Jump to content

ZAMANDA YOLCULUK


Recommended Posts

Zamanda yolculuk rüyası yoksa gerçek mi oluyor?

İnsanoğlunun en büyük düşlerinden biri olan zamanda yolculuk 3 ay içinde gerçek olabilir

Rus bilim adamları İsviçre�de yapılacak ve evrenin oluşumunu inceleyecek olan 9 milyar dolarlık deneyin bir zaman tüneline yol açacağını iddia etti

Canlı kopyalama, ısmarlama organlar, aya seyahat derken, iki Rus matematikçi, dün bilim gündemine damgasını vuracak bir açıklama yaptı ve �Mayıs ayında gelecekten gelen misafirler için hazırlanın� dedi. İşin aslı ise, fizik biliminin gizemli ayrıntılarında gizli. İsviçre�nin Cenevre kentindeki Avrupa Nükleer Araştırmalar Merkezi (CERN), mayıs ayında bugüne kadar yapılmış en büyük fizik deneyini gerçekleştirecek. 4 milyar dolara malolan Büyük Hadron Çarpıştırıcısı (Large Hadron Collider, LHG) ilk kez denenecek. Bu deneyde, atomlar birbirlerine ışık hızına yakın bir hızla çarpışıtırılacak. Ortaya evrenin varolmasına neden olan �Büyük Patlama�nın ilk saniyelerinin küçük bir örneği çıkması bekleniyor. Böylece evrenin kökeniyle ilgili bilgi elde edilecek.

Bilim kurgu değil

Buraya kadar her şey kuantum yani parçacık fiziğinin alanı olarak gözüküyor. Ancak Moskova Steklov Matematik Enstitüsü�nden iki matematikçi Irinia Arefava ve Igor Volovich�e göre bu deney sırasında ortaya çıkan yüksek enerji, zamanda bir kırılma yaratacak. Atom düzeyinde bile olsa bir zaman tüneli oluşacak. Dünyanın sayılı matematikçilerinden Volovich�in bu iddiası bilim dünyasında �rüya ya da bilim kurgu� olarak değil ciddiyetle karşılandı. İddiayı dünyanın sayılı bilim dergilerinden İngiliz NewScientist, kapağına taşıdı.

Tarihe geçecek deney

LHC�deki çarpışmada 7 teraelektronvolt (TeV) miktarında enerji açığa çıkaracak. 1 TeV, bir sivrisineğin uçarken çevresine yaydığı kinetik enerjiye eşit. Ancak bu enerjinin, sivrisineğin 1 trilyonda biri küçüklükte bir alanda ortaya çıktığı düşünüldüğünde, enerjinin büyüklüğü ortaya çıkıyor. Ünlü Alman fizikçi Einstein�in teorisine göre uzay en, boy, yükseklik ve zaman olarak 4 boyuttan oluşuyor. Ve zaman uzayı bir örtü gibi çevreliyor. Yüksek bir enerji, uzayda bozulmaya neden olarak, zamanda bir �tünel� yaratabiliyor.

Bu zaman tüneliyle teoride, geçmişe yolculuk mümkün. Volovich�e göre yüzyıllar veya bin yıl sonra, torunlarımız tarih kitaplarında, CERN�deki deneyi okuyacak. Deneyin ne zaman, kaçta ve nerede yapıldığı hakkında bilgi sahibi olacaklar. Ve o zamanki teknolojiyi kullanarak, açılmış olan �zaman tünellerinden� bizi ziyaret edecekler.

E=mc2

Dünyanın en ünlü formüllerinden biri olan Einstein�in görecelik teorisine göre yeterince ağırlıkta bir kütle veya yeterince büyük bir enerji, uzayda ve onu çevreleyen zamanda bir bozulmaya neden olabilir. Bilim adamlarına göre CERN�deki deney, Einstein�in teorisinde belirttiği kadar bir enerji açığa çıkaracak.

Türkiye de katılıyor

* CERN Enstitüsü�nde yapılacak olan deneyde 2 tonluk dev bir mıknatıs Fransa-İsviçre sınırının 100 metre altındaki 27 km�lik tünele yerleştirilecek.

* 16 metre yüksekliğinde, 17 metre genişliğinde ve 13 metre boyundaki mıknatıs yer altındaki 15 parça ile birleştirilecek.

* 13 yıldan beri hazırlıkları devam eden deneyin maliyeti 9 milyar dolar.

* 36 ülke ve 2 binden fazla fizikçinin yer aldığı projeye Türkiye�den Boğaziçi, Çukurova ve ODTÜ fizik bölümlerinden öğretim görevlileri katılıyor.

tarihinde AKHENATON tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
Zamanda yolculuk rüyası yoksa gerçek mi oluyor?

İnsanoğlunun en büyük düşlerinden biri olan zamanda yolculuk 3 ay içinde gerçek olabilir

Rus bilim adamları İsviçre�de yapılacak ve evrenin oluşumunu inceleyecek olan 9 milyar dolarlık deneyin bir zaman tüneline yol açacağını iddia etti

Canlı kopyalama, ısmarlama organlar, aya seyahat derken, iki Rus matematikçi, dün bilim gündemine damgasını vuracak bir açıklama yaptı ve �Mayıs ayında gelecekten gelen misafirler için hazırlanın� dedi. İşin aslı ise, fizik biliminin gizemli ayrıntılarında gizli. İsviçre�nin Cenevre kentindeki Avrupa Nükleer Araştırmalar Merkezi (CERN), mayıs ayında bugüne kadar yapılmış en büyük fizik deneyini gerçekleştirecek. 4 milyar dolara malolan Büyük Hadron Çarpıştırıcısı (Large Hadron Collider, LHG) ilk kez denenecek. Bu deneyde, atomlar birbirlerine ışık hızına yakın bir hızla çarpışıtırılacak. Ortaya evrenin varolmasına neden olan �Büyük Patlama�nın ilk saniyelerinin küçük bir örneği çıkması bekleniyor. Böylece evrenin kökeniyle ilgili bilgi elde edilecek.

Bilim kurgu değil

Buraya kadar her şey kuantum yani parçacık fiziğinin alanı olarak gözüküyor. Ancak Moskova Steklov Matematik Enstitüsü�nden iki matematikçi Irinia Arefava ve Igor Volovich�e göre bu deney sırasında ortaya çıkan yüksek enerji, zamanda bir kırılma yaratacak. Atom düzeyinde bile olsa bir zaman tüneli oluşacak. Dünyanın sayılı matematikçilerinden Volovich�in bu iddiası bilim dünyasında �rüya ya da bilim kurgu� olarak değil ciddiyetle karşılandı. İddiayı dünyanın sayılı bilim dergilerinden İngiliz NewScientist, kapağına taşıdı.

Tarihe geçecek deney

LHC�deki çarpışmada 7 teraelektronvolt (TeV) miktarında enerji açığa çıkaracak. 1 TeV, bir sivrisineğin uçarken çevresine yaydığı kinetik enerjiye eşit. Ancak bu enerjinin, sivrisineğin 1 trilyonda biri küçüklükte bir alanda ortaya çıktığı düşünüldüğünde, enerjinin büyüklüğü ortaya çıkıyor. Ünlü Alman fizikçi Einstein�in teorisine göre uzay en, boy, yükseklik ve zaman olarak 4 boyuttan oluşuyor. Ve zaman uzayı bir örtü gibi çevreliyor. Yüksek bir enerji, uzayda bozulmaya neden olarak, zamanda bir �tünel� yaratabiliyor.

Bu zaman tüneliyle teoride, geçmişe yolculuk mümkün. Volovich�e göre yüzyıllar veya bin yıl sonra, torunlarımız tarih kitaplarında, CERN�deki deneyi okuyacak. Deneyin ne zaman, kaçta ve nerede yapıldığı hakkında bilgi sahibi olacaklar. Ve o zamanki teknolojiyi kullanarak, açılmış olan �zaman tünellerinden� bizi ziyaret edecekler.

E=mc2

Dünyanın en ünlü formüllerinden biri olan Einstein�in görecelik teorisine göre yeterince ağırlıkta bir kütle veya yeterince büyük bir enerji, uzayda ve onu çevreleyen zamanda bir bozulmaya neden olabilir. Bilim adamlarına göre CERN�deki deney, Einstein�in teorisinde belirttiği kadar bir enerji açığa çıkaracak.

Türkiye de katılıyor

* CERN Enstitüsü�nde yapılacak olan deneyde 2 tonluk dev bir mıknatıs Fransa-İsviçre sınırının 100 metre altındaki 27 km�lik tünele yerleştirilecek.

* 16 metre yüksekliğinde, 17 metre genişliğinde ve 13 metre boyundaki mıknatıs yer altındaki 15 parça ile birleştirilecek.

* 13 yıldan beri hazırlıkları devam eden deneyin maliyeti 9 milyar dolar.

* 36 ülke ve 2 binden fazla fizikçinin yer aldığı projeye Türkiye�den Boğaziçi, Çukurova ve ODTÜ fizik bölümlerinden öğretim görevlileri katılıyor.

patlar ordaki alet edevat zamanda yolculuk mu olur deli olmayin

Link to post
Sitelerde Paylaş
ortada büyük açmaz var. hadi geçmişe yolculuğu anladık da olmamış geleceğe nasıl gidilecek?

Olmamis gelecege dogru gitme fikri size garip gelmesini yadirgadim. Zaten biz hic bir sey yapmasak bile zaman icinde yol alarak gelecege dogru gidiyoruz, oyle degil mi? Esasen zaman icinde ileriye dogru yolculuk etmek (yani bize diyelim 5 saniye gibi gelen bir sure icinde 5 yil ileriye gitmek) Einstein'in ozel gorecelik teorisine gore mumkun (bkz. ikizler paradoksu.) Ote yandan zamanda geriye gitmek cok spekulatif bir konu.

Basta verilen haber, CERN'de yapilacak olan LHC deneyi ile ilgili. Bu deneyde, standart parcacik fiziginin henuz test edilmemis bazi yonleri test edilecek. Eger sansli isek bunun yaninda sicim teorisinin bazi ongoruleri de denenecek. Bunlarin arasinda extra uzay boyutlari gbi gercekten heyecan verici konular var. Merak edenler icin Amerikan Fizik Dernegi'nin resmi dergisi "Physics Today" de yayimlanmis olan su makaleyi tavsiye ederim:

http://ptonline.aip.org/journals/doc/PHTOA...ml?type=PTALERT

Zaman tuneli ile ilgili haber heyecan verici gorunuyor. Ben fizikci oldugum icin LHC ile ilgili haberleri takip etmeye calisiyorum ama simdiyekadar zaman tuneli ile ilgili hic bir sey duymamistim. Ote yandan bu forumdaki herkesi "New Scientists" dergisinin bilim cevrelerinde pek ciddiye alinmayan spekulatif bir dergi oldugu konusunda uyaririm. Yazdiklari haberler yanlis olmamakla birlikte genelde carpitilmis cerceveler icinde sunulur.

Link to post
Sitelerde Paylaş
Olmamis gelecege dogru gitme fikri size garip gelmesini yadirgadim. Zaten biz hic bir sey yapmasak bile zaman icinde yol alarak gelecege dogru gidiyoruz, oyle degil mi? Esasen zaman icinde ileriye dogru yolculuk etmek (yani bize diyelim 5 saniye gibi gelen bir sure icinde 5 yil ileriye gitmek) Einstein'in ozel gorecelik teorisine gore mumkun (bkz. ikizler paradoksu.) Ote yandan zamanda geriye gitmek cok spekulatif bir konu.

Basta verilen haber, CERN'de yapilacak olan LHC deneyi ile ilgili. Bu deneyde, standart parcacik fiziginin henuz test edilmemis bazi yonleri test edilecek. Eger sansli isek bunun yaninda sicim teorisinin bazi ongoruleri de denenecek. Bunlarin arasinda extra uzay boyutlari gbi gercekten heyecan verici konular var. Merak edenler icin Amerikan Fizik Dernegi'nin resmi dergisi "Physics Today" de yayimlanmis olan su makaleyi tavsiye ederim:

http://ptonline.aip.org/journals/doc/PHTOA...ml?type=PTALERT

Zaman tuneli ile ilgili haber heyecan verici gorunuyor. Ben fizikci oldugum icin LHC ile ilgili haberleri takip etmeye calisiyorum ama simdiyekadar zaman tuneli ile ilgili hic bir sey duymamistim. Ote yandan bu forumdaki herkesi "New Scientists" dergisinin bilim cevrelerinde pek ciddiye alinmayan spekulatif bir dergi oldugu konusunda uyaririm. Yazdiklari haberler yanlis olmamakla birlikte genelde carpitilmis cerceveler icinde sunulur.

Macbeth yorumların için teşekkürler

ben esasen bu yönde düşünmemiştim. haklısın, teorik olarak bu olabilir. yani yürüyerek 1 günlük yolu jetle 1 dakikada geçmek gibi bir şey yanlış anlamadıysam. biraz kafa karıştırıcı ama buradan bakınca teorik olarak mümkün. sağol.

Link to post
Sitelerde Paylaş
ben esasen bu yönde düşünmemiştim. haklısın, teorik olarak bu olabilir. yani yürüyerek 1 günlük yolu jetle 1 dakikada geçmek gibi bir şey yanlış anlamadıysam. biraz kafa karıştırıcı ama buradan bakınca teorik olarak mümkün. sağol.

Sevgili Teotihuacan,

Tam da yukarida dediginiz gibi. Einstein'in ozel gorecelik teorisinde ikizler paradoksu denen cok ilginc bir olgu var. Bu da soyle bir sey: Diyelim A ve B adinda iki ikiz kardes olsun ve ikisi de 20 yasinda olsunlar. Sonra A bir yerde beklerken B cok buyuk bir hizla bir yere gidip gelsin. Bu durumda B zaman icinde de A'dan daha hizli ilerlemis olur. Yani B geri dondugunde A icin diyelim 10 yil gecmisken B icin ornegin sadece bir kac dakika gecmis oluyor. Bu durumda B hala 20 yasinda iken A artik 30 yasindadir. Gercekte tabi ki B'nin A'ya gore zamanda ne kadar hizla ilerleyecegi B'nin seyahat hizina bagli. Bu etki, gunluk hayatta kullandigimiz hizlarda cok cok kucuk. Ama B'nin hizi isik hizina yaklastikca B zamanda da daha hizli ilerliyor. Eger B'nin hizi isik hizina esit ise bu durumda da diger insanlar icin zaman ne kadar cok akmis olursa olsun, B icin hic zaman gecmemis oluyor. Yani pratik olarak B icin zaman durmus oluyor.

Aslinda bunun deneyi de yapilmisti 1971'de. Saniyenin milyarda biri kadar kucuk zamanlari olcebilen iki atomik saat once ayni zamani gostermeye ayarlandi ve sonra saatlerden biri yerde kalirken digeri bir jet ucaginin icinde Dunya etrafinda tur atti. Saatler yeniden yan yana getiriliginde, Dunya etrafinda tur atmis olan saat yerde kalan saate gore saniyenin milyarda biri kadar daha geriydi. Yani yerde kalan saat icin daha uzun, yolculuk eden saat icin ise daha kisa bir zaman gecmisti. Bu deney ozel gorelilik teorisinin en buyuk dayanagi oldu o zamandan bu zamana kadar.

Aslinda bu etkiyi uzaydan Dunya'ya gelen parcaciklarda da gozlemek mumkun. Bu parcaciklar, aslinda atmosfere girdikten bir kac saniye sonra yok olmalilar ama bunlar yine de yeryuzune ulasmayi basariyorlar. Cunku onlar buyuk bir hizla yol aldiklari icin bizim bir kac saniye dedigimiz zaman onlar icin milisaniye bile degil.

Geriye dogru zaman yolculugunun olamayacagini iddia eden kisiler genelde "eger bu mumkun olsaydi, gelecekten insanlar bugune gelip bizi ziyaret etmis olurlardi coktan" seklinde bir arguman verirler. Oysa ki geriye dogru zaman yolculugunu hakkinda neredeyse hic bir sey bilmiyoruz. Eger bu mumkun olsa bile bunun bazi sinirlamalari olabilir. Ornegin belki de geriye dogru gidebilmek icin oncelikle zamanda bir noktada bir gecit acmak gerekiyordur. Yani oncelikle siz zaman yolcusunun icinden cikabilecegi bir zaman tunelini baslatiyorsunuz ve sonra beklemeye basliyorsunuz. Ilerideki bir zamanda da zaman yolcusu o gecidin diger ucundan girerek sizin zamaninizdan cikiyor. Bu durumda da biz gecidi acmadan hic bir ziyaretci bekleyemeyiz. Anladigim kadariyla yukarida verilen haberde iddia edilen boyle bir sey.

Aslinda ilgililere onerecegim cok ilginc bir film var: Ismi "Primer." Gecenlerde CNBC-e'de yayinlanmisti. Belki bir noktada tekrar edilir. Bence zaman yolculuguna merakli insanlarin kacirmamasi gereken bir film bu. Tam da bu yukarida bahsettigim turden bir zaman yolcugununu konu aliyor. www.imdb.com adresinden daha cok bilgi alabilirsiniz bu film hakkinda.

Link to post
Sitelerde Paylaş

zamanda yolculuğun olabilirliği tartışmalı malum ortada büyükanne paradoksu var bildiğim kadaryıla isviçrede yapılmakta olan hızlandırıcının amacı süpersimetrik parçacıklarla parçacıklara kütle kazandıran bozonu bulmak zaman yolculu ise daha başka bir konu bir arada kardelik oluşacak tüm dünyayı yutacak safsatası vardı

Link to post
Sitelerde Paylaş

"Melekler ve Şeytanlar"da bu konu geçiyordu. Ama CERN in ürettiği şey, "anti maddeydi". Bu teoriye göre, bu anti madde; maddeciğin ters halidir.. madde ile temas ettiğinde, tamamen yok ediyor. olan bir şeyi yok ediyor. bu madde hava bile olsa..

Kitapta aynı bu bilgilerden bahsediyordu..Sanıyorum Dan Brown; bu konu hakkında derin bir araştırma yapmıştı. teknolojinin gerçek olduğundan bahsediyordu. Galiba gerçekmiş..

Öte yandan zamanda yolculukla ilgili çok şey var kafamda.. Mesela arkadaşın yazdığı şu yazı:

"Diyelim A ve B adinda iki ikiz kardes olsun ve ikisi de 20 yasinda olsunlar. Sonra A bir yerde beklerken B cok buyuk bir hizla bir yere gidip gelsin. Bu durumda B zaman icinde de A'dan daha hizli ilerlemis olur. Yani B geri dondugunde A icin diyelim 10 yil gecmisken B icin ornegin sadece bir kac dakika gecmis oluyor."

Şu kalınlaştırdığım bölgede terslik var.. Bu sadece olmayan bir teori. Peki neden? A bir yerde beklerken; B büyük bir hızla bir yere gidip gelecek.. B'nin hızının ne olduğu A'yı bağlamaz.. Tamamen gideceği yerin mesafesinin daha çabuk alınmasıyla ilgilidir bu. Yürümekle ışık hızı arasında fark yoktur benim için. Yürürken, 10 yılda alacağı yolu, ışık hızıyla 2 saniyede alır.. Ne mesafe kısalır, ne gerçek zaman sekteye uğrar.. Zaman, sadece yolu giden için kendisinden tasarruf edilen bir unsurdur.. Einstein ne derse desin; daha mantıklı bir açıklama gerek.. Kopukluk var..

Ayrıca zaman diye bir şey yok.. Bunu kafanıza sokun. Zaman yok. Yaşlanma var. Güneşin ve dünyanın hareketi var ve bu hareketlere bizim taktığımız isim var. Ama zaman yok.

Kök hücre tedavisiyle, yaşlanmaya çözüm bulunabilir. İnsan ömrü, bizim bu zaman ölçü birimiyle 3000 yıla kadar uzatılabilir.. Bu, zamanda yolculuk yapıldığı anlamına gelmez. Çünkü 60 yıllık yolu daha yavaş almakla ilgilidir bu.. Şimdi bu insan zamanda yolculuk mu yapmış olur? Yoksa biyolojik süreci yavaşlatmış mı olur? 60 yıllık yıpranma, çeşitli tedavi yöntemleri ve hücre yaşlanmasını geciktirici etkenler ile 3000 yıla çıkarılır.. Ama zamanda yolculuk gerçekleşmez..

Görecelik kavramı, tamamen "gece-gündüz" terimlerinden ibarettir. Dünyanın bir yerinde gecedir, bir yerinde gündüz. Aynı dünya üzerindesindir.

Hamam sana sıcak geliyordur. Saunaya girersin, daha fazla sıcak bir ortamla tanışırsın.. Saunudan çıkıp hamama girdiğinde, hamam artık o kadar sıcak gelmez. Oysa ki demin sıcaktı. Görecelik kavramı bundan öteye gitmez. Bir de duran cismin, giden cisme göre göreceliği örneğini verebiliriz.. Ya da biri 50, diğeri 60 km/h ile giden 2 aracın; aslında birbirlerine göre aralarında sadece 10 km/h fark olmasıdır bu durum. Duran biri içinse 50 ve 60 km/h lik hızlar söz konusudur. Farklı örnekler verebiliriz..

Ama eğer.. A insanı, sırf bir yolu başka bir hıza göre daha süratli katetti diye, B'den daha az yaşlanacaksa.. Bunu öne sürüyorsanız, bu tamamen saçmalıktır. Einstein'ı da yerim bu konuda:) Muhammedide, bilim dergilerini de.. Çünkü saçmalamış. Mantık yok.

Zaman yok.. Eğer bana zamanda yolculuğu kanıtlarsanız, bu durumda bir tanrıya inanmam gerekir:) Bu da benim teorim.. Zamanda yolculuk yok.. Çünkü zamanın kendisi yok. Zaman var demek; zamanda yolculuk var demek; etrafınızda gördüğünüz tüm cisimleri yok sayıp; ruhaniliğe, metafiziğe ve soyutluğa dalmak demektir.

Kaptırmayın kendinizi bunlara..

Link to post
Sitelerde Paylaş

Ve yeni bir teori ortaya atıyorum, görecelikle ilgili:

Zaman öyle bir şeydir ki; hem yoktur, aynı zamanda varolmaması düşünülemez. Konu yaşlanmaksa, zaman olmadan yaşlanma olmaz. Ama yaşlanmanın oluyor olması da, asla zamanı kanıtlamaz. Bu tamamen sizin şizofreni nöbetiniz..

Dünyamız Plüton olsaydı eğer.. Kusura bakmayın, plütonun güneş çevresindeki dönüşünü ne kadar zamanda tamamladığını bilmiyorum.. Bunu 9 yıl olarak sayıcam (1 dünya yılına oranla).. Plütonda yaşıyor olsaydık; oradaki 1 yıl, buradaki 9 yıla eşit olacaktı.. Eğer zaman birimimiz; içinde bulunduğumuz gezegenin, güneş çevresindeki 1 kez dönüşüne göre hesaplanacaksa.. Peki ne oldu şimdi? Zaman 9 kat daha yavaşmı geçti? Ya da biz 90 yıl yaşayacağımıza 9 yıl mı yaşadık.. Yani zaman 9 kat daha hızlı mı geçti? İşte ben bu cümleler ile zamanı hem yok ederim, hem de var ederim. Çünkü zaman sadece bir felsefedir. Bir gerçek değil.

Gidin balık tutun. Zamanda yolculuk olmaz. Hayatınız bir fincanınkinden bile daha kısa.. Sizden önce bir rafta duran o fincan, siz ölüp gittikten sonra da o rafta durmaya devam edebilir.. Ta ki, dikkatsiz bir p..ç kurusu torun onu kırana dek.. Bu durumda, "Zaman=Dikkat" olur .. Bir bardak kadar ömrünüz yokken..

Haydin bakam, bu konu kapanmıştır. Einstein'ın kemikleri sızlıyor:(

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • 3 years later...

ne oldu?

Belkide Amerikada bilimadamları zamanda gidip gelmeye başladılar. Eski Mısır çağına ya da kudretli Roma İmparatorluğuna, ya da haşmetli Muhteşem Suleyman'ın atının nalları altında ezilen Avrupa'yı ziyaret ediyorlardır. Belkide gelecekten bazıları geliyor bizleri röntgenleyip çıkıyorlar, nerden biliyorsun gelmediklerini?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Tartışmaya katıl

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Misafir
Bu konuyu yanıtla

×   Yapıştırdığınız içerik biçimlendirme içeriyor.   Biçimlendirmeyi Temizle

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Yükleniyor ...
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.

×
×
  • Yeni Oluştur...