ludwig 0 Oluşturuldu: Ocak 29, 2009 Raporla Share Oluşturuldu: Ocak 29, 2009 (düzenlendi) Amerika Sovyetlerin gücünü ve yayılmasını zaptetmeye çalışırken biz bundan fayda mı zarar mı gördük? Sosyalist zihniyetli insanlarımız büyük ihtimal Türkiyenin Sovyet istilası ile Sovyetler Birliğine dahil olmasını arzuladıkları için tabi ki Amerikanın Sovyetlere karşı olan mücadelesi ve Türkiye dahil Sovyet işgali tehditine yakın ülkelere askeri ve ekonomik yardımlar yapmasını kötü birşey olarak görebilirler. Ama Sovyet işgalini ve komunizmi tehlike gören insanlarımız için Amerika bize dost muydu düşman mı? Ve günümüze bakalım. Bugün Amerikanın savaşı El Kaideyle. Afganistan ve Irak işgalleri bu savaşın aşamaları. Her ne kadar insanlar Irak savaşının petrol için olduğunu söylese de Amerika Irak petrolünü zaptetmek ve kendine almak gibi bir politikası yok ve bunu zaten dünyanın gözü önünde yapamaz. Irak petrolünü kendi satacak tabi ki ama Amerikan teknolojisi ile üretimlerini artırmaları sonucu dğnya petrol fiyatlarının düşmesi tabi ki Amerikaya ve petrol ithal eden tüm ülkelere (Türkiye dahil) yarayacağı açık. Ama Irak savaşının sebebi bu değil. Bu sadece ek bir kazanım olur. Şimdi El Kaideyle savaşılmadığı zaman ne olur onu görelim. El Kaide bütün Arap ülkelerinin yönetimlerini devirip İslamcı yönetimler kurmak istiyor. Suudiler ne kadar muhafazakar olsalar da Amerikalılarla canciğer kuzu sarması olmaları, aynı şekilde körfez Şeyhliklerinin de keza Suudlar gibi olması, ve Mısırın, Suriyenin, (eski) Irakın vs laik olmaları, El Kaide çekemiyor. Kökten dinci bu insanlar devrim yapmak istiyor. Nihai amaçları ise Halifelik. Yani İslam İmparatorluğu. Pekala böyle bir şey olmaz ama oldu diyelim. Farzedelim ki El Kaide Arap gençlerini harekete geçirdi. (Ki Orta Doğu da muthiş bir potansiyel var). Ve devrimlerle istedikleri tarzda şeriat rejimlerini kurdular. Bunun Türkiyeye yansıması olmayacak mı? Bizim şeriatçılar da bundan ateşlenip galeyana gelmeyecek mi? Orta Doğunun tüm değişen dengesi Türkiyeye dokunmaz mı sizce? Biz mal gibi Amerikanın aslında bizle kafayı bozmuş olduğunu. Bizi yoketmek için PKK yı kullandığını, ve Orta Doğudaki "amaçları" karşısında sadece TSK gibi bir güçle karşı karşıya oldukları gibi, megalomanyakça, gerçeklikten kopmuş hezeyanlarımıza inanalım. Amerikanın Türkiye üzerinde hiçbir planı yok. Bor madeni de değil. Boğazlar da değil. Bunlar kendimizi olduğumuzdan fazla önemli görme hezeyanımızın ifadeleri. Amerikanın şu anda en büyük derdi El Kaidedir. Çünkü El Kaide Amerikalıları öldürmeye yemin etmiş insanlar olup devasa terör eylemleriyle Amerikaya zarar vermeye çalışıyorlar ve kitle imha silahlarına da kavuşurlarsa kullanırlar. Biz de anlamalıyız ki El Kaide bizim de düşmanımızdır. El Kaide Türkiyede saldırılar düzenledi bile. O hücreler yakalansa da Türkiye de binlerce El Kaide sempatizanı olduğu kesin. El Kaide eğer Orta Doğu da amaçlarına ulaşırsa Türkiyenin de iç dengeleri bozulacaktır. Dostumuzu düşmanımızı seçerken biraz dünyaya daha gerçekçi bakalım. Cahilce efsanelere ve hezeyanlara kapılmayalım. Ocak 29, 2009 tarihinde ludwig tarafından düzenlendi Link to post Sitelerde Paylaş
Vilppu7 0 Ocak 29, 2009 gönderildi Raporla Share Ocak 29, 2009 gönderildi Amerika Sovyetlerin gücünü ve yayılmasını zaptetmeye çalışırken biz bundan fayda mı zarar mı gördük? Sosyalist zihniyetli insanlarımız büyük ihtimal Türkiyenin Sovyet istilası ile Sovyetler Birliğine dahil olmasını arzuladıkları için tabi ki Amerikanın Sovyetlere karşı olan mücadelesi ve Türkiye dahil Sovyet işgali tehditine yakın ülkelere askeri ve ekonomik yardımlar yapmasını kötü birşey olarak görebilirler. Ama Sovyet işgalini ve komunizmi tehlike gören insanlarımız için Amerika bize dost muydu düşman mı? Ve günümüze bakalım. Bugün Amerikanın savaşı El Kaideyle. Afganistan ve Irak işgalleri bu savaşın aşamaları. Her ne kadar insanlar Irak savaşının petrol için olduğunu söylese de Amerika Irak petrolünü zaptetmek ve kendine almak gibi bir politikası yok ve bunu zaten dünyanın gözü önünde yapamaz. Irak petrolünü kendi satacak tabi ki ama Amerikan teknolojisi ile üretimlerini artırmaları sonucu dğnya petrol fiyatlarının düşmesi tabi ki Amerikaya ve petrol ithal eden tüm ülkelere (Türkiye dahil) yarayacağı açık. Ama Irak savaşının sebebi bu değil. Bu sadece ek bir kazanım olur. Şimdi El Kaideyle savaşılmadığı zaman ne olur onu görelim. El Kaide bütün Arap ülkelerinin yönetimlerini devirip İslamcı yönetimler kurmak istiyor. Suudiler ne kadar muhafazakar olsalar da Amerikalılarla canciğer kuzu sarması olmaları, aynı şekilde körfez Şeyhliklerinin de keza Suudlar gibi olması, ve Mısırın, Suriyenin, (eski) Irakın vs laik olmaları, El Kaide çekemiyor. Kökten dinci bu insanlar devrim yapmak istiyor. Nihai amaçları ise Halifelik. Yani İslam İmparatorluğu. Pekala böyle bir şey olmaz ama oldu diyelim. Farzedelim ki El Kaide Arap gençlerini harekete geçirdi. (Ki Orta Doğu da muthiş bir potansiyel var). Ve devrimlerle istedikleri tarzda şeriat rejimlerini kurdular. Bunun Türkiyeye yansıması olmayacak mı? Bizim şeriatçılar da bundan ateşlenip galeyana gelmeyecek mi? Orta Doğunun tüm değişen dengesi Türkiyeye dokunmaz mı sizce? Biz mal gibi Amerikanın aslında bizle kafayı bozmuş olduğunu. Bizi yoketmek için PKK yı kullandığını, ve Orta Doğudaki "amaçları" karşısında sadece TSK gibi bir güçle karşı karşıya oldukları gibi, megalomanyakça, gerçeklikten kopmuş hezeyanlarımıza inanalım. Amerikanın Türkiye üzerinde hiçbir planı yok. Bor madeni de değil. Boğazlar da değil. Bunlar kendimizi olduğumuzdan fazla önemli görme hezeyanımızın ifadeleri. Amerikanın şu anda en büyük derdi El Kaidedir. Çünkü El Kaide Amerikalıları öldürmeye yemin etmiş insanlar olup devasa terör eylemleriyle Amerikaya zarar vermeye çalışıyorlar ve kitle imha silahlarına da kavuşurlarsa kullanırlar. Biz de anlamalıyız ki El Kaide bizim de düşmanımızdır. El Kaide Türkiyede saldırılar düzenledi bile. O hücreler yakalansa da Türkiye de binlerce El Kaide sempatizanı olduğu kesin. El Kaide eğer Orta Doğu da amaçlarına ulaşırsa Türkiyenin de iç dengeleri bozulacaktır. Dostumuzu düşmanımızı seçerken biraz dünyaya daha gerçekçi bakalım. Cahilce efsanelere ve hezeyanlara kapılmayalım. sevgili ludwig, bu defa sana katılamayacağım. Bu el kaide nedir, yöneticileri kimlerdir, böylesi baba ve ortadoğu'da amerikan stratejisiyle rekabet edebilecek uluslararası ilişkiler projelerini nasıl geliştiriyor, içeride bunu yapabilecek kim var ki şemalinde sorular, ABD'nin Irak İşgali'nin de, El-Kaide'yle mücadele hikayesinin de 'tıss' olduğunu gösteriyor gibi. Ha, Afganistan ve Irak'ta diktatörlükler yıkılırken, bunu o ülkelerdeki silahlı canileri destekleyerek eleştiren kesimle hiçbir alakam yok. Ama savaşlar varsa, daima vurulan masumlar da vardır ki tek bir masumun bir saldırıdan zarar görmesi, adalet hakkındaki bütün projeleri adaletsiz kılmaya yetecektir. Link to post Sitelerde Paylaş
ludwig 0 Ocak 29, 2009 gönderildi Yazar Raporla Share Ocak 29, 2009 gönderildi Ewet aslında El Kaide felan yok. Amerika'da sırf Irakın petrolüne el koymak ve burda Kürtlere Türkieyden toprak alıp devlet kurmak için bütün yönetimiyle bu işe kafa yoruyor be yüz milyarlarca dolar harcıyor. 11 eylülü de zaten Amerika kendi kendine yaptı. Tek amaç Türkiyeyi bölmek. Link to post Sitelerde Paylaş
Vilppu7 0 Ocak 29, 2009 gönderildi Raporla Share Ocak 29, 2009 gönderildi (düzenlendi) Ewet aslında El Kaide felan yok. Amerika'da sırf Irakın petrolüne el koymak ve burda Kürtlere Türkieyden toprak alıp devlet kurmak için bütün yönetimiyle bu işe kafa yoruyor be yüz milyarlarca dolar harcıyor. 11 eylülü de zaten Amerika kendi kendine yaptı. Tek amaç Türkiyeyi bölmek. Bu cevabın tam bir 'Straw Man Argument'. Cevap vermeye değecek birşey yok maalesef. Sen benim eleştirimi yanıtla, niyetimi okumaya çalışmak yerine bunu yapman daha yararlı olurdu Ocak 29, 2009 tarihinde capitalintensiveboy tarafından düzenlendi Link to post Sitelerde Paylaş
ludwig 0 Ocak 29, 2009 gönderildi Yazar Raporla Share Ocak 29, 2009 gönderildi Peki sen bana açıklar mısın niye Amerika Irak'a girdi sence? Amaç ne? Link to post Sitelerde Paylaş
A$tur 0 Ocak 29, 2009 gönderildi Raporla Share Ocak 29, 2009 gönderildi Konu uluslararası ilişkiler olduğunda dosttu düşmandı bilmemneydi, geçelim bunları bir kere. Çıkar diye bir olay var, gerçekçi bakalım olaylaraç Ben de öyle dayanaksız komplo teorilerinden hoşlanmam ama bana gelip fox news tarzı ABD hükümeti yayını yaparsan bir dur deme ihtiyacını hissederim. Link to post Sitelerde Paylaş
Vilppu7 0 Ocak 29, 2009 gönderildi Raporla Share Ocak 29, 2009 gönderildi (düzenlendi) Peki sen bana açıklar mısın niye Amerika Irak'a girdi sence? Amaç ne? Bunun bir adet sebebi olmaz ki. Petrol elbette bunun bir ayağı, petrol şirketleri her varilinden inanılmaz para kazanacaklar oradaki petrolün. Ayrıca Irak, petrolü dolar üzerinden fiyatlandırmayı reddediyordu. İran'ın ve Çin'in yamacında bir kontrol noktası da Birleşik Devletler'in isteyeceği birşeydi. Aynı zamanda Ortadoğu'da İsrail karşıtı ülkelerden bir tanesiydi, Baas ideolojisinin İsrail'e ve oradan Birleşik Devletler'e olan kinini, nefretini bilmeyen yok. Çin ve Hindistan hızla büyürken ve gelecek için petrol ihtiyaçları olağanüstü olacakken, fiyatları kontrol etmeye yönelik bir girişim (ki Irak petrolünü elde tutmak böyle bir girişimdir) hem yeni büyüyen Batı-dışı aktörlere etki edecek bir dayanak noktası, hem de İran'ı etkisizleştirmek için çok önemli bir silah. Kabaca bunları söyleyebilirim Ocak 29, 2009 tarihinde capitalintensiveboy tarafından düzenlendi Link to post Sitelerde Paylaş
ludwig 0 Ocak 29, 2009 gönderildi Yazar Raporla Share Ocak 29, 2009 gönderildi Konu uluslararası ilişkiler olduğunda dosttu düşmandı bilmemneydi, geçelim bunları bir kere. Çıkar diye bir olay var, gerçekçi bakalım olaylaraç Ben de öyle dayanaksız komplo teorilerinden hoşlanmam ama bana gelip fox news tarzı ABD hükümeti yayını yaparsan bir dur deme ihtiyacını hissederim. El Kaidenin yok edilmesi bizim çıkarımıza olduğunu görmüyor musun? El Kaide sonunda Türkiyenin laik rejimine de savaş açacak. Saddam gibi bir manyağın da devrilmesi gene çıkarımıza. İran'ın nükleer güce sahip olması sence çıkarımıza mı? Amerika onları da durdurmak istiyor. Sence bu bize iyi mi kötü mü? Yoksa İran nükleer güce sahip olunca onlara yalakalık yapma yöntemiyle mi kendimizi güvende hissedecez? Adamlar zaten doğalgaz-petrol satıyor, bir de nükleer güç olsunlar, yakında bir de bölgede İsraille nükleer savaş mı çıkarsınlar? Bu mu Türkiyenin çıkarı? Amerika Soğuk savaş döneminde olduğu gibi kendi düşmanlarıyla savaşıyor ama aradan biz de bundan faydalanıyoruz. Link to post Sitelerde Paylaş
A$tur 0 Ocak 29, 2009 gönderildi Raporla Share Ocak 29, 2009 gönderildi capitalintensiveboy'un verdiği doğru sebeplere ufak bir ekleme yapayım, ABD hükümeti silah sanayisini canlandırmak(o büyük firmaları da tatmin etmek), aynı zamanda ekonomiyi hareketlendirmek sonra da yıkılan Irak'ı yeniden yapmak da sebepler arasında bence. Link to post Sitelerde Paylaş
Vilppu7 0 Ocak 29, 2009 gönderildi Raporla Share Ocak 29, 2009 gönderildi capitalintensiveboy'un verdiği doğru sebeplere ufak bir ekleme yapayım, ABD hükümeti silah sanayisini canlandırmak(o büyük firmaları da tatmin etmek), aynı zamanda ekonomiyi hareketlendirmek sonra da yıkılan Irak'ı yeniden yapmak da sebepler arasında bence. çok doğru, teşekkürler Link to post Sitelerde Paylaş
A$tur 0 Ocak 29, 2009 gönderildi Raporla Share Ocak 29, 2009 gönderildi El Kaidenin yok edilmesi bizim çıkarımıza olduğunu görmüyor musun? El Kaide sonunda Türkiyenin laik rejimine de savaş açacak. Saddam gibi bir manyağın da devrilmesi gene çıkarımıza. İran'ın nükleer güce sahip olması sence çıkarımıza mı? Amerika onları da durdurmak istiyor. Sence bu bize iyi mi kötü mü? Yoksa İran nükleer güce sahip olunca onlara yalakalık yapma yöntemiyle mi kendimizi güvende hissedecez? Adamlar zaten doğalgaz-petrol satıyor, bir de nükleer güç olsunlar, yakında bir de bölgede İsraille nükleer savaş mı çıkarsınlar? Bu mu Türkiyenin çıkarı? Amerika Soğuk savaş döneminde olduğu gibi kendi düşmanlarıyla savaşıyor ama aradan biz de bundan faydalanıyoruz. El Kaide zaten bizi geçmişte vurdu, el kaideyi desteklediğimi falan düşünmedin herhalde ludwig? Onların zayıflaması elbette işimize gelir. Ama zamanında onları palazlandıranın ABD olduğunu da unutmamak lazım. Saddam ilk Körfez Savaşından sonra pasifize edilmişti, Saddam yönetimindeki Irak da bizim daha çok işimize geliyordu açıkçası, onun devrilmesinin ve şu anki kaosun çıkarımıza olduğunu düşünmüyorum. İran'ın nükleer programı da hiç işimize gelmiyor, o konuda haklısın, onlardan önce nükleer güç edinsek iyi olacak. ABD'nin politikaları çıkarımıza da olabilir, çıkarımızın tersine de olabilir, duruma göre hareket etmeliyiz işte, dost-düşman yok. Link to post Sitelerde Paylaş
queenofhearts 0 Ocak 29, 2009 gönderildi Raporla Share Ocak 29, 2009 gönderildi (düzenlendi) El Kaidenin yok edilmesi bizim çıkarımıza olduğunu görmüyor musun? El Kaide sonunda Türkiyenin laik rejimine de savaş açacak. Saddam gibi bir manyağın da devrilmesi gene çıkarımıza. İran'ın nükleer güce sahip olması sence çıkarımıza mı? Amerika onları da durdurmak istiyor. Sence bu bize iyi mi kötü mü? Yoksa İran nükleer güce sahip olunca onlara yalakalık yapma yöntemiyle mi kendimizi güvende hissedecez? Adamlar zaten doğalgaz-petrol satıyor, bir de nükleer güç olsunlar, yakında bir de bölgede İsraille nükleer savaş mı çıkarsınlar? Bu mu Türkiyenin çıkarı? Amerika Soğuk savaş döneminde olduğu gibi kendi düşmanlarıyla savaşıyor ama aradan biz de bundan faydalanıyoruz. bız faydalanmıyoruz olan bıze oluyor..fanatık ıslamı kurutmaya çalışırken ılımlı ıslam çıkardılar bırde..ırakta nukleer sılah falan bulamadılar ıran ı da abartıyorlar.. Ocak 29, 2009 tarihinde goddess tarafından düzenlendi Link to post Sitelerde Paylaş
ludwig 0 Ocak 29, 2009 gönderildi Yazar Raporla Share Ocak 29, 2009 gönderildi (düzenlendi) Bunun bir adet sebebi olmaz ki. Petrol elbette bunun bir ayağı, petrol şirketleri her varilinden inanılmaz para kazanacaklar oradaki petrolün. Ayrıca Irak, petrolü dolar üzerinden fiyatlandırmayı reddediyordu. İran'ın ve Çin'in yamacında bir kontrol noktası da Birleşik Devletler'in isteyeceği birşeydi. Aynı zamanda Ortadoğu'da İsrail karşıtı ülkelerden bir tanesiydi, Baas ideolojisinin İsrail'e ve oradan Birleşik Devletler'e olan kinini, nefretini bilmeyen yok. Çin ve Hindistan hızla büyürken ve gelecek için petrol ihtiyaçları olağanüstü olacakken, fiyatları kontrol etmeye yönelik bir girişim (ki Irak petrolünü elde tutmak böyle bir girişimdir) hem yeni büyüyen Batı-dışı aktörlere etki edecek bir dayanak noktası, hem de İran'ı etkisizleştirmek için çok önemli bir silah. Kabaca bunları söyleyebilirim 1) Irak petrolünü kontrol etmek derken? Şunu biraz açar mısın? Fazla gizemli bir laf bu. Bence içi boş bir tekerleme. Çünkü Amerikanın Irak petrolüne tek yapacağı üretimini artırmak olacaktır. Başka nasıl petrol "kontrol" edilir ki? Ya ürettimi arttırısın ya da kısarsın. OPEC ülkeleri üretimi kısarak fiyatı artırmaya çalışıyorlar. Eğer Amerikanın bir etkisi olacaksa Irak petrol üretimine, bu sadece onu artırmaya yönelik olur. Bu da dünyada petrol fiyatlarını düşürecektir. Bundan da sadece Amerika değil herkes karlı çıkacaktır. Sence sadece bu ve petrolün Euro ile değil de Dolar'la satılması aşağıdaki madde de değineceğim Amerikanın kayıplarına değer mi? 2) Petrol şirketlerinin kazanacağı para acaba Amerikanın A. Harcadığı 500 milyar dolar para B. 4000+ şehit C. dünyada ve özellikle orta doğu'da doğacak yeni anti-Amerikan nefrete ve düşmanlığa eşdeğerde bir kazanım mı olacak acaba? 3) Amerika eğer Irak işgali ve Saddam'ı devirme arzusu 11 Eylül sonrası kuvvetlenen bir stratejik gereklilik değildiyse niye 1. körfez savaşında gücü varken aynı şeyi yapmadı? 1. körfez savaşında Kuveyt'i kurtarmakla yetindi, halbuki ordu hazırdı ve Bağdat gene aynı 2. savaşta olduğu gibi bir kaç haftada alınabilirdi. 4) Irak Çin'in yamacında mı? Afganistan desen anlarım. Peki Afganistan'da ki El Kaide terör kampları neydi? Sence Afgan işgali sadece Çin'e rahatsızlık vermek için miydi? Ocak 29, 2009 tarihinde ludwig tarafından düzenlendi Link to post Sitelerde Paylaş
A$tur 0 Ocak 29, 2009 gönderildi Raporla Share Ocak 29, 2009 gönderildi kendılerı ıtıraf ettıler nukleer sılaah falan bulamadıklarını... goddessciğim biraz sakin ol Irak'ta bulunduğu iddia edilen KİS'lerden değil İran'ın nükleer programından bahsediliyor. Link to post Sitelerde Paylaş
ludwig 0 Ocak 29, 2009 gönderildi Yazar Raporla Share Ocak 29, 2009 gönderildi (düzenlendi) capitalintensiveboy'un verdiği doğru sebeplere ufak bir ekleme yapayım, ABD hükümeti silah sanayisini canlandırmak(o büyük firmaları da tatmin etmek), aynı zamanda ekonomiyi hareketlendirmek sonra da yıkılan Irak'ı yeniden yapmak da sebepler arasında bence. Peki ya savaşa harcanan 500 milyar dolar? (Afgan savaşıyla birlikte toplam 1.5 triltyon dolar!!!) Ya kaybedilen eski dostlar ve kazanılan yeni düşmanlar? İnsanlar Coca Colayı bile boykot etmedi mi zamanında? Bu mudur Amerikanın kalkınma planı? Silah sanayi gıdıklanacakmış ve Amerika kalkınacakmış. Amerika zaten yeterince zengin, sence bu kadar mı ucuz numaralara muhtaç? Belki de sırf silah sanayi fazla mermi üretsin diye kendi 3000 insanlarını da kendi kendileri öldürdüler. Dünya Ticaret Merkezini ve Pentagonu kendileri vurdular. Ekonomiyi krize soktular. Sırf ilerde gelecek "büyük" paralar için. Ocak 29, 2009 tarihinde ludwig tarafından düzenlendi Link to post Sitelerde Paylaş
ludwig 0 Ocak 29, 2009 gönderildi Yazar Raporla Share Ocak 29, 2009 gönderildi (düzenlendi) El Kaide zaten bizi geçmişte vurdu, el kaideyi desteklediğimi falan düşünmedin herhalde ludwig? Onların zayıflaması elbette işimize gelir. Ama zamanında onları palazlandıranın ABD olduğunu da unutmamak lazım. Amerika El Kaideyi palazlandırırken amacı ortaya böyle tüm dünyayı ve özellikle kendilerini tehdit edecek bir güç yaratmak mıydı sence? Yoksa Sovyetlerin Afganistan işgallerine, ordan da daha güneye Suudi petrolune ulaşma planlarını yıkmak için ellerinden tek gelen hareket miydi Afganistan'da mücahitleri eğitmek? Ocak 29, 2009 tarihinde ludwig tarafından düzenlendi Link to post Sitelerde Paylaş
Vilppu7 0 Ocak 29, 2009 gönderildi Raporla Share Ocak 29, 2009 gönderildi 1) Irak petrolünü kontrol etmek derken? Şunu biraz açar mısın? Fazla gizemli bir laf bu. Bence içi boş bir tekerleme. Çünkü Amerikanın Irak petrolüne tek yapacağı üretimini artırmak olacaktır. Başka nasıl petrol "kontrol" edilir ki? Ya ürettimi arttırısın ya da kısarsın. OPEC ülkeleri üretimi kısarak fiyatı artırmaya çalışıyorlar. Eğer Amerikanın bir etkisi olacaksa Irak petrol üretimine, bu sadece onu artırmaya yönelik olur. Bu da dünyada petrol fiyatlarını düşürecektir. Bundan da sadece Amerika değil herkes karlı çıkacaktır. Sence sadece bu ve petrolün Euro ile değil de Dolar'la satılması aşağıdaki madde de değineceğim Amerikanın kayıplarına değer mi? 2) Petrol şirketlerinin kazanacağı para acaba Amerikanın (a) Harcadığı 500 milyar dolar para ( 4000+ şehit © dünyada ve özellikle orta doğu'da doğacak yeni anti-Amerikan nefrete ve düşmanlığa eşdeğerde bir kazanım mı olacak acaba? 3) Amerika eğer Irak işgali ve Saddam'ı devirme arzusu 11 Eylül sonrası kuvvetlenen bir stratejik gereklilik değildiyse niye 1. körfez savaşında gücü varken aynı şeyi yapmadı? 1. körfez savaşında Kuveyt'i kurtarmakla yetindi, halbuki ordu hazırdı ve Bağdat gene aynı 2. savaşta olduğu gibi bir kaç haftada alınabilirdi. 4) Irak Çin'in yamacında mı? Afganistan desen anlarım. Peki Afganistan'da ki El Kaide terör kampları neydi? Sence Afgan işgali sadece Çin'e rahatsızlık vermek için miydi? 1) Bugün Azeri petrolü hangi ülke sınırlarından geçecek, neden kavga veriliyor? Neden Rusya, sırf Azeri petrolü Novoroiitsk'den geçsin de, Ceyhan hattı kullanılmasın diye uzun süre PKK'ya destek verdi? Çünkü petrolün öncelikle kime satılacağı, kimin denetiminde satılacağı, fiyatının ne olacağı; ekonomisi büyüdükçe enerjiye daha çok ihtiyacı olacak ülkelerin ekonomileriyle doğrudan ilişkili bir bileşendir, bunu reddediyor musun? 2) Petrolden kazanılacak para, saydığım diğer olasılıkların alternatif maliyetini de hesaplarsan, dediğin o 500 milyar doları geçer, katlayabilir bile. Bir de harcanacak paranın, hele ki ölecek askerlerin önceden yüzde yüz bir doğrulukla tespit edilmesi de çok mümkün değil, görünüşe göre Birleşik Devletler zaferi çok daha az maliyete elde edeceğini sandı 3) Birinci Kuveyt Savaşı esnasında, Bush dönemi stratejistlerinin ortaya koyduğu 'dünyada Amerikan hegemonyasını tesis etme projesi' için içeride istihbarattan, bürokratlardan ve askerden destek gelmemiş olabilir. Asıl sen söyle, Halepçe Katliamı'na 'gecikmeli' tepki veren ABD'nin bu 'gecikmesi' insani midir? 4) Çin ekonomisi gelecek yirmi-otuz yıl içerisinde, aşağı yukarı Irak'ta harcanan para kadar petrole ihtiyaç duyacak. Afganistan'da El-Kaide terör kampları var ama Suudi Arabistan'da yok mu? ABD'nin Orta Doğu'daki Arap müttefikleri arasında şer'i devletler yok mu sanıyorsun? Link to post Sitelerde Paylaş
A$tur 0 Ocak 29, 2009 gönderildi Raporla Share Ocak 29, 2009 gönderildi Peki ya savaşa harcanan 500 milyar dolar? (Afgan savaşıyla birlikte toplam 1.5 triltyon dolar!!!) Ya kaybedilen eski dostlar ve kazanılan yeni düşmanlar? İnsanlar Coca Colayı bile boykot etmedi mi zamanında? Bu mudur Amerikanın kalkınma planı? Silah sanayi gıdıklanacakmış ve Amerika kalkınacakmış. Amerika zaten yeterince zengin, sence bu kadar mı ucuz numaralara muhtaç? Belki de sırf sikah sayani fazla mermi üretsin diye kendi 3000 adamlarını da kendi kendileri öldürdüler. Dünya Ticaret Merkezini Ğentagonu kendileri vurdular. Ekonomiyi krize soktular. Sırf ilerde gelecek "büyük" paralar için. Akıllı bir hamle demedim ki ABD bunu kalkınmak için kullanıyor da demedim, ama evet ekonomik amaçlar olduğu bence açık. ABD'de seçimler nasıl işliyor herhalde bir fikrin vardır, seçilmek için az destek gerekmiyor, destek verenleri gıdıklamak gerekiyor bazen. Krize sokan da ABD devleti bu arada ABD'yi, imzandaki siteyi de mi okumazsın? Demek ki çok akıllı kararlar vermiyorlar her zaman. Doğru ya, ABD demokrasi yayıyordu aslında ludwig, kusuruma bakma diyecek halim yok sana. Link to post Sitelerde Paylaş
A$tur 0 Ocak 29, 2009 gönderildi Raporla Share Ocak 29, 2009 gönderildi Amerika El Kaideyi palazlandırırken amacı ortaya böyle tüm dünyayı ve özellikle kendilerini tehdit edecek bir güç yaratmak mıydı sence? Yoksa Sovyetlerin Afganistan işgallerine, ordan da daha güneye Suudi petrolune ulaşma planlarını yıkmak için ellerinden tek gelen hareket miydi Afganistan'da mücahitleri eğitmek? Sovyetlere karşı kullandılar, biliyorum. Benim dediğime çıkıyor işte, olay çıkarda bitiyor, dost düşman falan yalan, dün desteklediğin adamla 10 sene sonra kanlı bıçaklı oluyorsun. Link to post Sitelerde Paylaş
queenofhearts 0 Ocak 29, 2009 gönderildi Raporla Share Ocak 29, 2009 gönderildi goddessciğim biraz sakin ol Irak'ta bulunduğu iddia edilen KİS'lerden değil İran'ın nükleer programından bahsediliyor. o yazıyı sılmıştım yanlışlıkla yazdım çünkü sen farketmışsın sonra tekrar düzelttım.. Link to post Sitelerde Paylaş
Recommended Posts