Jump to content

“Bolas” örümceklerinde avlanma teknikleri


Recommended Posts

Örümcek türleri içinde en ilginç avlanma yöntemlerinden birine “Bolas” örümceklerinde rastlanır.bu örümcek türünün avını kementle yakaladığını gözlemlemiştir.

Bolas örümceğinin avlanması iki aşamalı olarak gerçekleşir. İlk aşamada örümcek, ucunda yapışkan bulunan bir ip hazırlayıp pusuya yatar. Bu yapışkan ip daha sonra bir kement gibi kullanılacaktır. Bu arada örümcek avını kendisine çekmek için çok özel bir kimyasal madde de yayar. Bu, dişi güvelerin erkeklerini çiftleşmeye çağırmak için salgıladıkları “feromon” adlı maddedir. Sahte çağrıya aldanan erkek güve kokunun geldiği kaynağa doğru yönelir. Örümceklerin görme duyusu son derece zayıftır ancak güvenin uçarken çıkardığı titreşimleri algılayabilirler. Bu sayede örümcek avının kendisine doğru yaklaştığını hisseder. Bolas örümceği hemen hemen kör olduğu halde havada asılı durarak kendi yaptığı bir kement yardımıyla, uçan bir canlıyı yakalar.

Örümcek ipek gibi bir kemer örer ve bunun sonuna bir ağırlık koyar, ağır bir zamk harcı. Böylece silahı bir kovboyun kementini andırmaktadır. Daha sonra bu kementi öndeki iki çift ayağına alır ve bu öndeki iki ayak kol görevini yapar. Bir güve uçtuğunda kementini fırlatır. Yapışkanlı ağır kısmı havada uçurarak tam böceğin vücudunun üzerine çarptırır ve yapışkan madde böceğin üstüne yapışır, güve içeri çekilir ve Bolas örümceği onu yukarı doğru sarar…

Kokuya aldanan kurbanın yaklaşmasıyla birlikte avdaki ikinci aşama başlar. Örümcek ayağını geriye çekerek saldırı pozisyonuna geçer ve aniden kementini sallar. Güve ipin ucundaki yapışkan topa yakalanır. Örümcek avını yukarı çeker . Ardından salgıladığı özel bir ipekle güveyi sarmalar. Bu ipeğin özelliği besini uzun süre taze tutabilmesidir. Böylece örümcek avını, daha sonra yemek üzere taze bir şekilde saklar.

yanlış bir bilgi varsa lütfen belirtin.

Görüldüğü gibi Bolas örümceklerinin avlanma teknikleri son derece beceri gerektiren, hatta çalışarak tecrübe kazanılması gereken işlemlere dayanmaktadır. Bu işlemler aşama aşama incelenecek olursa örümceğin yaptıklarının zorluğu daha net ortaya çıkacaktır. Bunu “Bolas örümceği avlanmak için neler yapmak zorundadır?” sorusunun cevabına bakarak görelim:

aklıma takılanlar:

+Başka bir böceğin(güvenin) cinsel hayatının özelliklerini bilmesi

+güvenin cinsel hayatının bir koku ile ilintili olduğu gerçeğini bilmesi.bu kokuyu algılaması

+bu kokuyu yapma veya yapmama arasındaki farkı algılaması

+kokunun kimyasal formülünü bulması

+bulmakla kalmayıp kendi vücuduna kokuyu yapabilecek bir düzenek hazırlaması

+Avına, hızla kement atabilmesi…

+Kementi avına isabet ettirip onu yakalaması…

+Son olarak da avını belli bir süre taze tutabilecek özelliklere sahip bir ipekle ambalajlaması gerekmektedir.

Senaryo: Uzun yıllar önce, diğer örümcekler gibi ağ kuramadığını anlayan bir örümcek çevresini dikkatle gözlemlemeye başlar. Bir gün dişi güvelerin bir kimyasal madde ile erkeklerini nasıl çektiklerini fark eder. Güveleri yakalayabilmek için aynı maddeyi üretmesi gerektiğini düşünür ve vücudunda kendi kendine bir kimya laboratuvarı kurarak bu maddeyi üretmeyi başarır. Ama problemi hala bitmemiştir. Çünkü erkek güveleri yakalayamadığı sürece onları kendine çekmesinin bir anlamı yoktur. O sırada aklına başka bir fikir gelir ve ürettiği iplikle gürz-kement karışımı bir silah yapar.Fakat bu silahı yapmak da tek başına yeterli olmayacaktır. Avı ilk yaklaştığında, ağını ona isabet ettiremezse tüm emekleri boşa gidecek, dahası açlıktan ölecektir. Ama böyle olmaz ve avını yakalar, sonunda mükemmel bir avlanma tekniği bulmayı “başarmıştır”. Daha sonra bu tekniği bütün detaylarında hiçbir eksiklik olmadan diğer örümceklere öğretmesi gerektiğini düşünür ve kendinden sonra gelecek nesile de bu bilgileri bir şekilde aktarmanın yolunu bulur.

o Örümceğin güvenin ürettiği maddenin özelliklerini bir şekilde “öğrendiğini”, bu özellikleri kendi lehine kullanmayı “akıl ettiğini” varsaysak bile, bu sefer de gerekli maddeyi üretebileceği fiziksel değişikliklere sahip olması gerekecektir. Hiçbir canlının kendi isteğiyle vücuduna bir organ ya da kimyasal üretim yapabilen bir sistem eklemesi mümkün müdür.

benim senaryomu evrim kabul etmez sorularıma da "olmaz öyle şey "der.

peki bu teknik aşama aşama nasıl olmuştur.anlatırsanız sevinirim.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Eğer alıntı yaparsak sadece linki veriyoruz

http://www.kuranvebilim.com/html2/makalele...taktikleri2.htm

gibi

Bu HY saçmalamalarıyla da Bilim Forumu'nu doldurmuyoruz, bunların hiçbiri tasarım ürünü değildir, açıklaması burda:

http://www.talkorigins.org/indexcc/CI/CI131.html

Link to post
Sitelerde Paylaş

Sadece canlıların beslenme, eş arama, üreme, eş arama gibi türe has davranışlar değil psikolojik hastalıklar ve davranış bozuklarında bile genlerin ne kadar etkili olduğu şu an üzerinede çalışılıyor. Bu sadece örümcek gibi göreli basit canlılar değil insan gibi karmaşık canlılarda da geçerli. Fazla söze gerek yok bana göre.

Link to post
Sitelerde Paylaş
Eğer alıntı yaparsak sadece linki veriyoruz

http://www.kuranvebilim.com/html2/makalele...taktikleri2.htm

gibi

Bu HY saçmalamalarıyla da Bilim Forumu'nu doldurmuyoruz, bunların hiçbiri tasarım ürünü değildir, açıklaması burda:

http://www.talkorigins.org/indexcc/CI/CI131.html

evet linki vermeyi unutmuşum iyi oldu verdiğiniz.yazının zaten benim tarafımdan yazılmadığı bellidir.kimseyi kandırmıyorum ayrıca bu bir tartışma.15 satırdan fazla yazınca haklı mı olunuyor .

sadece cevap veriniz.

saçma olan ne ?örümcek bunu yapmıyor mu?yapıyor?

cevap veriniz .ingilizcem yoıktur .kısaca açıklayın bu tekniğin aşamalarını.

benim kırmızı olarak belirttiğim maddelere katılmıyorsunuz ok...

söyleyin o zaman aşamalarını .

Link to post
Sitelerde Paylaş
Sadece canlıların beslenme, eş arama, üreme, eş arama gibi türe has davranışlar değil psikolojik hastalıklar ve davranış bozuklarında bile genlerin ne kadar etkili olduğu şu an üzerinede çalışılıyor. Bu sadece örümcek gibi göreli basit canlılar değil insan gibi karmaşık canlılarda da geçerli. Fazla söze gerek yok bana göre.

TEKNİĞİN AŞAMALARI LÜTFEN????????????????????

cevap verecek yok mu?

Link to post
Sitelerde Paylaş

alıntıyı belitmediğim için tekrar hatalı olduğumu belirtmek istedim.

alıntıya veya hy ye takılmayın.zaten yazının alıntı olduğu bellidir(kırmızı renkli soruların hemen hepsi bana aittir).kötü bir niyetim yoktu.

böyle bir örümcek var mı .var.önemli olan budur.

ve aşamaları elde etmesinin imkansız olsuğuna dair bir iddiam var.AÇIKLAYIN AŞAMALARINI lütfen . ingilizce link vererek değil lütfen çünkü sanırım 100 de 99 umuz ingilizce bilmiyoruz.

tarihinde kalamarca tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
TEKNİĞİN AŞAMALARI LÜTFEN????????????????????

cevap verecek yok mu?

Kalamar ben sana cevap vermem google dan genetics and behaviors veya genler ve davranış olarak araştırırsan soruna yanıt olur. Senin ukala tavırlarına hiç hazmedemiyorum. Sana en uygun yanıtı bulmak için satlerce araştıracağım sonra oradan bir kelime çekeceksin yok bu böyle değil şöyle olmalı tarzında kısır döngü olarak devam edecek. Kaldı ki bu benim tezim veya ideam değil. Ben sana anahtarı verdim o kapıyı aralamak ve açmak sana kalmış

tarihinde synapsis tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
ve aşamaları elde etmesinin imkansız olsuğuna dair bir iddiam var....

İmkansız olduğunu nasıl iddia edebiliyorsunuz?

Bu olay varsa, imkansız değildir?

Bu davranışın nasıl geliştiğini bilmememiz Evrim Kuramını çürütmez.

Evrim artık kanıtlanmıştır.

Evrimi çürüten hiçbir gözlem yoktur. (Bahsettiğiniz gözlem değil, gözlem eksikliğidir).

Tanrının varlığını kanıtlayan hiçbir gözlem yoktur.

.

Link to post
Sitelerde Paylaş
Kalamar ben sana cevap vermem google dan genetics and behaviors veya genler ve davranış olarak araştırırsan soruna yanıt olur. Senin ukala tavırlarına hiç hazmedemiyorum. Sana en uygun yanıtı bulmak için satlerce araştıracağım sonra oradan bir kelime çekeceksin yok bu böyle değil şöyle olmalı tarzında kısır döngü olarak devam edecek. Kaldı ki bu benim tezim veya ideam değil. Ben sana anahtarı verdim o kapıyı aralamak ve açmak sana kalmış

hazmedemiyormusun ?sadece soru soruyorum.

ne istiyorsun? sen cevap verdikten sonra hiçbirşey sormayıp tamam dememi mi?????????????????

link vermişsin..bu site zaten o linkleri tartışmak için değil mi?değilse linkleri verelim ve bu siteyede yazmayalım herkes linkleri okusun.

şimdi örümcek zaten doğanın ne demek olduğunu bilmeyen örümcek bir şekilde kendine koku üretmiştir diyeceksin ve zamanla vsvsvvs diyerekten cümleye başlayacaksın

benim bu durumda "hooop dur bakayım koku mu üretmiş? nasıl?"deme hakkım yok mu?

senin cevabını bilmediğin şeyleri sormam mı sorun olan?

ya da yazmayın .yazmak zorunDA DEĞİLSİNİZ.

benimde bu forumda hazmedemediğim onlarca başlık var ama bir kere olsun başlığa gidip yahu yazmayın çünkü hazmedemiyorum demedim.

tarihinde kalamarca tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
Bu davranışın nasıl geliştiğini bilmememiz .

valla imzama alıcam bu sözü.ama sonra ..

bilmediğinizi itiraf ettiğiniz için teşekkür edrim .tabiki budurumda "ben haklıyım"demiyorum size.çünkü burada onu bunu gıcık etmek için değilim.

doğru. sizin bilmemeniz onun evrimleşmediği sonucuna götürmez bizi .ancak

.........................................................

(bu yazıma devam edeceğim ama şimdi zamanım yok maalesef)

Link to post
Sitelerde Paylaş

Aaaaaa orumcege bak ayni insan gibi adim atarak yuruyor, demeki Allah var.

Aaaaaa yilana bakin surunuyor, Allah onlari cezalandirmis o yuzden surunuyorlar.

Aaaaaa suna bak nasilda cinsel iliskiye girmis, bir hayvan nereden bilsin sexi. Demekki Allah var.

Aaaaaa 2x2=4 demekki Allah var.

Yeter be kardesim, ne kadar debelendiniz yahu. Foseptik cukurundan cikmak icin neyi gorseniz ona tutunuyorsunuz, cagirin Allahi sizi ordan cikarsin bari.

Link to post
Sitelerde Paylaş
QUOTE(gezgin95 @ Feb 3 2008, 10:34 AM) *

Bu davranışın nasıl geliştiğini bilmememiz .

valla imzama alıcam bu sözü.ama sonra ..

Sana az önce bahsetiğim özeliğinin tekrar etmen ne güzel.

Ben sana link filan vermedim genetics and behaviors ile google dan 2.110.000 sonuç genler ve davranış 1.060.000 sonuç döndü. Ama bunlar seni yanıltmasın kaynakların yayınlanan kısımı bu. Birde lisans hakları nedeniyle internette yayınlanmayan araştırılan milyonlarca sayfa makale araştırma ve yazı var. Senin tarzın işte bu. Ve bu yüzünden seninle tartışmaktan kaçıyorum.

Bilim ve teknoloji denir. Bilim işin araştırılan deneysel ve teorik kısmıdır teknoloji ile gündelik yaşama girmiş kullanılan pratik kısmı. Tıbbi bilimlerde genelde işin teknolojik yanında yani pratik ve uygulamalı kısmıyla ilgilenir teorilerle değil. Eğer bir bilimsel konu tıbbın araştırma konularına kadar girmişse ve milyonlarca sayfalık yazı var ise sen konunun ciddiyeti ve kuvveti hakkında bilgi edinebilirsin. Ve tıbbın ilgilendiği basit canlılar değil en karmaşık canlılardan bir olan insandır örümcekler değil. Genetik yazılımın insan davranışlarını etkilermi sorusunu tekrarlar isen alacağın cevap yine benzer olacaktır

Saygılar

Link to post
Sitelerde Paylaş
Senaryo: Uzun yıllar önce, diğer örümcekler gibi ağ kuramadığını anlayan bir örümcek çevresini dikkatle gözlemlemeye başlar. Bir gün dişi güvelerin bir kimyasal madde ile erkeklerini nasıl çektiklerini fark eder. Güveleri yakalayabilmek için aynı maddeyi üretmesi gerektiğini düşünür ve vücudunda kendi kendine bir kimya laboratuvarı kurarak bu maddeyi üretmeyi başarır. Ama problemi hala bitmemiştir. Çünkü erkek güveleri yakalayamadığı sürece onları kendine çekmesinin bir anlamı yoktur. O sırada aklına başka bir fikir gelir ve ürettiği iplikle gürz-kement karışımı bir silah yapar.Fakat bu silahı yapmak da tek başına yeterli olmayacaktır. Avı ilk yaklaştığında, ağını ona isabet ettiremezse tüm emekleri boşa gidecek, dahası açlıktan ölecektir. Ama böyle olmaz ve avını yakalar, sonunda mükemmel bir avlanma tekniği bulmayı “başarmıştır”. Daha sonra bu tekniği bütün detaylarında hiçbir eksiklik olmadan diğer örümceklere öğretmesi gerektiğini düşünür ve kendinden sonra gelecek nesile de bu bilgileri bir şekilde aktarmanın yolunu bulur.

o Örümceğin güvenin ürettiği maddenin özelliklerini bir şekilde “öğrendiğini”, bu özellikleri kendi lehine kullanmayı “akıl ettiğini” varsaysak bile, bu sefer de gerekli maddeyi üretebileceği fiziksel değişikliklere sahip olması gerekecektir. Hiçbir canlının kendi isteğiyle vücuduna bir organ ya da kimyasal üretim yapabilen bir sistem eklemesi mümkün müdür.

benim senaryomu evrim kabul etmez sorularıma da "olmaz öyle şey "der.

peki bu teknik aşama aşama nasıl olmuştur.anlatırsanız sevinirim.

Siz doğal seçilim diye bir şey duydunuz mu kardeşim..

Örümcek sanki bilinçli olarak bu işi yapıyor. Ya da bilinçli bir yaratıcı tarafından tasarımlanıyor size göre.

Bunlar absürd iddialardır..

Örümceğin bu taktikleri zamanla evrilmiştir.

Önceleri basit bir ağ yapıp onu fırlatma şeklinde iken yüzbinlerce yıl içinde daha karmaşıklaşmıştır.

Bazı fremonların sentezi ve böcekleri cezbetmesi bu evrimsel gelişmelerden biridir.

Ortada bilinç yoktur. O fremonları salgılayabilen örümcek diğer örümceklere göre daha avantajlıdır.

Zamanla diğer böceklerin seks fremonlarına ne kadar yakın fremon sentez ederse, o kadar başarılı olmuştur.

Başarılı olan örümcek genlerini yeni nesillere geçirmiştir.

Bir canlının bütün nitelikleri bir anda ve hep birlikte ortaya çıkmamıştır.

Bütün nitelik ve özellikler zamanla ortaya çıkmıştır.

Nedeni de yaşamın diyalektik bir fenomen olmasıdır.

Yani karşılıklı tepkileşmeler canlıların evriminden sorumludur...

HACI

Link to post
Sitelerde Paylaş

örümceğin ağını yakalama tekniğ zaten 2002 2004 2007 yıllarında yönetmen sam raımi tarafından filme çekilmiştir..isteyenler cd lerini kiralayıp yeniden seyredip bu evrim harikalarını görebilir..

sam raimi

kirsten dunst

james franco...........nokta..

Link to post
Sitelerde Paylaş
Siz doğal seçilim diye bir şey duydunuz mu kardeşim..

Örümcek sanki bilinçli olarak bu işi yapıyor. Ya da bilinçli bir yaratıcı tarafından tasarımlanıyor size göre.

Bunlar absürd iddialardır..

Örümceğin bu taktikleri zamanla evrilmiştir.

Önceleri basit bir ağ yapıp onu fırlatma şeklinde iken yüzbinlerce yıl içinde daha karmaşıklaşmıştır.

Bazı fremonların sentezi ve böcekleri cezbetmesi bu evrimsel gelişmelerden biridir.

Ortada bilinç yoktur. O fremonları salgılayabilen örümcek diğer örümceklere göre daha avantajlıdır.

Zamanla diğer böceklerin seks fremonlarına ne kadar yakın fremon sentez ederse, o kadar başarılı olmuştur.

Başarılı olan örümcek genlerini yeni nesillere geçirmiştir.

Bir canlının bütün nitelikleri bir anda ve hep birlikte ortaya çıkmamıştır.

Bütün nitelik ve özellikler zamanla ortaya çıkmıştır.

Nedeni de yaşamın diyalektik bir fenomen olmasıdır.

Yani karşılıklı tepkileşmeler canlıların evriminden sorumludur...

HACI

sayın Hacı ben tekniğin aşamaları nedir diye soruyorum sizde bunlar aşama aşama gerçekleşmelidir çünkü evrim vardır diyorsunuz.ne demek ki şimdi bu?

aşama aşama olacak ok ama "ne" ,"nasıl", "neden" olmuş ? ben onları soruyorum.

mesela sivrisinek insan kanını emerken kanın pıhtılaşmasını önleyen bir madde salgılarmış.

bu teknolojiyi ben akıllı tasarım ile açıklarım.çünkü bu yapı geleceği önceden hesaplayarak, sadece en son aşamada elde edilecek olan faydayı amaçlayan bir sistemle varolabilir.

sn hacı bence doğal seleciyonun bilinçle ilgili bir problemi var.sivrisneğin yada örümceğin teknolojilerini aşama aşama açıklanamadığının sebebi de bu problemdir diye düşünüyorum.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Onları açıklayanlar olabilir.

Ben örümcek veya sivrisinek uzmanı değilim.

İnsan uzmanıyım..

İnsanın aşamalarını biliyorum..

Tabii bilinenler vardır, bilinmeyenler ve bilinemeyecek olanlar vardır.

Kimse başında bulunmuş gibi, bolas örümceğinin milyonlarca yıl içinde geçirdiği evreleri doğru olarak bilemez.

Ancak bazı tahminler yürütülebilir.

Ve onlar bilimsel gözlemlere dayandırılır..

Bilim henüz emekleme dönemindedir..

Doğa gizemini yavaş yavaş vermektedir.

Bir gözlemin nedeninin bilinememesi gayet normaldir..

Benim bildiğim kimse bilim herşeyi biliyor demiyor..

Bilim sayesinde doğanın doğasını öğreniyor ve ondan yararlanıyoruz..

Siz görünüşe göre bilinmezliğe daha büyük önem veriyorsunuz..

Hiç de tavsiye edilir bir tutum değil..

HACI

Link to post
Sitelerde Paylaş

Tartışmaya katıl

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Misafir
Bu konuyu yanıtla

×   Yapıştırdığınız içerik biçimlendirme içeriyor.   Biçimlendirmeyi Temizle

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Yükleniyor ...
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.

×
×
  • Yeni Oluştur...