insan klonlanması

[Suicide 0]

ne salak insanlarsınız ya, bazen sizin insan olduğunuzdan bile şüpheleniyorum kendi kendime. ruh muh yoktur. beyin canlı sinir hücrelerinden oluştuğundan, çok karmaşık bir hal alınca ruha benzer fonksiyonlar ortaya çıkarıyor. yapay zekadan farkı burada, biyolojik yani canlı sinir hücrelerinden yapılmış olması. hayvanlar çoğu zaman refleksler ve içgüdülerle dış dünya'ya tepki verirler, oysa insan kavramlara dayalı soyut düşünme becerisi yüzünden bir iç dünya yaratır kendisine bu iç dünya'da kendisini sorgular ve ruhunun varolduğunu düşünür. oysa hiç bir ilgisi yok, ruh sanılan şey beynin sıradan işlevlerinden başka bir şey değil. beyin'in biyolojik yaşamı son bulunca'da bu ruhsal işlevler aynı anda son bulacaktır.

[onikinciboyut 0]

en basit insan duygusunu bir robota yada bir simülasyona tatıralım hadi

madem herşey iletişimden ibaret.

gördüğü manzaradan zevk alan bir robot yapalım mesala

sadece görme sensörü olsa yeter.

1mp sabit zoom yeter.

bu kamereadan aldığı verileri bir pc de işle

ve pc nin güzel çiçek gördüğünde zevk kötü bir şey gördüğünde de iğrençlik duymasını sağla.

tamam güzelle iğrenci ayırt ettirirsin, simüle ettirebilirsin ama bunlardan aldığı zevki robota,pcye,makineye yapay sinir ağına, fizik ortam ne olursa olsun tattıramazsın.

[Suicide 0]

gerizekalı herif, yapay zeka ile canlıları bir mi tutuyorsun. insan beyni biyolojik canlı hücrelerden yapılama, metabolizma temeline dayanır. düşünme ve ruhsal işlevlerin en altında canlılık özellikleri yatar. robot dediklerin zaten cansız maddelerden oluşturulmuş şeyler, ölü. bunlardan duygu iç dünya , psikoloji gibi şeyler bekleyemezsin.

[kirec 0]

klonlanan insanda diğer insanlar gibi aynı kurallara tabidir...

iyi olursa cennete kötü olursa cehenneme gider...

[onikinciboyut 0]

bu forumda geçirdiğim zaman gösterdiki

ateistler çeşit çeşit

peygambere

kimi epilepsi

kimi şizofreni

kimi çıkarları için uydurdu

kimi önde gelenlerin kuklası

kimi hiç yaşamadı

kimi yaşadı ama sonradan abartıldı

gibi 6 çeşit farklı suizan besliyor, iftira atıyor

hepsi

ruhun apaçık varlığını anlayamıyor.

çoğu üslupsuz, küfürbaz.

bilimsel az bilgiyle böbürlenenler var.

ruh maddesel olsaydı ruhsal fonksiyonların da kısmen de olsa çağımızda simüle edebilmesi gerekirdi.

ama en basit duyguyu bile çözemediğimiz gibi simülasyonu imkansız.

yapay zeka da imkansız.

sadece zekamızın çok tekrarlayan kısımlarını başka fizik ortamlarına kopyalayabiliyoruz.

çünkü bütün maddesel işlem ağları

algıla/sens

çevirim/dönüşüm

kıyas/işlem

tepki/çıktı

ve bunlar arasındaki döngüden ibaret.

bunlar içinde duygulara yer yok.

[Suicide 0]

senin ruh dediğin zımbırtının oluşturulması için biyolojik nöronların önce üretilmesi gerekir, sonra bundan bir sinir ağı kurulacakki canlı düşünebilsin. yoksa ölü düşünecektir, haliyle ruhta olmayacaktır ama bu nöronlar 4 milyar yıllık evrim sürecinin ürünü olduğundan labda üretilmesi olanaksız. ayrıca yapay zeka yazılımları oluşturulmaktadır, her ne kadar çok zeki olmasalarda bunun mümkün olduğu gösterildi. önemli olan zaten yazılım algoritmasının bulunması, donanımsal olarak bunun üretilmesi hiçte zor değil.

[onikinciboyut 0]

gerizekalı herif, yapay zeka ile canlıları bir mi tutuyorsun. insan beyni biyolojik canlı hücrelerden yapılama, metabolizma temeline dayanır. düşünme ve ruhsal işlevlerin en altında canlılık özellikleri yatar. robot dediklerin zaten cansız maddelerden oluşturulmuş şeyler, ölü. bunlardan duygu iç dünya , psikoloji gibi şeyler bekleyemezsin.

hakaretini geçtim

bu nasıl bir kısır döngüdür.

canlılık cansızlardan oluştu.

canlıların özellikleri farklı cansız kombinasyonları ile taklit edilemez.

beyin 10^11 nörondan ibaret.

bu nöronların herbiri 10^2 ile 10^4 arasında diğerleriyle bağlantı içinde.

saniyede 100 gibi de bir iletişim hızları var.

bu halde saniyedeki işlem sayısı bellidir.

1 den n e kadar olan sayıların toplamı * 100

saniyedeki işlem sayısına flop deniyor.

beyninki 100 teraflop.

dünyada bir kaç tane yapılan süper pclerin ki ise 500 terafloplara ulaşmıştı.

bu sayılar ortalama sayılar. ayrıntı isteyenler güncel gelişmelere göz atabilirler.

demekki neymiş?

canlılık kökenli diye ayıramazmışız.

madem duygularımız beyinden ibaret

o halde 100 teraflopluk pclerde bile beyin fonksiyonlarını simüle edebilirmişiz.

bu bugün transistörlü pc olur yarın kuantum işlemcili pc olur farketmez.

önemli olan işlem sayısı.

canlı cansız kökenli değil

işlem sayısı.

çünkü birkaç bin nöronun birkaç milyon bağlantı halinde bulunmasıysa duygular

bu bilimsel olarak şu demektir:

duygular işlemlerden ibaret.

o halde işlem yapabilen her türlü fiziksel ortamda ruh simüle edip yaşatılabilir.

ve ölümsüzlük mümkündür.

ama bu saçmadır.

ortalama bir ateist düşünce ve mantık sistematiğini baştan sona getiremez

ortalarda bir yerde koparır ve başa bağlar.

sonra beynini kısır döngüye sokar

ve kedinin kuyruğunu kovalaması gibi saçmalar durur.

[onikinciboyut 0]

senin ruh dediğin zımbırtının oluşturulması için biyolojik nöronların önce üretilmesi gerekir, sonra bundan bir sinir ağı kurulacakki canlı düşünebilsin. yoksa ölü düşünecektir, haliyle ruhta olmayacaktır ama bu nöronlar 4 milyar yıllık evrim sürecinin ürünü olduğundan labda üretilmesi olanaksız. ayrıca yapay zeka yazılımları oluşturulmaktadır, her ne kadar çok zeki olmasalarda bunun mümkün olduğu gösterildi. önemli olan zaten yazılım algoritmasının bulunması, donanımsal olarak bunun üretilmesi hiçte zor değil.

konu hakkında

eksik ve yetersiz bilgin ortada.

beyinde geçen olayların simüle edilebilmesi için ille de nöronlara ihtiyaç yoktur.

nöronların işlem sayısı kadar işlem yapan başka bir fizik ortam yeterlidir.

bu fizik ortam, beyin fonksiyonlarına benzer programlanırsa

beyin simüle edilmiş olur.

bir üstteki mesajımda daha açık yazdım

bunların milyar yıllık süreçlermiş gibi sunulması

karmaşık olarak önümüze çıkması

hep imtihan perdesidir.

hikmettir.

[Suicide 0]

konu hakkında

eksik ve yetersiz bilgin ortada.

beyinde geçen olayların simüle edilebilmesi için ille de nöronlara ihtiyaç yoktur.

nöronların işlem sayısı kadar işlem yapan başka bir fizik ortam yeterlidir.

bu fizik ortam, beyin fonksiyonlarına benzer programlanırsa

beyin simüle edilmiş olur.

bir üstteki mesajımda daha açık yazdım

bunların milyar yıllık süreçlermiş gibi sunulması

karmaşık olarak önümüze çıkması

hep imtihan perdesidir.

hikmettir.

dengesiz salak beyin canlıdır diyoruz sen hangi alemde yaşıyorsun. canlı hücrelerden yapılma beyinle, cansız devrelerden oluşma simulasyon aynı şey değil. simulasyon ölüdür ama insanın düşünme yeteneğinin bir kopyalanmış halidir. ruhsal ve psikolojik işlevler için metabolizmaya sahip canlı nöronlardan oluşma biyolojik beyin gerekir.

Ekim 22, 2010 tarihinde Suicide tarafından düzenlendi

[onikinciboyut 0]

sana ilkokul düzeyinde anlatacam

hala canlı simülasyonu cansızda yapılmaz diyorsun

olaylara bu kadar dar bakmasan zaten dinlerdeki mistizmden alırdın biraz

[onikinciboyut 0]

aslında canla maddeyi sen de ayırıyorsun

ama buna ruh diyemiyorsun

kısır döngü bu işte.

[msgkb 0]

salak, neyini tartışıyorsun bunun. parmak izi genlerle ilgili bir şey tek yumurta ikizlerinde de klonlarda da parmak izi aynıdır. k.çınızdan ne çıkaracağınızı şaşırmışsınız.

beyinsiz herif, linkini verdiğim makalede şu yazıyor;

Bilim Teknik Dergisi'nde Nisan 1997 yılında Özgür Kurtuluş tarafından hazırlanan bir makaleye göre, kopyalamada olası yanılgıların en sık rastlananı, kolonlanmış bir canlının fizyolojik özellikleri bir yana, kişilik özellikleri bakımından özdeşi olacağı düşüncesi.

senin üstte kopyaladığın makale ise bu linkte yazılmış bir yorum yazısı, bilim ve teknik dergisinden alınmış bir yazı değil. sen sahtekarlık yapıp rezilce "bilim teknikte şunlar şunlar yazıyordu" dedin, halbuki alakası yok yazının kaynağı başka. bilim teknik dergisinde kurandan bahsedecek hali yok, ama makalenin senin kopyalamadığın ilk bölümünde direkt kuran'dan bahsediliyor, yani yanlı bir yorum bu.

ya sakin ol

ne kuduruyorsun şimdi buna ne gerek var bütün ateistler senin gibiyse yandık sen 3. kuduran ateistsin bir kaç tane daha kudurursa burasınında saçma sapan dandik bir yer olduğuna karar verip burda bulunmanın bir anlamı olmadığı için çkip gideceğim ne bu kardeşim adam gibi tartışsanız olmuyormu.

yahu o makaleyi iyi oku parmak izi aynıymış

ya tek yumurta ikizlerinin suratları bile farklılı gösteriyorken sen parkam izleri aynıdır diyorsun hiç ikiz görmedinmi kişilikleri bile çok farklı olabiliyor.

boşuna konuşturma beni o makaleyi dikkatle oku saçma bulduğun bir yeri varsa git daha detaylı araştır

[Suicide 0]

aslında canla maddeyi sen de ayırıyorsun

ama buna ruh diyemiyorsun

kısır döngü bu işte.

metabolizma diyorum salak cansız madde enzimler ve proteinlerden oluşan metabolizmalı yapı kazanınca canlı hale geliyor. temel fark burada.

[onikinciboyut 0]

tek bir nöron nasıl işler? bunu bize bir anlatsana

canlıların simülasyonu yapılabilir.

hatta

yeni kurulan bağlardan

ölen nöronlara kadar hepsinin simülesi mümkündür.

yeterki modellemeyi kusursuz yapalım.

beyinde

portakal büyüklüğünde bölge kaybını bile neredeyse hissetmeden yaşayabiliyor insan.

çok kritik bir yaspısı yok. oldukça esnek yapıda

halbuki işlemcilerde bir transistör arızalansa hiç çalışmaz.

bölgesine göre kişisel veya motor sistemlerde aksama, değişme olabiliyor.

[bozok 0]

Parmak izleri tek yumurta ikizlerinde aynı değil farklı hatta klonlarda bile farklı olacağı biliniyor.Parmak izini belirleyen dna değil hatta yüz hatlarını  bile sadece dna belirlemiyor birçok olaydan etkileniyor. Ruha gelirsek onun ne olduğunu bilen varmıki tartışalım  Kurandaki bilgide kısıtlı