Jump to content

Bir evrim rehberi oluşturalım


Recommended Posts

Malumunuz forumda en çok tartıştığımız meselelerden biri evrim. Aynı şeyleri tekrarlamak aslında insanları çok uzun süredir bıktırmıştı ama son zamanlarda bu tepkiler iyice yükseldi. Bilim forumuna bir oda açsak ve evrimle ilgili makaleleri, tartışmaları, soruları oralara alsak, sonra da bilim forumu moderatörleri ve bu konuda bilgi sahibi kişilerce bunlar iğneli başlıklarda gerektiği biçimde sıralansa, icabında lüzumsuz iletilerden arındırılıp kilitlense ve güzel bir arşivimiz olsa iyi olmaz mı?

Böylece aynı konuları tekrar tekrar tartışmamıza gerek kalmaz. Evrimle ilgili lüzumsuz ve ipe sapa gelmez başlıklar yüzünden başlık kalabalığı da olmaz. Şu an için bilim forumu admin ve moderatörlerine ne büyüklükte bir zahmet çıkar kestiremiyorum ama bunu bir an evvel yapmamıza gerek yok. Yani yavaş yavaş da geliştirebiliriz. Şu şekilde:

Atıyorum birisi geldi "maymundan mı geldik?" biçiminde bir soru sordu, biz de önce forumu tararız primatların evrimi üzerine başlığımız var mı yok mu diye. Yoksa yenisini bu odada açarız. Ya da doğal seleksiyon mekanizmasından bahsedildi diyelim... Doğal seleksiyon üzerine tartışılmış başlıkları derler, açıklayıcı ve benzer olanlarını birleştirir bu odaya koyarız.

Uzun vadede evrim ile ilgili elimizde ansiklopedik denecek nitelikte güzel bir kaynağımız da olmuş olur ha?

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 40
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

Elbette güzel olur. Bu alt odayı tartışmalardan uzak tutup, salt bilgiyle donatmak daha yararlı bir oda haline gelmesini sağlayacaktır diye düşünüyorum. Bununla birlikte kirli bilgilerden arındırılması için odaya katkı yapanlara yetki verilmesi düşünülebilir..

Bu oda için önerilerinizi yazmaya devam ederseniz, nasıl bir oda kurulacağı konusu daha da netleşecektir.

Ben şu şekilde düşünmüştüm:

Konuları sadece bilgiden ibaret yapmak bir bakıma faydasız olacaktır. Konunun tartışma biçiminde muhafaza edilmesi, soru-cevap şeklinde ilerletilmesi ve sadece incir çekirdeğini doldurmayacak laflardan arındırılması daha sağlıklı olacaktır. Çünkü yayınladığımız makale herkesin kafasında aynı biçimde anlaşılacak diye bir kaide yok. Müslüman arkadaşlar da soruları ile makalenin anlaşılırlığına ister istemez katkıda bulunmuş olurlar. Kaliteli soruları da hacı, kodoman, anibal gibi yöneticiler seçerler, kalanları da temizlerler. Ortalama 2 günde bir başlık ekleneceğini varsayarsak 1 yıl sonra hatırı sayılır bir bilgi veritabanımız olur. Hem de kuru kuruya bilgilerle değil, sorularıyla, cevaplarıyla, karşı argümanlarıyla vs...

Bunun normalde özel bir arayüzle yapılması alışıldık bir durum ama "forum" ortamında böyle bir ansiklopedik kaynak oluşturmanın interaktif avantajı da büyük olacaktır.

Ha gün gelir aradan uzunca zaman geçer bir başlık hakkında bir başkası soru sormak ister, özel mesajla adminlerden birine kilitli konuyu açtırıp sorusunu sorar, cevapları alır ve konu tekrar kilitlenir. Tam anlamıyla etkileşimli bir kaynak olması evrimle ilgili adnan hoca masallarının temcit pilavı gibi ısıtılıp getirilmesine daha büyük bir engel oluşturacaktır diye umuyorum. Çünkü dünyanın en büyük üniversitelerinden makaleler de versek bu sorular sorulacak bize.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Einstein bir makalenin altında soruların sorulması ve cevapların verilmesi makaleye gölge düşürmez. Burada esas amaç bir konu hakkındaki bilgilerin ve bu bilgiler ışığında yanıtlanmış soruların daha derli toplu bir halde bir yerde biriktirilebilmesi. Bu sayede hem makalenin değinmediği, yüzeysel olarak değindiği ya da gereken altyapıya sahip olmayan kişilerin anlamadığı konular daha da açığa kavuşturulur. Sokaktan geçen bir insanı tatmin edecek formatta bir bölüm olması çok önemli. Sadece bilgilerin derlendiği bir yer olmasının pek bir numarası yok açıkçası. Herhangi bir blog da açsanız aynı işlevi görecektir. Ben forumun nimetlerinden faydalanalım istiyorum.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bence güzel bir fikir. Şahsen elimden geldiğince bilgim mertebesinde katkıda bulunmaya çalışırım.

Baştan soruları bir araya getirelim, zamanla cevapları verir ve hatta olgunlaştığında gerekli malzemelerle birlikte bir e-kitap bile hazırlayabiliriz.

Sorulara verilecek cevaplarda kaynakların ehemmiyetide önemli. Mümkün mertebe fazla kaynak vererek ciddi cevaplar verilmeli diye düşünüyorum.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bir arkadaşla özelden tartıştık da bu konuyu. Doğrudan copy/paste olmasa da adnan hoca argümanlarıyla forum kirletilmeye devam ediyor. Hele bunu kafaya takmış birkaç kişi peş peşe başlıklar açıyor, üstelik bunu "benim evrimle ilgili yazdıklarım sizi niye rahatsız ediyor" gibisinden pişkince ifadelerle kendini muzaffer ilan etmeye kadar götürüyor.

Ben üç sene önce bu foruma katıldığımda bu tarz adamlar forumu çok fena kirletiyordu. Bir ara yönetim çok kesin kararlarla iyi bir tedbir aldı ve paçavraları bir bir buharlaştırdı. Soruların (nitelikli olanlarına) kaliteli cevapların verildiği bu tarz bir bölümümüz olursa, bilmem ne hocanın yaygaralarını koparanların başlıklarını ve iletilerini daha rahat temizleyebilir forum. Hem gözlerimiz rahatlar, hem de vaktimizi boşa harcamış olmayız.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bence ;

Makale olabileceği gibi Soru cevap şeklindede olmalı

Konular kilitli olmalı ki rehber özelliği taşısın

Mesajın başına içinde bulunan sorular başlık şeklinde yazılmalı

Tartışmak isteyen yada anlamadığı yer olan bu linkleri vererek evrim rehberi bölümü içersinde başlık açarak link ile soru sormalıdır !

Konu başlıkları önemsiz olmalı ama bir index sayfası ile fihrist oluşturulmalı (kolay arama için )

Yukarda thecrow un yazılarını okudum fakat o başlık altında soru sorulması konu bütünlüğünü dağıtacağına inanıyorum ( ki çünkü soru soranlar araştıranlardan çok yalanlayanlar olduğu için )

Evrim rehberi ateist cafe-ateist forum-bilim formu gibi ayrı bir katagori olursa ulaşmak daha kolay olur bilimin alt katagoriside olabilir.

Herkes bireysel çalışmalarını hazırlayıp konusunu açmalı fakat

moderatör onayı ile yayınlanmalı !

Eğer rehberde olmayan bir konuyu Merak edenlerde bu katagori altında soru sorabilmeli fakat sorunun altında değilde aynı yukardaki sistem ile cevap verilmeli hem rehbere bir şey daha kazandırmış oluruz

Hemde cevabın daha çok kitleye ulaşması sağlanır !

tarihinde CasTRo tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

siz ateistler için evrim teorsinin önemi büyük; evrim teorisi olmadan canlıların oluşumunu sırf maddeyle açıklayabilmenize imkan yok.. o yüzden evrim teorisine gözünüz gibi bakıyorsunuz.... hatta gözünüz gibi bakmakla kalmayıp evrimi bir teori olarak değilde bir dogma olarak sunmak gibi bir niyete kapılmışsınız... buna da sözüm yok, kendi bileceğiniz iş ama bunu yaparken bari adam akıllı bahaneler üretin....

Malumunuz forumda en çok tartıştığımız meselelerden biri evrim. Aynı şeyleri tekrarlamak aslında insanları çok uzun süredir bıktırmıştı ama son zamanlarda bu tepkiler iyice yükseldi. Bilim forumuna bir oda açsak ve evrimle ilgili makaleleri, tartışmaları, soruları oralara alsak, sonra da bilim forumu moderatörleri ve bu konuda bilgi sahibi kişilerce bunlar iğneli başlıklarda gerektiği biçimde sıralansa, icabında lüzumsuz iletilerden arındırılıp kilitlense ve güzel bir arşivimiz olsa iyi olmaz mı?

Böylece aynı konuları tekrar tekrar tartışmamıza gerek kalmaz. Evrimle ilgili lüzumsuz ve ipe sapa gelmez başlıklar yüzünden başlık kalabalığı da olmaz. Şu an için bilim forumu admin ve moderatörlerine ne büyüklükte bir zahmet çıkar kestiremiyorum ama bunu bir an evvel yapmamıza gerek yok. Yani yavaş yavaş da geliştirebiliriz. Şu şekilde:

Atıyorum birisi geldi "maymundan mı geldik?" biçiminde bir soru sordu, biz de önce forumu tararız primatların evrimi üzerine başlığımız var mı yok mu diye. Yoksa yenisini bu odada açarız. Ya da doğal seleksiyon mekanizmasından bahsedildi diyelim... Doğal seleksiyon üzerine tartışılmış başlıkları derler, açıklayıcı ve benzer olanlarını birleştirir bu odaya koyarız.

Uzun vadede evrim ile ilgili elimizde ansiklopedik denecek nitelikte güzel bir kaynağımız da olmuş olur ha?

şimdi ateistforumda

ilk 5 sayfanın sonuçları söyle;

1 sayfa; 40 konu başlığından sadece 2 tanesi evrimle ilgili

2 sayfa; 40 konudan sadece 3 tanesi evrimle ilgili

3sayfa; 40 konudan sadece 1 tanesi evrimle ilgili

4sayfa; 40 konudan sadece 2 tanesi evrimle ilgili

5 sayfa; 40 konudan sadece 4 tanesi evrimle ilgili

yani 5 sayfadaki toplam 200 konudan sadece 12 tanesi evrimle ilgili yani %6 kadar konu başlığı evrimle ilgili

sırf muhamedin evlilik hayatı ve eşleri hakkındaki başlık sayısı evrim le ilgili konu başlığından daha çok...

ateist cafedeki dağılıma bakalım..

1 sayfadaki; 36 konu başlığından sadece 1 tanesi evrimle ilgili

2 sayfa; 40 konudan 3 tanesi evrimle ilgili

3 sayfa 40 konudan hiçbiri evrimle ilgili değil.

4 sayfa; 40 konudan 1 tanesi evrimle ilgili

5 sayfa; 40 konudan 1 tanesi evrimle ilgili

5 sayfadaki yaklaşık 200 konu başlığından sadece 6 tanesi evrimle ilgili yani %3 civarı evrimle ilgili konu başlığı açılmış.

Bilimforumu;

1 sayfa ; 40 konu başlığından 7 tanesi evrimle ilgili

2 sayfa; 40 konudan 5 tanesi

3 sayfa; 40 konudan 6 tanesi

4 sayfa; 40 koundan 4 tanesi

5 sayfa; 40 konudan 3 tanesi

toplam 200 konu başlığından 25 tanesi evrimle ilgili yani %12 si üstelik bilim forumunda evrimle ilgil açılan başlıklıkların %70 civarı ateist kişiler tarafından açılmış..

forumdaki genel toplama baktığımızda 600 konu başlığından 43 tanesi yani açılan başlıkların %7si evrimle ilgili..

yani gözü olan forumda kalabalık yapan başlıkların hangi tür başlıklar olduğunu görür ;)

Link to post
Sitelerde Paylaş

TheCrow.

Sen benden cok yasayacaksin. Ayni anda ayni seyleri dusunmusuz. Mukemmel oneriler..

(bazi turkce karsiliklari bilmiyorum asagida ing. zorlatmak zorunda kalabilirim, simdiden ozur, beni tanirsiniz ukalaliktan degil)

Benim input :

- Basliklar soru cevap formatini takip etmeli:

Evrimdeki bosluklar nasil aciklanir?

Insan kusursuz mudur?

etc.

Oneri: Arama engine'i devreye sokulursa harika olur. Mesela "Evrim bosluk" dedigimde "Evrimdeki bosluklar nasil aciklanir?" isimli basliga zart diye erisebilmeliyim. (Ama ideal olarak arama engine'i sadece bu kitli rehberi arasin, forumdan bulabilecegi diger junk bulunanlar listesinde gorunmesin) Off bi problem var. Benim gibi yurt disindan katilanlarin Turkce klavyesi yok, bu nedenle "Evrim bosluk" engine tarafindan Turkce olarak algilanabilir olmali. Ama bunu yapamasak da sorun degil. Basliklari duzenli ve temiz tutarsak manual search zor olmaz.

- Cevaplar kisa, anlasilir ve olgusal olmali (average joe anlamali). Uzun iletiler hedef okuyucuyu bayacaktir.

- Cevaplari kesinlestirene kadar thecrow'un dedigi gibi kendi aramizda "peer review" (tartisarak gozden gecirme) yapalim. Her konuda hemfikir olmamiz mumkun olmayabilir (evrim teorisinde de bildiginiz gibi alt teoriler var Darwinism, neo-Darwinism, Bencil Gen gibi) ama asgari musterekte birlesme zorluk cekecegimizi sanmiyorum. Bence "peer review" sart.

- Peer Review sonuclandiginda (yani hemfikir oldugumuzda) soru ve cevap (veya alternatif cevaplar varsa onlarla birlikte) kitlensin. Unutmayin amacimiz hizlica aradigimizi bulmak, kendi aramizdaki uzun tartismalari ayiklamak degil. Hatta sonuclama asamasinda tartismali versiyonu arsivleyip hemfikir oldugumuz soru/cevabi net bir bicimde ana rehberde kitlersek harika olmaz mi arkadaslar?

- Bu calisma (yani peer review process) muslumanlara kapali olmali. Basliklar kitlendikten sonra public olmasinda bir sakinca yok. Ama calisma yurutulurken gurultuye gerek yok, biz bize olmaliyiz.

Son olarak, bana duseni seve seve yapmaya hazirim. (Avrupa Yakasi'ndaki lazin dedigi gibi "Bu konuda cok hassasim :)

Ingilizceden turkceye tercume yapabilirim.

Arkadaslar Evrim Ateizm'in en kuvvetli kurami, bu konuda zayif degiliz, ama savunurken daha organize ve etkili olabiliriz, bu da forumun basarisini yani kurtarilacak genclerin sayisini arttiracaktir..

Sevgiler

Aragon.

tarihinde Aragon tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Bir ekleme yapmak istiyorum: Ateistforumdaki mesajlara link ekleme konusunda; kimsenin linklere tikladigini sanmiyorum. Insanlar "simdi bu da kafa utuleyecek" korkusuyla tiklamiyor gibi geliyor bana. Ancak hazirlayacagimiz Evrim rehberinden cevabi bulup kopyala/yapistir yaparsak daha etkili olur.

tarihinde Aragon tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
  • 2 weeks later...

Sevgili dostlar

Iste yeni blog'um:

http://evrimolgusu.blogspot.com/

Yorumlarinizi bekliyorum.

Biyoloji/evrim konusunda guvenilir bir sozluk biliyor musunuz?

Ornegin asagida ape yerine maymun demek bana ters geldi:

"Örnek olarak maymunlar ve insanlar ortak bir atadan 7 milyon yıl önce türediler, ve her iki soy de günümüzde yaşamaktadır."

Orijinali:

"For example, apes and humans split from a common ancestor 7 million years ago and both lineages are still around."

Aslinda hazirladigim 'Evrim Olgusu' blogunun RSS feed'lerine uye olursaniz harika olur. Boylece ben blog'a yeni ileti attikca haberiniz olur. Ve de bu yolla elestirilerinizi ve onerilerinizi kolayca bana iletebilirsiniz. Bunun icin "Kayitlar" linkine tiklamaniz yeterli.

Not: Henuz tatmin edici bir iki "feedback" almadigim surece bu blog'u "low profile" tutmak istiyorum. Forumda zamani gelince bu blogu izninizle aciklamak istiyorum.

Not: Bu blog'un yorumlama unitesini simdilik aktive etmeyi dusunmuyorum. Blog bana ait, ama icerigi konusunda onerilerinizi ve elestirilerinizi esirgemezseniz sevinirim.

Not2: Bu blog daha ziyade guvenilir Ingilizce makalelerin Turkce tercumesini icerecek, yani kendime ait yorum koymayi dusunmuyorum. Turkce bir portal gibi dusunun..

Sevgiler

Aragon.

tarihinde Aragon tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Tartışmaya katıl

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Misafir
Bu konuyu yanıtla

×   Yapıştırdığınız içerik biçimlendirme içeriyor.   Biçimlendirmeyi Temizle

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Yükleniyor ...
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


×
×
  • Yeni Oluştur...