman doğrudur

    mesela:sebebeplerin yaratıcı vasfının olmayacağı

    sebeplerin dizayn edici vasfının olamayacağı gibi

    sonda anlaşamadığımız konu Cenabı Hak kainat cinsinden değil misli benzeri şerikinin olması

    hem tüm kainata hem kendi zati sıfatlarına aykırı ki yok

    bu kadar

    bu konularda her tür tartışmaya açık olduğumu ve Risale-i Nurun Cenabı Hakkın varlığını 2*2=4 katiyetinde isbat ettiğini vurgulamak isterim

    isteyen imzamdan indirip okusun

  20. loneliness Gönderildi Bugün, 14:18

    Ahmetbaha,

    Sen ne yaptığını zannediyorsun,ordan burdan bulduğun saçma sapan alıntıları buraya delil diye koyman kanıtmı oluyor şimdi.Dini provakatörlük yapmak seni forumda tartışmacı mı yapıyor sanıyorsun.Tartışmak istiyorsan adam gibi kendi fikirlerini yazarsın.124000 peygamberden bahsediyorsun.mö 5000 i anlat desem,kemküm den başka birşey diyemezsin.Sen insanlık tarihinden ne anlarsın,cahil cühela,sen anca cami cemaatlerini kandırabilirsin.Seni hala forumdan neden atmadılar ben söyleyeyim;senin gibiler dini savunuyor ,o da bizim işimize geliyor,işimizi kolaylaştırıyorsunuz.Dinin ne kadar işe yaramaz bir şey olduğunu herkes sayende daha ii anlıyor.Salak salak yorumlarınla ekmeğimize yağ sürüyorsun.Aynen devam.....

    Kaç yaşınadsın bilmem ama çocukmusun nesin eğer çocuksan bugibi forumlar senin gbi çocuklar için tehlikelidir ebeveyninin izni olmadan girmemeleisin

    2.si senin yazının başıyla sonu birbiriyle çelişkilidir.başlangıçta bana kızıyor cahillikle suçlayıp etmediğimni bırakmıyor sonra da iyiki burdsasın aynen devam diyorsun

    şimdi benim yazılarım işin egeliyorsa neden bana kızıyorsun ki teşekkür et git

    bu kadar açık açık kendinizi komik duruma düşürmeyin

    3.yazından anladığım kadarıyla dindar ve bilgili kişiler dinsiz adminlarinizce forumdan atılıyor çünkü kendilerine tehdit görülüyor

    bu konu önemli işte eğer dediğin doğruysa bu nasıl bir acziyet korkaklık ve aşşağılık hareketttir yok dediğin yalan sa sen ne yalancı aşşağılık bir insansındır?

    ben karar veremedim sen ver bana da söyle.

    4.Bu gibi forumlarda fikre fikirle karşılık verme esasdır atığım konularda ben bunu yaptım ve şimdiye kadar senin gibi bir eleştriyle karşılaşmadım

    sen çok konuşma ve fikirlerim anlışsa yanlış olan yeri göster yoksa sus

    5.Ebeveyninin izni olmadan bu tür forumlara girme 1.maddeyi tekrar oku

    sağlıcakla kal

    ---

    konu sahibinden yorum bekliyoruz

  21. thewalrus Gönderildi Bugün, 01:19

    Sevgili müslüman veya herhangi bir dine mensup arkadaşlar,

    Eminim ki kendi dininizi en doğru, belki de tek doğru din olarak görüyorsunuz. Kendi dininizi sonuna kadar savunuyorsunuz... Dininizi belki %99'unuz kendi seçmedi, aile ve toplumdan kazandınız. Dünyanın bir yerinde herkes hristiyan, bir yerinde müslüman, bir yerinde bilmem ne. Ve size göre başka dinde olan toplumdaki birey de dininden sizin kadar emin ve sizin kadar savunabiliyor dinini. Hepsi en doğru dininin kendi inandığı din olduğunu savunuyor. Yani dinler konusunda ortak bir görüş yok. Ve bu dinlerle eski dinler (ve inanışlar) arasında bir çok benzerlik, eski hikayelerin çarpıtılması vs. var. Hepsinde belli sembolik kavramlar var.vs..

    Asıl sormak istediğim şu dünyada geniş topluluklarca inanılan farklı birçok din olduğuna göre, nasıl oluyor da bir dinin en doğru olduğuna inanabiliyorsunuz? Tarihte bu çok yaşanmamış mı? İnsanlar hep tanrılarından, dinlerinden vazgeçip yenilerini bulmamış mı? Siz nasıl kendi dininiz son din olduğuna inanabiliyorsunuz? Evet, kanıt var mı buna?

    Merhaba arkadaşım sorunu samimiyetle sorduğunu düşünerek bir cevap yazıyorum

    hattı zatında senin sorunun cevabına forum sayfaları yetmez ve benim de vaktim sınırlı:

    1-Bak Cenabı Hak evreni ve dünyayı yaratıp hz.Ademi halifei rüyu zemin yaptığı ilk günen bu güne gelip geçen her kavme her dönemde dinini tebliğ edecek peygamberler göndermiştir.

    buna delil kurandaki ayetler şöyledir:

    "Her ümmetin bir Resulu vardır..." (Yunus Suresi, 47) ve "...Her ümmet kendi kitabına çağrılır..." (Casiye Suresi, 28) Evet her dönem ve halka peygamber gönderilmiştir ve hak din tebliğ edilmiştir

    ancak zamanla bu dinlerin hükmü kalkmış belki o topluma yeterli gelmemiş yenilenmiş olarak tekrar gönderilmiştir ve zamanal bu dinler tahrif de edilmiştir.

    Şimdi kabul edersinki gönderilecek bir din o toplumun sosyokonomik durumuna ve gelişmişliğine göre gönderilmesi en uygun olanıdır.Bu nedenle başta suhuflar takiben kitaplar ve enson

    kendinden önce gönderilen tevrat incil ve zebur gibi özet kitaplardan çok daha ayrıntılı ve üst seviyede ve en son ve mükemmel olarak Kuran gönderilmişir.

    Şimdi diyebilirsin ki bu 124bin enbiya gelmiş her topluma her kavme Cenabı Hakkın hak dini gelmiş iddiasını kurana dayandırdın başka delilin yokmu?

    Elbette vardır.Mesela Kurandan evvel inen incil tevrat ve zebur da Peygamber sav in geleceğine 110 işaret kitaplar tahrif edildiği halde isbatlanmıştır bunla ilgili ayrıntılı çalışmam bu linktedir:

    http://www.bizimwebsite.com/forum/showthread.php?tid=72 burayı incele bir örnek incilde Hz.İsa der:"Yuhanna.14: 1617 Ben de Baba'dan dileyeceğim. O sonsuza dek sizinle birlikte olsun diye size başka bir Yardımcı*, Gerçeğin Ruhu'nu verecek. Dünya O'nu kabul edemez. Çünkü O'nu ne görür, ne de tanır. Siz O'nu tanıyorsunuz. Çünkü O aranızda yaşıyor ve içinizde olacaktır."

    Ayrca bak eski hint kutsal metinleri ve budha öğretisin dede benzer işaretler var şu linke bakabilirsin:

    http://forum.ateizm2.org/index.php?showtopic=27493

    Bir diğer delil ki o da şudur bu gün bak incile tevrata ve zebura kurana insanlığın faydası için en önemli düsturları ortaktır birdir mesela hırsızlık haram yemek zina vb günahlar ortaktır bu dinler dışında konfiçyüslükten budizme dini ve ahlaki nasların tümü birbiriyle örtüşecek düzeyde aynıdır.Demek gönderildikleri kaynak birdir 124bin enbiya haberi doğrudur.

    2-Yine 1000ler delilden biri olarak yazıyorum Peygamber sav. ın kişilği dini mübini irşad etmeden önce ve sonraki hayatı güzel ahlakı daha İslam nüzul etmeden el-emin lakabı getirdiği dine en çok kendisi uyması evamiri diniyenin en küçük ayrıntısına uyması bedevi cahil vahşi ve değerlerine taasupla bağlı arap toplumundan çok değil 20-30 yılda hem siyasette hem bilimde hem insani değerlerde tüm insanlığa üstad bir toplum meydana getirdi bu bile başlı başına bir delildir.Ayrıca Peygamber sav. ın 300den fazla mucizesi de isbat ederki Allah cc. Bir ve Peygamber sav. onun resuludür ayrıntılı bilgiler burda:

    http://www.bizimwebsite.com/forum/showthread.php?tid=63 ayrıca Bediüzzamanın mucizatı ahmediye risalesini okumanı tavsiye ederim

    3-1400 yıldır insanlığı ışıklandıran kuranı kerim kendi kendine delildir.Evet Bediüzzaman özler kitabında 25,sözde bunu 40 ayrı örnekle isbat ediyor.İmsamdaki linkden Risale-i nuru indirip okumanı tavsiye eederim

    bunla birlikte Kurandaki mucizelik bugün bile hem dindarları hem batılıları hayretler içinde bırakıyor herşeyi reddeden dinsiz batılı bilimadamalrı kurandaki mükemmelliği ve gizemi inkar edemiyor .

    Bak bunla ilgili bu sitenin adminlerinden birinin bir mesajı dikkat et:"Kur'an ne zaman kodlanıp kanunlaştırıldı ve kutsallaştırıldı?

    Önde bu ikisi arasındaki farka işaret edelim.

    Kodlanma yazılı bir metnin bir daha değiştirilmemek üzere kesinleşmesidir.

    Bu şekilde kodlandığı kabul edilen (kanunlaşan) metinin alternatifleri varsa, onlar yanlış olarak kabul edilir ve çoğu kere yok edilirler.

    Kutsallaştırılma ise yazılı metnin toplum içinde sorgulanmayan bir otorite olmasıdır.

    Kutsallaştırılmış ve kodlanmış bir yazılı metin, ne değiştirilebilir, ne de sorgulanabilir.

    Ancak burada ilginç bir çelişki vardır.

    Yazılı bir metnin kodlanması için toplumun daha önceden kabul ettiği bir takım ilkeleri içermesi, yani öncü bir yazılı metne dayanamsı gerekmektedir. Aksi takdirde toplumun o yazılı metni kodlaması yani kanunlaştırması için bir neden olmamalıdır. Bu neden o metnin kutsal kabul edilmesi olmalıdır.

    Bu durumda yazılı bir metnin kodlanmasını onun kutsallaştırılmasından soyutlamak mümkün değildir.

    Bu iki süreç tam olmasa bile aynı şeylerdir.

    Osman'ın Kur'an'ı ilk kutsallaştıran halife olduğu söylenmektedir. Buna şimdilik meydan okumayıp, doğru kabul edelim. Bu konuda başka rivayetler de vardır.

    Eğer Muhammed Kur'an'ı yazdı ise, Kur'an daha kodlanmadan kutsallaştırılmış olmalıdır. Osman'ın bütün yaptığı kutsal bir metni kanunlaştırmaktır. Yani bu kodlama ve kutsallaştırma süreçleri ters bir şekilde işlemiştir. Zaten kutsal olan bir metin kodlanmıştır. Bu görüşü İslam'ın resim görüşüdür.

    Muhammed tek başına Kur'an'ı yazmış yani Kur'an Muhammed'in ağzından çlıkar çıkmaz kutsallaşmıştır. Daha sonra yasallaştırılmıştır.

    Buna inananlar elbette İslam tarihini kabul eden Müslüman'lardır. Kur'an'ın Muhammed tarafından yazılmadığının çok sayıda delili vardır. Ama yine de o delillerin kesinliği yoktur. Kur'an'ın nasıl yazıldığı gizemini günümüzde de korumaktadır."

    bak bu satırların yazarı bir dinsizdir ancak kurana karşı çıkılamıyor.

    4-Bak insanın fıtratı bir yaratıcıya dayanma ve ona yönelmek istiyor bu konuda yapılan bilimsel araştırmalarda bunu göstermektedir.Hiçbir araştırma da olmasa insan fıtraten bilir ki sadece etten kemikten değil his vicdan kalp vb hasiyetleride var.Ve bu hissiyat ancak gücü herşeye yeten Bir Yaratıcıya itaat ve ibadetle tatmin olur yoksa boşlıukta kalır taki kendini lüzumsuz boş dünyevi fantezilerle kandırmaya.

    5-En önemli ve büyük delillerden Kainat kitabı kerimi bir olan yaratıcıyı ve Kadiri Küllü şeyi Alimi küllü şeyi isbat eder kör gözlerde gçösterir.Eğer bir yerde sanat varsa bu sanatkarı gerektiri.Bir iğn eustasız olmaz bir harf katipsiz olmaz.Bak dinsiz felsefe ve ilim füm tabiatı ve insanı bir zerreye verir herşey bir zerredebn gelir derler.Hiç mümkünmüdür ki akılsız şuursuz bir zerre veya bir aminoasit böyle mükemmel işleri başarsın

    görmeyen bir zerre gözü icad etsin duymayan bir molekül kulak dizayn etsin düşüncesiz ve cansız atomlar mükemmel beyni tasarlasın mümkün değil

    demek bir yaratıcı Kadiri külli şey var herşeyi bilir İlmi ve mükemmel sanatı ve kudretiyle iş görör ol demesiyle yaratır tanzim eder tedvir eder .

    Bu 5 madde konu başlığıdır örnekler deliller isbatlar 1000lerce cildi dolduracak kadar fazladır daha detaylı bilgileri

    Risale-i Nur isbat ediyor ve ahtta 2 kere 2 4 eder katiyetinde isbat ediyor okumak için e kitap formunu imszadan indirebilirsiniz iyi günler.

    başka sorulara cevaplar:

    http://www.bizimwebsite.com/forum/forumdisplay.php?fid=33

  22. Eveet şimdi bakalım kaşıntı ilacı deloday ne demiş:

    ilaç firmalarında neden islam ülkesi yok?

    bula bula bu argümanı mı buldunuz?

    dinsizler beni sürekli hayal kırıklığına uğratıyorsunuz

    cevaben "oflazın" dediklerine ek olarak + :

    1-listede bulunan türk firmlarına dinsiz suçlaması başını ağrıtır içlerinde dindarı bile vardır

    2-yabancı menşeili birçok firma belki hristiyandır ama dinsiz değildir

    3-islam insanlara "bilim ve fenden uzak durun" diye bir emir mi verdi ki gerikalmışlık suçlamasında kabahat islama çıktı?

    4-bir ülkenin toplumun gelişmişlik standartlarını etkileyen bir dolu etken varken acaba "din" bunun neresinde kaçıncı sırasında dır?

    5-senin listene bende başka bir liste ile karşılık versem senin "dinsiz bilimadamlarına" ben "müslüman blimadamları" listesiyle cevap versem

    iddialarımızı isbatlamak noktasında bu sidik yarışı sence netice verirmi?

    6-Kuranı kerim bir bilim fen kitabı değil İslam da "müslümanlar bunları bunları yapın ülkeniz gelişsin" iddiasında değil ki yeterince ilaç firması yok

    müslümanların, o zaman tu kaka olsun

    7-Senin iddiaların için değil yeri gelmişken bak aşağıdaki resme:

    bombingPT.jpg

    bak bu fabrika abd nin yerle bir ettiği sudan daki bir ilaç fabrikasıdır

    vurulma nedeni terör üssü olması sonrasında ilaç fabrikasını yanlışlıkla vurduklarını kabul etmişlerdir

    (Amerika Sudan'daki Şifa İlaç Fabrikasının Vurulmasının Hatalı Olduğunu Kabullendi kaynak>>)

    yani demem o ki batılı sömürücü devletler 100yıllar boyu müslümanları sömürmüş aman vermemiş işte hindistan çocukalrı kafasını çalıştırmasın diye

    yıllar boyu trigonometri cetvelleri ezberletilmiş işte fas tunus cezayir mısır diğer mülüman ülkeler bu gün bile emperyalistlerce baskı altında tutulup

    sömürülmeye çalışılıyor islam ülkeri geri kaldıysa bunda "geri bıraktırılma ve gelişmelerinin bilinçli sistemli bir şekilde önlenmesinin payı" çok çok fazladır

    şimdi oturduğun yerden ya nekadar çok yabancı ilaç firması var hiç müslüman yok eniyisi bu konuyu ateistforumda gündeme getireyim

    diye düşünmeden önce biraz saksıyı çalıştırmakta fayda var yardımcı olabildiysem ne mutlu bana

    sevgiler

  23. BEN HACIDAN CEVAP BEKLİYORDUM SANA ŞUKADARINI SÖYLEYİM BAY ŞAPO:

    Tüm dünyada bilhassa avrupa ve amerikada islam enstitüleri

    avrupa üniversitelerinde islam ve doğu felsefesi tarihi kürsüleri

    abd ve kanada gibi ülkelerde İslam ile ilgili akedemik düzeyde üniversite kürsüleri

    bulunmaktadır isteyene isbat ederim

    şimdi hacının elinde spekülasyon dışında ne varki Yaşadığı nerdeyse tüm dünyaca kabul edilen

    Peygamber sav. ın yaşamadığını iddia eder

    Vatikan bile Peygamberi kabul etmiş durumda (tabi henüz peygamber olarak değil)

    -------------

    Hattı zatında bir şeyin "yok" olduğunu isbat etmek imkansızdır

    mesela içinde bulunduğu odada iğnenin olmadığını isbat et edemezsin

    edebilmen için bir odada iğnenin girebileceği her yerin aynı anda

    iğnesiz olduğunu belgelemen lazım

    Allahın cc. veya Peygamöber sav. ın olmadığını (haşa) isbat etmek siz dinsizler

    için zor olmanın ötesinde imkansızdır.

    ne hacı ne başka biri ne Peygamber sav. ın yaşamadığını

    nede Kuranı Kerimin ilahi olmadığını isbat edemezsiniz hodri meydan

×
×
  • Yeni Oluştur...