Jump to content

Kuran'a göre Muhammed'e gerek yok


Recommended Posts

Mâide(*) Sûresinin 12 . Ayetinde

Andolsun, Allah İsrailoğullarından sağlam söz almıştı. Onlardan on iki temsilci -başkan- seçmiştik. Allah şöyle demişti: “Sizinle beraberim. Andolsun eğer namazı kılar, zekatı verir ve elçilerime inanır, onları desteklerseniz, (fakirlere gönülden yardımda bulunarak) Allah’a güzel bir borç verirseniz, elbette sizin kötülüklerinizi örterim ve andolsun sizi, içinden ırmaklar akan cennetlere koyarım. Ama bundan sonra sizden kim inkar ederse, mutlaka o, dümdüz yoldan sapmıştır.”

Yûnus Sûresinin 87 . Ayetinde

Mûsâ’ya ve kardeşine, “Kavminiz için Mısır’da (sığınak olarak) evler hazırlayın ve evlerinizi namaz kılınacak yerler yapın. Namazı dosdoğru kılın. Mü’minleri müjdele” diye vahyettik.

Maide 54.-55

Kitap’ta İsmail’i de an. Şüphesiz o sözünde duran bir kimse idi. Bir resül, bir nebi idi.

Ailesine namaz ve zekatı emrederdi. Rabb’inin katında da hoşnutluğa ulaşmıştı.

Bakara(*) Sûresinin 132 . Ayetinde

İbrahim bunu kendi oğullarına da vasiyet etti, Yakub da öyle: “Oğullarım! Allah sizin için bu dini (İslâm’ı) seçti. Siz de ancak müslümanlar olarak ölün” dedi.

Mâide(*) Sûresinin 111 . Ayetinde

Hani bir de, “Bana ve Peygamberime iman edin” diye havarilere (İsa'nın) ilham etmiştim. Onlar da “İman ettik. Bizim müslüman olduğumuza sen de şahit ol” demişlerdi.

Yûnus Sûresinin 90 . Ayetinde

İsrailoğullarını denizden geçirdik. Firavun da, askerleriyle birlikte zulmetmek ve saldırmak üzere, derhal onları takibe koyuldu. Nihayet boğulmak üzere iken, “İsrailoğulları’nın iman ettiğinden başka hiçbir ilah olmadığına inandım. Ben de müslümanlardanım” dedi.

Âl-i İmrân(*) Sûresinin 39 . Ayetinde

Zekeriya mabedde namaz kılarken melekler ona, “Allah sana, kendisinden gelen bir kelimeyi (İsa’yı) doğrulayıcı, efendi, nefsine hakim ve salihlerden bir peygamber olarak Yahya’yı müjdeler” diye seslendiler.

Âl-i İmrân(*) Sûresinin 52 . Ayetinde

İsa onların inkarlarını sezince, “Allah yolunda yardımcılarım kim?” dedi. Havariler, “Biziz Allah yolunun yardımcıları. Allah’a iman ettik. Şahit ol, biz müslümanlarız” dediler.

Kurana göre İbrahim, İshak, İsmail, Musa, Davud, İsa ve diğer peygamberler müslümandı..Namaz kılıp zekat veriyorlardı..İnsanlara da namaz kılıp zekat vermelerini öğütlüyorlardı..

1- Eğer böyle ise Muhammed'e ne gerek vardı? Bu emirler önceki peygamberlere de verilmişti zaten..

2- Yok müslümanlık Muhammed sayesinde öğrenildiyse bu adamlar namaz kılıp zekat vermeyi nerden öğrenmişti ?

3- Daha ortada bir kitap bile yokken İbrahim'in İshak'ın ve İsmail'in müslüman olması ve namaz kılması akılla mantıkla bağdaşır mı ?

4- Müslüman olmak için ''kelimeyi şahadet'' getirmek gerekiyor..Allah'ın bir olduğuna ve Muhammed'in onun elçisi olduğuna iman ederim demeniz gerek..Önceki peygamberler ve diğer insanlar henüz gelmemiş bir peygamberin Allah'ın elçisi olduğuna nasıl iman edebildiler ?

Kasas Sûresinin 53 . Ayetinde

Kur’an kendilerine okunduğu zaman, “Ona inandık, şüphesiz o Rabbimizden gelen gerçektir. Şüphesiz biz ondan önce de müslümandık” derler.

Bilen biri varsa bana açıklasın .. :p

tarihinde murtimuro tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 50
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

Yazdıklarında İslam inancına göre bir çelişki yok Murtimuro. Çünkü;

1- Eğer böyle ise Muhammed'e ne gerek vardı? Bu emirler önceki peygamberlere de verilmişti zaten..

Muhammed'e göre, Muhammed'e gerek vardı. Çünkü Allah her kavme en az bir peygamber gönderdiğinden Araplar içinden de Muhammed'i seçmişti.

İsmail'de Arap peygamberi dersen eğer, Araplar soylarının İsmail'e dayandığına inanır. Yani, İsmail Arap peygamberi olmaktan ziyade Arapların atasıdır.

2- Yok müslümanlık Muhammed sayesinde öğrenildiyse bu adamlar namaz kılıp zekat vermeyi nerden öğrenmişti ?

İslam'a göre müslümanlık Galu Bela'dan beri vardır. Yani, farklı dinler olsa da, farklı adlarda inançlar olsa da tek bir yaratıcıya inanmanın adıdır müslümanlık. Muhammed'in yaptığı ise müslümanlığa son şeklini vermektir. Bu şekil Muhammedî müslümanlığıdır.

3- Daha ortada bir kitap bile yokken İbrahim'in İshak'ın ve İsmail'in müslüman olması ve namaz kılması akılla mantıkla bağdaşır mı ?

Bağdaşır. Çünkü Eski Ahid'de de yazdığı gibi Allah birçok peygambere kitap vermeden görev vermiştir. Ya direk onlarla konuşmuş ya da bir melek vasıtasıyla emirlerini bildirmiştir. Namazın nasıl kılınacağı Kur'an'da da yazmaz. Uygulamada şekillenmiştir. Tevrat'ta geçen "secde" ifadesi, namazın kökenini işaret eder.

4- Müslüman olmak için ''kelimeyi şahadet'' getirmek gerekiyor..Allah'ın bir olduğuna ve Muhammed'in onun elçisi olduğuna iman ederim demeniz gerek..Önceki peygamberler ve diğer insanlar henüz gelmemiş bir peygamberin Allah'ın elçisi olduğuna nasıl iman edebildiler ?

Aslında müslüman olmak için kelime-i şahadet getirmek gerekmez.

Yukarıda da belirttiğim gibi İslam, Muhammediliği esas almıştır.

Muhammedî olmak için kelime-i şahadet gerekir.

Yine örneğin, müslüman olmak için ismini Arap ismiyle değiştirmek, sünnet olmak gerekmez.

Ama müslümanlık adı altında Muhammedî İslam yapmak için bu şartlar konulmuştur.

Kasas suresinde anlatılan müslümanlık da budur.

Daha iyi anlamak için:

http://pante.blogcu.com/518064/

Link to post
Sitelerde Paylaş

Öncelikle yanıt verdiğin için teşekkür ederim..

Müslümanların Kuran'daki her türlü zırvayı esneterek bir anlam kazandırmaya çalıştığını artık çok iyi öğrenmiş biri olarak buna benzer yanıtları alabileceğimi de zaten biliyordum..

Şimdi bazı konuları açıklığa kavuşturmanın zamanı geldi diye düşünüyorum..

Kuran Tevrat ve İncil'den araklanarak uydurulmuş bir kitaptır..Fakat Kuran'ın yazarı okuma yazma bilmediği için başkalarından duyduğu şekliyle alıntılar yaptığından bir çok yerde şapa oturmuştur..

Bir kere her kavime bir peygamber gelmemiştir..Peygamberlerin tümü İbrahim'in soyundan yani İsraillilerden gelir.

Bu Tevrat'ta Tanrı'nın İbrahim'e verdiği sözün gereğidir..Bu konuda ayrıntıya girmeyeceğim..

Zaten bugün baktığımızda bir çok milletin geçmişinde peygamber falan yoktur..

Müslümanlığın tanımı ve adı Muhammed'den sonra duyulmaya başlamıştır..Muhammed'in yarattığı bir dindir Müslümanlık..Bugün Müslüman denildiğinde dünyanın heryerinde insanlar Muhammed'in oluşturduğu bu dini algılar..

Allah'a inanan herkes Müslümandır dersen o zaman yüzlerce soruyla karşı karşıya kalırsın..

Çünkü Kuran insanlardan bir çok şey talep etmiştir..Bunlara uymayanların Cehennemlik olduğundan sık sık söz eder..Eğer bu uygulamaları yerine getirmeyenleri de Müslüman olarak kabul edersen o zaman bu Kuran'a uymak için kendilerini zorlayan Müslümanlara haksızlık olur..Ayrıca Kuran hristiyanların ve Musevilerin de cehennemlik olduğunu söylemektedir..

Tevbe Sûresinin 30 . Ayetinde

Yahudiler, “Üzeyr Allah’ın oğludur” dediler. Hırıstiyanlar ise, “İsa Mesih Allah’ın oğludur” dediler. Bu onların ağızlarıyla söyledikleri (gerçeği yansıtmayan) sözleridir. Onların bu sözleri daha önce inkar etmiş kimselerin söylediklerine benziyor. Allah onları kahretsin. Nasıl da haktan çevriliyorlar!

Muhammedi Müslümanlık diye birşey olmaz ..İlk defa senden duyuyorum bunu .. <_<

Kuran tümüyle çelişkilerle dolu bir kitaptır..Bazen bazı konulara hoşgörülü yaklaşır bazen de seni bir anda cehennem ehli yapar..Din bilginleri senin yaptığın gibi kapsam genişleterek buna çözüm bulmaya çalışırlar..Herşeye inanmaya hazır Müslümanlar için bu söylediklerin doğru gibi gelebilir..Objektif bakabilenler içinse olay tam bir komedidir.. :p

Link to post
Sitelerde Paylaş
Kurana göre İbrahim, İshak, İsmail, Musa, Davud, İsa ve diğer peygamberler müslümandı..Namaz kılıp zekat veriyorlardı..İnsanlara da namaz kılıp zekat vermelerini öğütlüyorlardı..

1- Eğer böyle ise Muhammed'e ne gerek vardı? Bu emirler önceki peygamberlere de verilmişti zaten..

ekmeğine yağ sürmek gibi olacak ama şunu belirteyim kuran incil'i ve tevrat'ı yanlışlamaz, islam'a göre geliş sebebini de ayetlere bakarak kolayca anlayabilirsin.

kuran'a göre muhammed, tevrat'ı ve incil'i doğrulayıcı olarak görevlendirilmiş. sanıldığının aksine kuran'da incil ve tevrat geçersiz kabul edilmez, aksine o kitaplarda yazılanları tastikler ve o kitaplara da iman edilmesi gerektiği yazar ve hepsi allah'ın ayetleri olarak kabul edilir. islama göre kuran sadece dini tanıtmak için değil, kitap ehline yani histiyan ve yahudilere bir müjde olarak allah tarafından "bakın peygamberler hala geliyor, dininiz ölmedi" mesajı vermek için gönderilmiştir.

bunları ben uydurmuyorum, bizzat kuran'da yazıyor:

Maide Suresi

(19) Ey kitap ehli! Peygamberlerin arası kesildiği bir sırada "Bize ne müjdeleyici bir peygamber geldi, ne de bir uyarıcı" demeyesiniz diye, işte size (hakikatı) açıklayan elçimiz (Muhammed) geldi. (Evet,) size bir müjdeleyici ve uyarıcı gelmiştir. Allah her şeye hakkıyla gücü yetendir.

Nisa Suresi

(136) Ey iman edenler! Allah'a, Peygamberine, Peygamberine indirdiği kitaba ve daha önce indirdiği kitaba iman edin. Kim Allah'ı, meleklerini, kitaplarını, peygamberlerini ve ahiret gününü inkar ederse derin bir sapıklığa düşmüş olur.

Maide Suresi

(43) Yanlarında içinde Allah'ın hükmü bulunan Tevrat varken nasıl oluyor da seni hakem yapıyorlar, sonra bunun ardından verdiğin hükümden yüz çeviriyorlar? İşte onlar (kendi kitaplarına da, sana da) inanmış değillerdir.

Maide Suresi

(59) De ki: "Ey kitap ehli! Sadece Allah'a, bize indirilene ve daha önce indirilmiş olan (ilahi kitap)lara inandığımızdan ve çoğunuzun da fasıklar olmasından ötürü bizden hoşlanmıyorsunuz." (küfürü de esirgemiyor buarada) :lol:

Maide Suresi

(68) De ki: "Ey kitap ehli! Tevrat'ı, İncil'i ve Rabbinizden size indirileni (Kur'an'ı) uygulamadıkça hiçbir şey üzere değilsiniz." Andolsun ki sana Rabbinden indirilen bu Kur'an onlardan çoğunun taşkınlık ve küfrünü artıracaktır. Öyle ise o kâfirler toplumu için üzülme.

Enam Suresi

(92) İşte bu (Kur'an) da, bereket kaynağı, kendinden öncekileri (ilahi kitapları) tasdik eden ve şehirler anasını (Mekke'yi) ve bütün çevresini (tüm insanlığı) uyarasın diye indirdiğimiz bir kitaptır.Ahirete iman edenler, ona da inanırlar.Onlar namazlarını vaktinde kılarlar.

Enam Suresi

(157) kitap, yalnız bizden önceki iki topluluğa (yahudilere ve hıristiyanlara) indirildi. Biz onların okumalarından habersiz idik" demeyesiniz, yahut, "Eğer bize kitap indirilseydi biz onlardan daha çok doğru yolda olurduk" demeyesiniz, diye bu Kur'an'ı indirdik. İşte size Rabbinizden açıkça bir delil, bir hidayet ve bir rahmet geldi. Artık Allah'ın âyetlerini yalanlayan ve (insanları) onlardan çeviren kimseden daha zalim kimdir!? İnsanları âyetlerimizden alıkoymaya kalkışanları, yapmakta oldukları engellemeden dolayı azabın en kötüsü ile cezalandıracağız.

Şuara Suresi

(196) Şüphesiz bu (Kur'an'ın indirileceği) öncekilerin kitaplarında da vardı.

Kasas Suresi

(49) De ki: "Eğer doğru söyleyenler iseniz, Allah katından, doğruya bu ikisinden (Tevrat ve Kur'an'dan) daha çok ulaştıran bir kitap getirin de, ben ona uyayım."

Ankebut Suresi

(46) İçlerinden zulmedenler hariç, kitap ehli ile ancak en güzel bir yolla mücadele edin ve (onlara) şöyle deyin: "Biz, bize indirilene de, size indirilene de inandık. Bizim ilahımız ve sizin ilahınız birdir (aynı ilahtır). Biz sadece ona teslim olmuş kimseleriz."

Sebe Suresi

(31) İnkar edenler, "Biz bu Kur'an'a da ondan önceki kitaplara da asla inanmayız" dediler. Zalimler Rablerinin huzurunda durduruldukları zaman hallerini bir görsen! Birbirlerine laf çevirip dururlar. Zayıf ve güçsüz görülenler, büyüklük taslayanlara, "Siz olmasaydınız biz mutlaka iman eden kimseler olurduk" derler.

Saffat Suresi

(169) Müşrikler) şunu da söylüyorlardı: "Eğer yanımızda öncekilere verilen kitaplardan bir kitap olsaydı, elbette biz ihlâslı kullar olurduk."

Ahkaf Suresi

(12) Bundan önce bir rehber ve bir rahmet olarak Mûsâ'nın kitabı da vardı. Bu ise, onu doğrulayan ve zulmedenleri uyarmak, iyilik yapanlara müjde olmak üzere Arap diliyle indirilmiş bir kitaptır.

Ahkaf Suresi

(30) Dediler ki: "Ey kavmimiz! Şüphesiz biz, Mûsâ'dan sonra indirilen, kendinden önceki kitapları doğrulayan, gerçeğe ve doğru yola ileten bir kitap dinledik."

Müddessir Suresi

(31) Biz, cehennemin görevlilerini ancak meleklerden kıldık. Onların sayısını inkar edenler için bir imtihan vesilesi yaptık ki kendilerine kitap verilenler kesin olarak bilsinler, iman edenlerin imanı artsın, kendilerine kitap verilenler ve mü'minler şüpheye düşmesin, kalplerinde bir hastalık bulunanlar ile kâfirler, "Allah örnek olarak bununla neyi anlatmak istedi" desinler. İşte böyle. Allah dilediğini saptırır, dilediğini doğru yola iletir. Rabbinin ordularını ancak kendisi bilir. Bu, insanlar için ancak bir uyarıdır.

şimdi durum böyleyken diğer soruya geçelim.

2- Yok müslümanlık Muhammed sayesinde öğrenildiyse bu adamlar namaz kılıp zekat vermeyi nerden öğrenmişti ?

dediğim gibi kuran'a göre kitaplarda anlatılanlar aynıdır, birbirini tastikleyicidir. demek ki sabiilik, hristiyanlık ve yahudilikte de namaz kılmak zekat vermek vardır.

eğer dersen ki, "incil ve tevrat'ta neden namaz kılmak zekat vermek yazmıyor?", "neden üç kitap da hala geçerliyse incil, tevrat ve kuran'da yazılanlar arasında dağlar kadar çelişki var?"

bunlara kuran yukarıdaki ilk iki cümle haricinde hiçbir cevap vermez, veremez.

3- Daha ortada bir kitap bile yokken İbrahim'in İshak'ın ve İsmail'in müslüman olması ve namaz kılması akılla mantıkla bağdaşır mı ?

yine aynı durumu dikkate alırsak, müslümanlık, hristiyanlık, yahudilik allah'ın dinleri olduğundan üçü de aynıdır. kitap meselesine gelince, dine göre hiçbir peygamber dini dışarıdaki kaynaklardan öğrenmez, vahiy gelir.

mantıksız mı?

bence de.:)

4- Müslüman olmak için ''kelimeyi şahadet'' getirmek gerekiyor..Allah'ın bir olduğuna ve Muhammed'in onun elçisi olduğuna iman ederim demeniz gerek..Önceki peygamberler ve diğer insanlar henüz gelmemiş bir peygamberin Allah'ın elçisi olduğuna nasıl iman edebildiler ? [/color]

kuran'a göre muhammedin geleceği zaten biliniyordu çünkü:

Şuara Suresi

(196) Şüphesiz bu (Kur'an'ın indirileceği) öncekilerin kitaplarında da vardı.

saçma mı?

bana saçma olmayan bir dogma göster.

Kasas Sûresinin 53 . Ayetinde

Kur’an kendilerine okunduğu zaman, “Ona inandık, şüphesiz o Rabbimizden gelen gerçektir. Şüphesiz biz ondan önce de müslümandık” derler.

Bilen biri varsa bana açıklasın .. :p

evet derler, yazarlar, herşeyi yapabilirler.

önemli olan bu saçmalıkların farkına varabilmek.

bunların mantıksızlığını dile getirip diğerlerini savunduğunu sanmak değil.

Link to post
Sitelerde Paylaş

"Kur'an'a göre Muhammed'e gerek yok."

Bence de gerek yok. Ama nasıl?

Muhammed'e inanmaya gerek yok.

Muhammed'in adının geçtiği ezana, kelime-i şahadete gerek yok.

Muhammed'i yüceltmeye, putlaştırmaya gerek yok.

Muhammed'e de, İsa'ya, Musa'ya da gerek yok.

Kur'an'a, Tevrat'a, İncil'e de.

Sadece tek Tanrı inancı yeterli Kur'an'a göre.

Çünkü Galu Bela açıklaması bunu gösteriyor.

ARAF:

172 . Hani ; Rab'bin âdem oğullarını zürriyetlerinden bağımsız olarak alıp ta onları kendi nefisleri üzerine şâhit tutmuştu da ; "Ben sizin Rab'biniz değil miyim?." Diye sormuştu. Onlar da “Evet şâhidiz” demişlerdi. " Bu kıyâmet günü biz bundan habersiz idik" diyemiyesiniz diye idi..

173. Veya, “ Atalarımız daha evvel ortak koşanlardandı. Biz de onların zürriyetinden geliyoruz diye bizi de o batıl işleyenlerin yaptıkları yüzünden cezalandıracak mısın?. Diyemiyesiniz diye idi..

Sonuçta; eğer evreni, evrimi aklın almıyorsa, atalarının inandıklarına inanmak zorunda değilsin.

Sadece Tanrıya inanman yeterli.

Link to post
Sitelerde Paylaş

aslinda cevabi cok basit bir soru sormussunuz..

her peygamber muslumandi dogru..

siz musluman kelimesinin ne manaya geldigini bilmediginiz icin olaya baska gözle bakiyorsunuz..

musluman demek teslim olmus demektir.. dolayisiyla tanriya teslim olan her kisi muslumandir..

saygilar.

Link to post
Sitelerde Paylaş
aslinda cevabi cok basit bir soru sormussunuz..

her peygamber muslumandi dogru..

siz musluman kelimesinin ne manaya geldigini bilmediginiz icin olaya baska gözle bakiyorsunuz..

musluman demek teslim olmus demektir.. dolayisiyla tanriya teslim olan her kisi muslumandir..

saygilar.

Arapça anlamı teslimiyettir haklısınız.

Lakin arap teslimiyetini evrensel kılma hakkına sahip misiniz?

Başka anlamlarla yüklü olan yaratıcı güce inanan her birey bahsettiğiniz kapıya mı çıkmaktadır?

Saygılar

Link to post
Sitelerde Paylaş
Arapça anlamı teslimiyettir haklısınız.

Lakin arap teslimiyetini evrensel kılma hakkına sahip misiniz?

Başka anlamlarla yüklü olan yaratıcı güce inanan her birey bahsettiğiniz kapıya mı çıkmaktadır?

Saygılar

arap teslimiyetini nerden cikardiniz bilmiyorum ama ben sordugunuz soruya kendi dusuncemi ekleyeyim..

bir tanriya teslimiyet saglamak icin o tanriyi bilmek gereklidir.. bir tanrinin özelligini bilmeden bir teslimiyet icerisine giremezsiniz..

dolayisiyla teslimiyet saglicaginiz tanri, bilinen bir tanri olmak zorundadir diye dusunuyorum..

deistlerin inanmakta oldugu tanridan bu yola cikamayiz.. yani deistlerin bir teslimiyete bile girecegini söyliyemeyiz.. cunku inandiklari tanri tanimsiz ve özellikleri bilinmeyen bir tanridir.. bilinmeyen bir tanriyada nasil teslimiet saglicaginizi bilemezsiniz..

saygilar..

Link to post
Sitelerde Paylaş
aslinda cevabi cok basit bir soru sormussunuz..

her peygamber muslumandi dogru..

siz musluman kelimesinin ne manaya geldigini bilmediginiz icin olaya baska gözle bakiyorsunuz..

musluman demek teslim olmus demektir.. dolayisiyla tanriya teslim olan her kisi muslumandir..

saygilar.

Biz çok iyi biliyoruz müslümanın ne anlama geldiğini..

Fakat senin kıvırtkan kitabına göre her Allah'a teslim olan cennetlik mi yoksa Muhammed'in söylediklerini yapanlar mı Allah'a teslim oluyor buna karar veremiyoruz..

Yahudilerde namaz diye bir ibadet mi var ? :p

Ya hristiyanlarda ? Onlar da zekat veriyorlar değil mi ? :rolleyes:

Git bir sor istersen tarihlerinde böyle bir tapınma şekli var mı sana anlatsınlar ...

Link to post
Sitelerde Paylaş
arap teslimiyetini nerden cikardiniz bilmiyorum ama ben sordugunuz soruya kendi dusuncemi ekleyeyim..

bir tanriya teslimiyet saglamak icin o tanriyi bilmek gereklidir.. bir tanrinin özelligini bilmeden bir teslimiyet icerisine giremezsiniz..

dolayisiyla teslimiyet saglicaginiz tanri, bilinen bir tanri olmak zorundadir diye dusunuyorum..

deistlerin inanmakta oldugu tanridan bu yola cikamayiz.. yani deistlerin bir teslimiyete bile girecegini söyliyemeyiz.. cunku inandiklari tanri tanimsiz ve özellikleri bilinmeyen bir tanridir.. bilinmeyen bir tanriyada nasil teslimiet saglicaginizi bilemezsiniz..

saygilar..

Sevgili Z_alim,

vaktin olursa pozitif ateizm başlığını bir okurmusun lütfen.

Sevgiler..

Link to post
Sitelerde Paylaş
Biz çok iyi biliyoruz müslümanın ne anlama geldiğini..

Fakat senin kıvırtkan kitabına göre her Allah'a teslim olan cennetlik mi yoksa Muhammed'in söylediklerini yapanlar mı Allah'a teslim oluyor buna karar veremiyoruz..

Yahudilerde namaz diye bir ibadet mi var ? :p

Ya hristiyanlarda ? Onlar da zekat veriyorlar değil mi ? :rolleyes:

Git bir sor istersen tarihlerinde böyle bir tapınma şekli var mı sana anlatsınlar ...

bence siz bilgi eksikliginden bu haldesiniz..

yahudilerde namaz oldugunu tartisiyorduk bizde baska topicte..

buyur sende bir bak istersen..

http://208.131.134.76/forum/index.php?showtopic=127

yahudilerde namaz vardir.. bunu siz bilmiyorsunuz..

umarim bilgieksikligini tatmin etmek icin topic acarsiniz birdahakine..

bilgieksikliginden bir dusunceye saldirmamaniz dilegiyle..

saygilar..

Link to post
Sitelerde Paylaş
Sevgili Z_alim,

vaktin olursa pozitif ateizm başlığını bir okurmusun lütfen.

Sevgiler..

tabiki, bakiyorum simdi.. yanliz yazilari pek uzun, konuyu anlamadan birsey yazmamak icin kendimi biraz yormam gerekecek..

saygilar..

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bir kere Muhammed ne için gerekli ki?Sonra neden gerek yok dendi?

Kuran kişiyi zaten gereklilik olarak sunup şirke kapımı açsın bekliyorsunuz?

Kuran'a göre gereklilik tavırın doğru seçilmesidir.

Selam..

Link to post
Sitelerde Paylaş
gönderildi (düzenlendi)
bence siz bilgi eksikliginden bu haldesiniz..

yahudilerde namaz oldugunu tartisiyorduk bizde baska topicte..

buyur sende bir bak istersen..

http://208.131.134.76/forum/index.php?showtopic=127

yahudilerde namaz vardir.. bunu siz bilmiyorsunuz..

umarim bilgieksikligini tatmin etmek icin topic acarsiniz birdahakine..

bilgieksikliginden bir dusunceye saldirmamaniz dilegiyle..

saygilar..

Tamam sağol benim bilgilerim eksikti bu topiğe bakınca aydınlandım :p

Bak HERAKLES ne yazmış ?

YAHUDİLERDE NAMAZ MAMAZ YOKTUR..

KENDİ RİTÜELLERİ VE DUALARI VARDIR..BUNA NAMAZ DENEMEZ.

Mevcut ritüeller daha çok zerdüştlük üzerinden İslam'a girmiştir.

Her ritüel ve dua namazsa her dinde namaz var o halde...

Yahudide aşırmıştır bir yerden...Zaten Hindistanlı Brahma'nın soyundan sanıyorlar kendilerini..

SELAM...

Tolonbey ne yazmış ?

Namazın İslamiyet öncesinden gelen bir ibadet şekli olduğu ve Maamadot adlı bir Yahudi topluluğu tarafından tatbik edildiği bilinir.

Sadece Yahudilerin içindeki belli bir topluluk namaza benzer hareketlerde bulunuyor diye Yahudiler namaz kılıyor derseniz kendinizi kandırırsınız..Ayrıca bu secdeye varış ve diğer hareketler İslam'ın Namazına benzemez, farklıdır..

Muhammed namaz denen ibadeti bunlardan görüp kendi dinine uyarlamıştır derseniz buna katılabilirim..Putperestler de namaza benzer hareketlerle ibadet etmektedir bunu da belirtmek gerekir..

Ayrıca Tevrat'ın hiçbir yerinde Tanrı namaz kılın, zekat verin demez..İsraillilere verilen kanunların hiçbirinde Namaz kılın, Zekat verin denmez..Namaz kıldı zekat verdi ifadesi tamamen Muhammed'in kendi uydurduğu dine aittir ..''Diğer peygamberlerde benim yaptığım gibi namaz kılar, zekat verirdi'' diyerek kendi söylediklerinin önceki uygulamalara uygun olduğunu ve bu nedenle ''bakın ben de onların devamıyım'' mesajını vermeye çalımıştır..

Malesef bunu yaparken de şapa oturmuştur Muhammed..

Çünkü:

Yahudi (İbranice Yehudi), Musevilik dinine mensup kimselere, İsrailoğulları'nın soyundan gelen etno-dini Yahudi toplumunun fertlerine ve Musevilik dinine geçen kimselere verilen isimdir. Yahudi olabilmek için resmi bir din değiştirme törenini uygulamak gerekir.

Yahudi sözcügü en büyük İsrail kabilesi olan Yahuda kabilesinden olan demektir

Yahuda İbrahim'in torunu Yakub'un 12 oğlundan biridir.

İbrahim İshak ve Yakub Yahudi değildi..Kendilerine bir DİN ve bir KİTAP verilmemişti..Namaz'ın ne olduğu zekat'ın ne olduğunu bilmeleri mümkün değildi..Allah'ın varlığına inanıyorlardı ama belirgin bir ibadet şekilleri yoktu..

Kuran'ın her söylediğine kılıf bulmaya çalışacağınıza biraz Kutsal Kitap okusaydınız ne kadar gülünç durumlarda olduğunuzu anlardınız..

tarihinde murtimuro tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
arap teslimiyetini nerden cikardiniz bilmiyorum ama ben sordugunuz soruya kendi dusuncemi ekleyeyim..

bir tanriya teslimiyet saglamak icin o tanriyi bilmek gereklidir.. bir tanrinin özelligini bilmeden bir teslimiyet icerisine giremezsiniz..

dolayisiyla teslimiyet saglicaginiz tanri, bilinen bir tanri olmak zorundadir diye dusunuyorum..

deistlerin inanmakta oldugu tanridan bu yola cikamayiz.. yani deistlerin bir teslimiyete bile girecegini söyliyemeyiz.. cunku inandiklari tanri tanimsiz ve özellikleri bilinmeyen bir tanridir.. bilinmeyen bir tanriyada nasil teslimiet saglicaginizi bilemezsiniz..

saygilar..

Verdiğiniz cevap benim için doyurucu oldu diyebilirim. Sağ ol.

Yani yaratıcı gücü anlama ve anlamlandırma noktasında hep aynı kapıya çıkılmamakta.

Saygılarımla

Link to post
Sitelerde Paylaş

murtimuro, heraklesin ne dedigi beni bagliyormu..?

o onun kendi fikri..

ayrica yahudilerin birbölumu yapiyor digerleri yapmiyor ama diyerekten siyrilmak olmaz.. bak al sana tevrat..

10 Daniel yasanın imzalandığını öğrenince evine gitti. Yukarı odasının Yeruşalim yönüne bakan pencereleri açıktı. Daha önce yaptığı gibi her gün üç kez diz çöküp dua etti, Tanrısı'na övgüler sundu.

saygilar..

Link to post
Sitelerde Paylaş
10 Daniel yasanın imzalandığını öğrenince evine gitti. Yukarı odasının Yeruşalim yönüne bakan pencereleri açıktı. Daha önce yaptığı gibi her gün üç kez diz çöküp dua etti, Tanrısı'na övgüler sundu.

saygilar..

Evet murtimuro benim yazdıklarım onu bağlamaz onun yazdıkları beni,bizim yazdıklarımız da seni..

Demek diz çökmek dua etmek namaz oluyor Z_alim'e göre..O zaman her din de her inanışta namaz vardır..

Bir benim inancımda böyle lak laklı akrobasili namaz yok:)

Selam..

Link to post
Sitelerde Paylaş
Evet murtimuro benim yazdıklarım onu bağlamaz onun yazdıkları beni,bizim yazdıklarımız da seni..

Demek diz çökmek dua etmek namaz oluyor Z_alim'e göre..O zaman her din de her inanışta namaz vardır..

Bir benim inancımda böyle lak laklı akrobasili namaz yok:)

Selam..

her dinde namaz olmasi nedense bana hic saskinlik vermiyor..

ayrica anlasilan sende terliksi gibi dusunuyorsun bu namaz konusunu..

namaz kelimesinin kökune baktigimizda bile egilmek, saygi duymak vardir..

Namaz kılmak (Arapça: اقامةالصلاة; İkametü's-Salat), bir Kur'an kavramı olan ve Türkçe'ye pek çok dini kavramda olduğu gibi Selçuklular'ca Hintçe'den Farsça'ya geçmiş bir sözcük olarak İran'daki ateşetapanların "ateş önünde eğilmek" anlamına gelen Namazنماز kelimesi Salat kelimesi yerine kondu. Nitekim Namaz kelimesi Farsça'da fiil olup eğilmek suretiyle saygı sunmaktır. Salat kendi başına genel anlamda "dua"dır.

Link to post
Sitelerde Paylaş
Tamam sağol benim bilgilerim eksikti bu topiğe bakınca aydınlandım :p

Bak HERAKLES ne yazmış ?

YAHUDİLERDE NAMAZ MAMAZ YOKTUR..

KENDİ RİTÜELLERİ VE DUALARI VARDIR..BUNA NAMAZ DENEMEZ.

Mevcut ritüeller daha çok zerdüştlük üzerinden İslam'a girmiştir.

Her ritüel ve dua namazsa her dinde namaz var o halde...

Yahudide aşırmıştır bir yerden...Zaten Hindistanlı Brahma'nın soyundan sanıyorlar kendilerini..

SELAM...

Tolonbey ne yazmış ?

Namazın İslamiyet öncesinden gelen bir ibadet şekli olduğu ve Maamadot adlı bir Yahudi topluluğu tarafından tatbik edildiği bilinir.

Sadece Yahudilerin içindeki belli bir topluluk namaza benzer hareketlerde bulunuyor diye Yahudiler namaz kılıyor derseniz kendinizi kandırırsınız..Ayrıca bu secdeye varış ve diğer hareketler İslam'ın Namazına benzemez, farklıdır..

Muhammed namaz denen ibadeti bunlardan görüp kendi dinine uyarlamıştır derseniz buna katılabilirim..Putperestler de namaza benzer hareketlerle ibadet etmektedir bunu da belirtmek gerekir..

Ayrıca Tevrat'ın hiçbir yerinde Tanrı namaz kılın, zekat verin demez..İsraillilere verilen kanunların hiçbirinde Namaz kılın, Zekat verin denmez..Namaz kıldı zekat verdi ifadesi tamamen Muhammed'in kendi uydurduğu dine aittir ..''Diğer peygamberlerde benim yaptığım gibi namaz kılar, zekat verirdi'' diyerek kendi söylediklerinin önceki uygulamalara uygun olduğunu ve bu nedenle ''bakın ben de onların devamıyım'' mesajını vermeye çalımıştır..

Malesef bunu yaparken de şapa oturmuştur Muhammed..

Çünkü:

Yahudi (İbranice Yehudi), Musevilik dinine mensup kimselere, İsrailoğulları'nın soyundan gelen etno-dini Yahudi toplumunun fertlerine ve Musevilik dinine geçen kimselere verilen isimdir. Yahudi olabilmek için resmi bir din değiştirme törenini uygulamak gerekir.

Yahudi sözcügü en büyük İsrail kabilesi olan Yahuda kabilesinden olan demektir

Yahuda İbrahim'in torunu Yakub'un 12 oğlundan biridir.

İbrahim İshak ve Yakub Yahudi değildi..Kendilerine bir DİN ve bir KİTAP verilmemişti..Namaz'ın ne olduğu zekat'ın ne olduğunu bilmeleri mümkün değildi..Allah'ın varlığına inanıyorlardı ama belirgin bir ibadet şekilleri yoktu..

Kuran'ın her söylediğine kılıf bulmaya çalışacağınıza biraz Kutsal Kitap okusaydınız ne kadar gülünç durumlarda olduğunuzu anlardınız..

kutsal kitabınızın aslı vatikanda şeytanın kitabı diye saklanıyor nesine inanayım var olan kitaplarınızın? ama bu demek değildirki hristiyanları yok sayıyorum! aksine çok hoşuma giden yanları var örneğin kendi becerileri dahilinde tanrıya müzik kabiliyetlerini sergileme gibi....

Barnabas incilini bilirsin sanırım vatikanda şeytanın kitabı diye saklanan!

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...