Jump to content

ATEİSTLERİN TANRISI YOK MU? TABİKİ VAR..


Recommended Posts

bazı ateist arkadaşlar kelimelere takılı kalmış ama şunu bilin ki;

ister bizi oluşturan şey madde ve fizik kurları deyin, isterseniz bizi şekillendiren şey madde ve fizik kuralları deyin..

bu yinede sizin madde ve fizik kurallarına tanrı misyonu yüklediğiniz gerçeğini değiştirmez.... çünkü oluşturmak ve şekillendirmek tanrısal bir sıfattır.. bir şeyi şekillendiren neyse o şeyin yapıcısı, yaratıcısı o dur..

muhammedten önce mekkeliler, kendilerini var eden, bu dünyayı oluşturan ve evreni şekillendiren şeyin o el-ilah dedikleri

heykelin olduğunu düşünüyorlardı..

muhammette; insanları , yaşamı ve dünyayı var eden, oluşturan ve şekillendirenin o el-ilah heykeli değil.. rahman ve rahim olan, ilahların ilahı(allah) olduğunu söylüyordu..

siz ateistler ise; insanı, yaşamı ve dünyayı var eden, şekilendiren, oluşturan şeyin ne el-ilah ne muhammedin tanrısı olduğunu söylüyorsunuz. size göre yaşamı, insanı ve dünyayı var eden, oluşturan, şekillendiren şey madde ve fizik kuralları..

ha şu var tabi; sizin tanrısal misyonu yüklediğiniz madde ve fizik kurallarının bilinci ve aklı olmadığı yani bu işi bilinçli ve akıla dayanarak değil.. bilinçsiz ve tesadüfler ışığında var ettiği için.. şunu diyorsunuz,; bizi ve yaşamı her nekadar madde ve fizik kuralları var ettiysede, madde ve fizik kurallarının bilinci ve aklı olmadığı ve bu yüzden bu işi bilinçsiz şekilde , rastgele belli tesadüfler ışığında var ettiği için. bizim tanrımız, tanrı sıfatını hak edemeyecek kadar, tanrılıktan uzak bir yaratıcıdır .. o yüzden ona yaratıcı demek haksızlık olur.. diyorsunuz..

evet bencede haklısınız,,, sizin madde ve fizik kuralları asla gerçek bir tanrı olamaz.. siz yanlış bir şeye tanrısal misyon yüklüyorsunuz.. bu yüzden gelin bu işten vazgeçip... gerçek yaratanı kabul edin.. ;)

Harika , şahane yazmışsın Gavs! Yine kusursuz bir mantığın ürünü yazdıkların! Benim yapacak birşeyim kalmadı , çaresiz kaldım. Sanırım gerçek yaratanı kabul edeceğim artık.Sitedeki diğer ateist arkadaşlar da bütün bildiklerini unutsun , gittikleri yol yol değil!Evrim akıllı değil!Akıllı olanı biz bilmedik , görmüyor musunuz , Gavs nasıl da açıkladı herşeyi?!Kendi kendine bizim tanrımızı çizdi , ardından onun akılsız ve bilinçsiz olduğunu gösterdi!Kelimeler kifayetsiz kalıyor , sanırım ben imana geldim.

:lol:

(Hayatımnda kendini bu kadar gülünç duruma düşüren bir insan daha görmedim ben.Cübbeli'yi bile sana tercih ederim.)

Link to post
Sitelerde Paylaş

mohammed ben seninle kendimi aynı kefeye koymuyorum. ayrıca bana neden nurcu deyip durduğunu anlamıyorum.. ben bu yaşıma kadar nurcular ait tek bir kitap okumuşluğum yok... ve burda nurcu olduğumuda idda etmedim hiç bir zaman..ya sen hayatında hiç nurcu görmemişsin. ve kuranda anlatılan allaha inandığını söyleyen herkesi nurcu zannediyorsun.. yada karşındakini pasifizee etmek için nurcu yakıştırmasını bilerek kullanıyorsun..... hem eğer böyle ise... nurcuların hepsi aşağılık insanlar miki, nurcu tabrini aşağılayıcı ve kötü bir şey olarak kullanıyorsun..

ayrıca ben sadece şunu diyorum.. bir şeyi var eden, oluşturan, şekillendiren neyse o şeyin yapıcısı, yaratıcısı o dur..

örneğin bir heykeli yada resmi kim var edip, oluşturup, şekilendiriyorsa.. o resmin veya heykelin yapıcısı, yaratıcısı odur..

biz burda tanrı derken; insanı, yaşamı, dünyayı ve doğayı var eden, oluşturan şekilendiren üzerine konuşuyoruz..

şimdi ben sana şunu soracam. lütfen polemik yapmadan sadece soruma cevap ver;

sana göre;insanı, yaşamı, dünyayı ve doğayı var eden, oluşturan, şekilendiren şey nedir???

sakın bana insanı, dünyayı var edip, şekilendiren bir şey yok deme.. çünkü insanda var, dünyada var ve insnaın bir şekli şemali ve biçimi de var, dünyadaki herşeyinde bir biçimi şekli, şemali var..

ben sana işte o insanı, yaşamı, dünyayı ve doğayı var eden, şekilendiren, biçimlendiren şeyi soruyorum?? sana göre insanı , dünyayı ve doğayı var eden, oluşturan, şekillendiren şey madde ve fizik kuralları değil mi????

Link to post
Sitelerde Paylaş

Böyle mantıksız söylemler Nurculardan çıkar da o yüzden..

Bende sana diyorum ki ateist yaratıcıyı reddeder..

Altında başka bir şey arama..

Evet dediğin gibi fizik kurallarıdır her şeyi oluşturan.. Ama buna Tanrı diyemezsin.. Adı üzerinde fizik kuralı.. Tanrı inanç işidir.. Fizik kuralları ise bilimin işidir..

İnsanı, dünyayı isteyerek şekillendiren bir şey YOK.. Bilinçli bir şey değil.... Bilinci olmayan bir şey nasıl yaratıcı olur?

Sen şuna cevap ver asıl..

Madde ve fizik kuralları yaşamı ve kainatı oluşturdular var etmediler.. Bu anlamda madde ve fizik kurallarını Tanrının yerine koyamazsın.. Zira onlar ben sizi oluşturdum, bana tapının, şunu yapın, bunu yapmayın, savaş ganimetlerinin beşte biri ki buna karılarda dahil bana verin, evlide olsa savaşta ele geçirilen karıları düdükleyin, v.s.... diyerek kurallar koymamıştır.. Sen hiç bana inanmayanı cehenneme atarım, bana inanıp emirlerimi yerine getirenlerede tomurcuk memeli huriler veririm diyen bir fizik kuralı duydun mu? Ölümsüzlük vaadediyor mu bizlere yer çeki mi?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Kuralların ortaya çıkması için maddenin ortaya çıkması gerekir!

O zaman kurallar mı önce vardı yoksa madde mi ?

Kurallar sonra çıktı ise dünyanın o zamanki şekli nasıldı da kurallardan sonra bu şekli aldı ?

Önce madde ortaya çıktı ise hangi kurallara bağlıydı ?

Yani ne olursa olsun fizik kuralları şekillendirsede ortaya dahi çıkarsada tanrı değildir !

Tanrılar sadece yaratıcı değildir gavs sözcüklere farklı anlam yükleme !

Bizim burda bahsettiğimiz tanrı;

Güneş-ateş-volkan-deprem tanrısından tut isanın musanın muhammedin tanrısına kadar ! olan tanrılardan bahsediyoruz !

Onun dışında yüklediğin anlam mecaz a soyutlamaya girer ve kabul etsek dahi inanç söz konusu olamaz ! Sende gayet iyi biliyorsun tanrının ne olduğunu ! O yüzden bu çırpınışlar yerine daha mantıklı argumanları savun !

VE şunun mantığını anla gerçek bir ateist bir tanrıya inanmaz bu her ne olursa olsun ! ister fizik kuralları de ister allah ister güneş de Hiç farketmez !

Saygılar ve lütfen uzatma artık !

tarihinde CasTRo tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

'

Mohammed' date='Nov 29 2008, 01:20 AM' post='249199']

Böyle mantıksız söylemler Nurculardan çıkar da o yüzden..

kendi mantığını, mutlak doğru mantık diye dayatman senin dar görüşlüğün.

Evet dediğin gibi fizik kurallarıdır her şeyi oluşturan.. Ama buna Tanrı diyemezsin.. Adı üzerinde fizik kuralı.. Tanrı inanç işidir.. Fizik kuralları ise bilimin işidir..

İnsanı, dünyayı isteyerek şekillendiren bir şey YOK.. Bilinçli bir şey değil.... Bilinci olmayan bir şey nasıl yaratıcı olur?

senin yaratıcı vasfını yüklediğin madde ve fizik kurallarının bir bilinci, aklı ve iradesi olmadığı için.. senin tanrısal vasıf yüklediğin madde ve fizik kuralları, insanı, yaşamı, dünyayı ve doğayı isteyerek veya bilinçli bir şekilde şekillendirmez

tamamen rasgele, belli tesadüfler ve koşullar sonucu haraket eder..

son dediğine katılıyorum, madde ve fizik kuralları gerçekte asla bir yaratıcı olamaz.. ayrıca madde ve fizik kuralarını zaten gerçek yaratıcının kendisi var etmiştir.. yani insanı, yaşamı ve dünyayı var eden şey aynı zamanda madde ve fizik kurallarınıda var etmiştir..

Sen şuna cevap ver asıl..

Madde ve fizik kuralları yaşamı ve kainatı oluşturdular var etmediler.. Bu anlamda madde ve fizik kurallarını Tanrının yerine koyamazsın.. Zira onlar ben sizi oluşturdum, bana tapının, şunu yapın, bunu yapmayın, savaş ganimetlerinin beşte biri ki buna karılarda dahil bana verin, evlide olsa savaşta ele geçirilen karıları düdükleyin, v.s.... diyerek kurallar koymamıştır.. Sen hiç bana inanmayanı cehenneme atarım, bana inanıp emirlerimi yerine getirenlerede tomurcuk memeli huriler veririm diyen bir fizik kuralı duydun mu? Ölümsüzlük vaadediyor mu bizlere yer çeki mi?

bu sorunun cevabıda aynı şekile bir yukardaki paragraftaki nedenlerle aynı..

senin tanrısal vasıf yüklediğin madde ve fizik kurllarının ; bilinci, aklı ve iradesi olmadığı için. zaten insanlara emir gönderemez. şunu, bunu yapın diyemez.

siz ateistlerin tanrısı olan madde ve fizik kurllarının, islam tanrısına kıyasla hiçte ciddiye alınacak, yada umursanacak bir tanrı değildir.

insanın kendiisndne daha akılsız, daha bilinçsiz ve daha iradesiz şeyi ben ne yapayım ki...

tarihinde gavs tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
Neden bir insan bir tanrı inancına sahip olmalıdır ?

ve yukarda belirtiğin gibi "TANRISI YANI ALLAHI" bir ifade kullandın ? Türkiyedeki çoğu ateist önce allahın olmadığı fikrine vararak ateist olmuştur !

Allahın muhammedın tanrısı (ay tanrısı -El-ilah-al-ilah-) olduğunu söyleyen insanlara allahınız fizik kuralları demek baştan senin dediklerini red etmek için bir sebeptir !

Ayrıca kaç bin defa yazıldı bilemiyorum ama canlıları fizik kuralları- vs oluşturmamış ŞEKİLLENDİRMİŞTİR !

Düşündüğünüz gibi kelimelere takılı kalmış değilim ! DEĞİLİZ !

Ancak siz bu kelimeleri yanlış yerde kullanarak yanlış varsayımlar yapıyorsunuz !

Sizin tanrı kavramınıza göre dünyayı,gezegenleri,canlıları yoktan var eden tanrıdır !O en büyük ilme-güce-kudrete sahiptir vs !

Ama biz hiç bir zaman seninde düşündüğün gibi

"Yer çekimi olmasaydı yaşam olmaz dı !

Yada dünya güneşe 1 cm daha yakın olsaydı yaşam olmazdı !

Yeryüzünde suların oranı 2/3 olmasaydı yaşam olmazdı ! "

Demedik demeyiz! Bu tür asılsız argümanlar sizin düşünce sisteminize "YARATILIŞCI" lara aittir !

O yüzden bizim yaratıcımız fizik kuralları -yer çekimi-dünyanın hareketi eksen eğikliği falan değildir !

Düşüncen tamamen boş asılsız ve saçmadır !

Kelimelere takılı olduğunu söylediğin ateistlerin, satır aralarından ifade eksikliği yada yanlış anlaşılma ile hatalar arayıp ,bunu kendi inandığın tanrın yönünde somutlaştırmaya çalışıyorsun !

>>>>size göre yaşamı, insanı ve dünyayı var eden, oluşturan, şekillendiren şey madde ve fizik kuralları..

bize göre böyle bir şey yoktur ! HELE HELE VAR EDEN KISMI HİÇ YOKTUR !

Yani fizik kuralları çokta tın en fazla başka bir şekilde genotipde olurduk yada hiç olmazdık sorun değil !

Burdan iletimden şu mesajı alana kadar okuyun ; fizik kuralları yaratmamış sadece şekline ve oluşuma zemin hazırlamıştır . Yaşam dünyada olduğu için kurallar yoktur ! ŞARTLAR YAŞAMA UYGUN OLDUĞU İÇİN DÜNYADA HAYAT VARDIR !

Hiç de öyle demiyoruz çünkü teist zihniyetle hala daha bi insanın bir yaratıcıya "HİÇ İNANMAMA " kavramını anlayabilmiş değilsin ! Çünkü inanıyorsun .Nasıl ki allahını savunurken onun bilgisine ulaşamayız diyorsan Aynı şekilde Ateist olmadan ateistin düşüncesine ulaşamazsın ! ( Pozitif (Güçlü) Ateizmden tam red den bahsediyorum )

Ben Dünya üzerindeki yaşamımı bir kutsal ilaha bağlamıyorum bir amacım olduğunada inanmıyorum sadece geriye kalan ömrümü rahat geçirebilmek için topluma uyuyorum ! Yaşamayı seviyorum o yüzden intiharda etmiyorum ! Ahlaksız değilim kendime yapılmasını istemediğim şeyleri başkasınada yapmıyorum ! Yani Hiç inanmama mantığını tam bir güçlü ateist olmadığın sürece anlıyamazsın

Sadece "Ateistleri anlamak" " Ateistlerin tanrısı " şeklinde başlıklar açarsın !

Saygılar !

Gavs'a Not :

Sevgili gavs;

Dikkat ettiysen senin başlıkların artık pek fazla yazmıyorum sebebini merak ettiysen söyliyim :

Her başlıkta

">>evet bencede haklısınız,,, sizin madde ve fizik kuralları asla gerçek bir tanrı olamaz.. siz yanlış bir şeye tanrısal misyon yüklüyorsunuz.. bu yüzden gelin bu işten vazgeçip... gerçek yaratanı kabul edin.. ;)"

Bu fikrinden vazgeçmiyor doğruyu bulmak yada Mutlak bildiğin doğruları tartışmayı başaramıyorsun !

İnancın sana gçre doğru olabilir ama sorgulamadan inanmak cahilliktir ! Ve bu notun üstüne sorguladım şu konuları açtım diyeceksin ama herkesin yazdığı gibi "Düşünmeden ve inançlarını bı kenara bırakmadan objektif olmadan " bakıyorsun konulara ! O yüzden senden bir ateist olmıycağı düşüncesi ile fikrini değiştirmek için 1 kelime dahi yazmam . Sadece cevap hakkı doğduğunu düşündüğüm konularda yazıyorum !

Kuralların ortaya çıkması için maddenin ortaya çıkması gerekir!

O zaman kurallar mı önce vardı yoksa madde mi ?

Kurallar sonra çıktı ise dünyanın o zamanki şekli nasıldı da kurallardan sonra bu şekli aldı ?

Önce madde ortaya çıktı ise hangi kurallara bağlıydı ?

Yani ne olursa olsun fizik kuralları şekillendirsede ortaya dahi çıkarsada tanrı değildir !

Tanrılar sadece yaratıcı değildir gavs sözcüklere farklı anlam yükleme !

Bizim burda bahsettiğimiz tanrı;

Güneş-ateş-volkan-deprem tanrısından tut isanın musanın muhammedin tanrısına kadar ! olan tanrılardan bahsediyoruz !

Onun dışında yüklediğin anlam mecaz a soyutlamaya girer ve kabul etsek dahi inanç söz konusu olamaz ! Sende gayet iyi biliyorsun tanrının ne olduğunu ! O yüzden bu çırpınışlar yerine daha mantıklı argumanları savun !

VE şunun mantığını anla gerçek bir ateist bir tanrıya inanmaz bu her ne olursa olsun ! ister fizik kuralları de ister allah ister güneş de Hiç farketmez !

Saygılar ve lütfen uzatma artık !

Katılıyorum bu tavrı bıraksa aslında bazen güzel konulara değinebiliyor !
Link to post
Sitelerde Paylaş
Gavs Elma ile Tanrıyı kıysalayan ben değilim..

*aslında bu cümlen bile, gerçekte tanrının var olduğununa delil niteliğinde..

çünkü; olmayan bir şeyin kıyasıda olmazdı..

*asıl en önemlisi sende tanrı deyince, islamda vasıfları anlatılan tanrıyı anlıyorsun..

bu bile, gerçek tanrıya en yakın tanrı anlayışının, islamda anlatılan tanrı olduğunun, seninde farkında olduğunu gösterir..

şunu bil ki; tanrı önce ; insanı, yaşamı , dünyayı var eden, oluşturan ve şekillendiren tanımından çıkar..

tanrının diğer sıfatları ise. bu ilk soruya verilen cevapta tanımlanan tanrının ne olduğuna göre değişir.

örneğin islamın bu soruya verdiği cevaptaki tanrının 99 tane özel sıfatı tanımlanmıştır..

senin madde ve fizik kurllarına gelince..madde ve fiizk kurallarının sahip olduğu doğaları gereği sadece bir iki sıfatı olduğu için..

yani gerçekte asla islam tanrısının karşına çıkarabileceğiniz kadar tanrısal vasfa sahip olmadığı için

açık şekilde madde ve fizik kurllarına bizim tanrımız demeyi yediremiyorsunuz....

hadi iyi geceler...

tarihinde gavs tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Gavs,

senin yaratıcı vasfını yüklediğin madde ve fizik kurallarının bir bilinci, aklı ve iradesi olmadığı için.. senin tanrısal vasıf yüklediğin madde ve fizik kuralları, insanı, yaşamı, dünyayı ve doğayı isteyerek veya bilinçli bir şekilde şekillendirmez

tamamen rasgele, belli tesadüfler ve koşullar sonucu haraket eder

Madde ve fizik kurallarına biz tanrısal bir vasıf yüklemiyoruz, sen sanki yüklüyormuşuz gibi kafanda kurmuşsun ve kendi kurduğun şeyi eleştiriyorsun. Tesadüf konusuna gelince;

Materyalizm deterministiktir, yani belirlenimcidir. Bir olay oluyorsa, onun olması zorunludur. Ama bu zorunluluğun sebebi, senin sandığın gibi tanrı/ruh/zeka değil, yine madde-enerji olan bir etkendir.

Tesadüf dediğimiz ise şudur: Diyelim ki bir olay oldu, mesela ceza sahasının dışında bir noktadan şut attık ve top tam doksana girdi. Şimdi biz buna tesadüf deriz günlük hayatta. Ama eğer ben o an topa vuruş koşullarım, hava durumu gibi dışsal etkenler, vuruş tekniğim, o anki çimin yapısı v.b. gibi tüm koşulları bilip gene uygularsam, topa vurduğumda top gene doksana gider. O koşullara uygun her attığım şutta top doksana gitmek zorundadır. Bu zorunluluğun sebebi tanrısal değildir, maddi koşullarla ilgilidir ve biz başlangıçta bu koşulları bilmediğimiz, onları ayarlamadan şut attığımız için tesadüf diyoruz. Ama aslında tesadüf yok, bizim bilgisizliğimiz var.

Tesadüf kelimesi, gerçekleşmiş bir zorunluluğun önceden bilinmemesi, bir zeka tarafından ayarlanmamış olması durumudur. Ama ortada bir zorunluluk vardır. Sadece bunu ayarlayan bir zeka yoktur. Doğa maddi zorunluluklar temelinde işler, ama bu zorunluluğu önceden ayarlayan bir zeka yoktur. Zorunluluğun hayat bulması için, bir zeka tarafından önceden ayarlanmaya ihtiyacı yoktur zaten. Topa ilk vurduğumuzda, doksana gitmesini ayarlamamıştık, zekamızı kullanmadan vurduk ama o doksana gitti, gitmek zorundaydı, gitmek için bizim ayar yapmamıza gerek duymadı.

Anladın mı? Anlamadın...

son dediğine katılıyorum, madde ve fizik kuralları gerçekte asla bir yaratıcı olamaz.. ayrıca madde ve fizik kuralarını zaten gerçek yaratıcının kendisi var etmiştir.. yani insanı, yaşamı ve dünyayı var eden şey aynı zamanda madde ve fizik kurallarınıda var etmiştir.

Bu argümanında maddenin ve fizik kurallarının yaratıcı olamayacağından yola çıkıp, ''o halde bunları da yapan başka bir bilinçli yaratıcı vardır'' diye saçmalıyorsun. Bu saçmalığının kökeninde, senin ille de bilinçli bir yaratıcının varolması gerektiği şeklinde şartlanmış olman vardır. Halbuki böyle bir şart yok, bu sadece senin önyargın, inanmak isteyip kendini inandırdığın bir masal.

''Evreni yaratan bir güç olduğu''nu söylüyorsun, diyelim ki var... Bu gücün allah olduğunu nereden biliyorsun? Belki bir kaç tane tanrı vardır, belki allahı da yaratan bir üst tanrı vardır, belki o yaratıcı güç bizimle ilgilenemeyecek bir formdadır, belki evreni yarattıktan sonra kendisi yok olmuştur veya yarattığı şeye dönüşmüştür v.s.. Bunlar gibi milyon çeşit ihtimal olabilir. Dolayısıyla ''evreni yaratan bir güç'' olduğunu varsaysak bile bu gücün nasıl birşey olduğu belirsizdir ve meydan gene senin tanrına kalmaz.

Kaldı ki bu ihtimallerin hepsi bilim dışı spekülasyona dayanır. O halde ne yapmak en mantıklısıdır? Spekülasyonları bırakıp, bilimsel düşünmek en mantıklısıdır. Bilimsel düşünce de doğal olana atıf yapar, doğa üstüne değil. Bildiğimiz herşey madde-enerji dahilindedir ve bunlardan bağımsız bir ''ruh'' tespit edilmemiştir. O halde bilmediğimiz şeylerin de madde-enerjiye dayanan açıklamaları olduğunu varsaymak en akıllı davranış olacaktır. Bilmediğimiz şeyler hakkında, masallara inanmaktansa, o şeyi henüz bilmediğimizi itiraf etmemiz daha iyidir.

siz ateistlerin tanrısı olan madde ve fizik kurallarının, islam tanrısına kıyasla hiçte ciddiye alınacak, yada umursanacak bir tanrı değildir.

Madde bizim tanrımız değil, bunu kendi iletilerinde de kabul etmemiş miydin sen? Her neyse... Madde ve fizik kuralları bilinçsizdir ama yaptırım gücü çok yüksektir. Mesela nefes alman maddesel bir gerekliliktir veya karnını doyurman. Senin bedenin dahil herşey madde olduğu için, maddeyi fazla küçümseme bence. Kaldı ki senin hayali tanrının, kendisine inanan zavallıların döktüğü kan dışında hiçbir gücü yoktur.

tarihinde Freddie tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Evet gavs'ın fikri cem81inkine benziyor. O da tanrı hakkındaki eleştirilere bakarak tanrının nasıl olması gerektiği konusunda çıkarımlar görmüş ve siz ateist değilsiniz, deistsiniz demişti. Olay hakkında düşündüm ve katılıyorum. Evet tanrı hakkında birşeyler duymuş herkesin tanrısı veya tanrıları var. Aslında konu hakkında başlık açacaktım ama buradan devam edelim. gavs okumasa da en azından sizler okursunuz.

Neden katıldığımı açıklayayım,

İnsana bir nesne, olay veya duygudan bahsettiğinizde bunları hayalinde ilişkilendirdiği görüş, tat, koku gibi hislerle hatırlar. Bunu teist de ateist de yapar. Yani dış dünya ile tek bağlantımız olan duyularımız sayesinde edindiğimiz bilgiler doğrultusunda aklımızda karşılaştığımız şey hakkında kimi veriler oluşuyor ve o sayede "biliyoruz". Aslında bizim için gerçek olan tek şey bir nevi aklımızda oluşturduğumuz şeyler. Eğer hatırlamaya çalıştığınız kavram veya nesne aklınızda yeterince gerçeklendiyse, gerçeklediğiniz öteki şeyler ile arasında pek de fark yoktur. Yani herhangi bir dinin tanrısı aklımızda bir masa kadar gerçek olabilir aslında.

Nasıl mı?

Bir masayı anlamak için de aynı yöntemleri kullanırız. Masanın geometrisini, resmini, sertliğini, varsa mekanik özelliklerini hatta anılarını aklımızda kategorize ederiz. Veya bir başka örnek, biri bize küp gibi soyut birşeyden bahsettiğinde bildiğimiz özelliklerini kullanarak aklımızda bir şekil canlandırırız. Halbuki küp diye birşey yoktur. Belki canlandırdığımız zaten küp bile değildi. Fakat küp olduğunu düşünüyoruz. Küp olduğunu biliyoruz. Hatta küp olduğuna inanıyoruz.

Fakat bilgileri biz kategorize de ediyoruz.

Aklımızda gerçeklediğimiz, somut ve kullanılır hale getirdiğimiz bu bilgilerin iyice gerçeklenmişleri en az diğerleri kadar gerçektir. Fakat hepsinin kategorileri ve hepsine karşı aldığımız tavırlar vardır. Yani bilgiye özlemle, sevgiyle, nefretle, yanlıştır diye, doğrudur diye bakabiliriz. Teizm ve ateizm zaten bu noktada ayrılıyor. Aklımızda çeşitli duyumlardan elde ettiğimiz bilgilerle gerçekleyip oluşturduğumuz o bizim için en az herşey kadar gerçek olabilen tanrı bilgileri bize göre çelişkili ve yanlış olabilir. Çelişkili ve doğru da olabilir. Doğru olmasını ne kadar istediğinize bağlı. Kısaca kategoriye bağlı.

İnsan tanrı bilgilerini aklında gerçeklerken dini olan ve olmayan bilgileri birleştirir, kimilerini kanıt olarak alır, kanıtlar hakkında kendine göre yeni bilgiler gerçekler, sonuçta doğru veya yanlış diye kategorize eder.

Sonuç?

Tanrı bilgisinin ateistin aklında oluşmuş olması demek tanrının gerçek olduğu demek değil. Oluşan bilgi sizinkinden farklı diye onların bilgisi yanlış demek de değil. Ateistin sizin tanrınız hakkında da çeşitli dinsel ve dinsel olmayan kaynaklardan topladığı bir birikimi var. Ateiste tanrıyı sev dediğiniz zaman sevilebilir tanrı bilgisiyle sizin tanrı bilginizi karşılaştırır ve bir karar verir. Sizin tanrınız sonuçta kaybeder.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • 8 years later...
 

Hortlatmış olacağım ama,

 

ateizmin tek bir tanrısı vardır o da tesadüftür.

Ateistlere zoraki tanrı yaratmaya çalışmak ya onu anlamamak ya da geri zekalılıktır, çünkü ateistin lüğatında inanç kavramı yoktur, bu yüzden ateist olmuştur.

Ateist, "hayal varsa madde de var der" maddesiz hayale inanmaz, zira tanrıyı yaratan da maddedir, örneğin allahı yaratan muhammedin bir madde olduğu gibi.

Yine sorulacak "öyle ise maddeyi yaratan nedir*" gibi, maddeyi yaratan da maddedir ki, bu iş yaratma gibi safsatalarla olmuyor, içinde çatışma, etki-tepki ve çelişki gibi olayları barındıran evrim dediğimiz bir süreç ile oluyor. Bu süreci iyice araştırıp anlamadan ateizmi eleştirmek komik bir durumdur, oysa her ateist inançları ta dibine kadar araştırmadan zaten karar veremez. İşte bu başlıkta olduğu gibi zoraki ilan ile ateistlere yaratıcı arama komikliğine düşülür...

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
 

Ateistlere zoraki tanrı yaratmaya çalışmak ya onu anlamamak ya da geri zekalılıktır, çünkü ateistin lüğatında inanç kavramı yoktur, bu yüzden ateist olmuştur.

Ateist, "hayal varsa madde de var der" maddesiz hayale inanmaz, zira tanrıyı yaratan da maddedir, örneğin allahı yaratan muhammedin bir madde olduğu gibi.

Yine sorulacak "öyle ise maddeyi yaratan nedir*" gibi, maddeyi yaratan da maddedir ki, bu iş yaratma gibi safsatalarla olmuyor, içinde çatışma, etki-tepki ve çelişki gibi olayları barındıran evrim dediğimiz bir süreç ile oluyor. Bu süreci iyice araştırıp anlamadan ateizmi eleştirmek komik bir durumdur, oysa her ateist inançları ta dibine kadar araştırmadan zaten karar veremez. İşte bu başlıkta olduğu gibi zoraki ilan ile ateistlere yaratıcı arama komikliğine düşülür...

 

O yoruma bir paragraf yazmaktan öte gerizekalılık yoktur.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.

×
×
  • Yeni Oluştur...