MÜŞRİKLER ALLAHI BİLİYORDU

[ben 0]

mekkede 13 sene boyunca islam yayıldı.

ortada ne savaş ne de ganimet vardı...

buna rağmen, mesela sümeyye.. habbabın annesi.

develer ellerine ve ayağına bağlandı ve islamı terk etmesi istendi.

develeri hareket ettirerek çarmıha gerdiler. kocasını da...

bütün bunları oğlu habbabın önünde yaptılar.

islamın ilk şehidi bir kadın. sümeyye...

neden sümeyye veya kocası veya oğlu habbab, sahte bir peygamber uğruna bu işkenceye katlandı ?

ben şahsen, değil sahte peygamber, doğru bir peygamber için de olsa böyle bir işkenceyi göze zor alırım. hatta takiyye yapıp canımı, anamı babamı kurtarmayı düşünebilirim..

bu yazdığım bir örnek. bunun gibi yüzlerce örnek var.

mantıklı açıklama yapacak varsa buyursun yazsın.

gazel okuyanlara karnım tok.

Şubat 9, 2009 tarihinde ben tarafından düzenlendi

[Dragon 0]

Sayın Oğuz:

Bu tarz meselelere pek karışmam ama ortada dogmatik bir durum var.

Onlarınkiler yalan sizinkiler doğru ise kaynağınız nedir?

Bundan benim gibi 3. şahıslar nasıl emin olacak?

İslamı yine İslam kaynaklarından öğrenin. Emin olun o zaman daha iyi anlayacaksınız.

[WerderBremen 0]

Sayın Oğuz:

Burada söylenenlerin hepsi aynı kaynaklardan.

Şahsıma göre başlık bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olunarak açılmış.

Aynı kaynaklarda söylediklerinizin zıddını söyleyenler de var.

Tabi kaynaklara değinmek lazım:

1-Hadis

2-Siyer

3-Cahiliye şiirleri

4-İbni İshak, Vakidi, İşham gibi..İslam tarihçileri.

Tabi bütün bunların hepsini İslam tarihi olarak alabilirsiniz.

Fakat bu tarihin içinden siz, size göre doğru olanları alıyorsunuz, karşı tarafınkine yalan diyorsunuz.

Bu durumda onlarında sizin söylediklerinize yalan deme hakkı mevcuttur.

İsterseniz konuyu kendi bağlamında daha da açabilirim..

İsterseniz sizin konu üzerinden promosyon şahsi kıvılcımlarınız üzerine de konuşabiliriz.

Şubat 9, 2009 tarihinde WerderBremen tarafından düzenlendi

[ben 0]

Sayın Oğuz:

Fakat bu tarihin içinden siz, size göre doğru olanları alıyorsunuz, karşı tarafınkine yalan diyorsunuz.

Bu durumda onlarında sizin söylediklerinize yalan deme hakkı mevcuttur.

dogmatik, dar kafalı adamların tutumudur bu.

işine gelene doğru...

işine gelmeyene yalan...

akıllın adamlar ise nesneldir. verileri bir bütün olarak okur ve yorumlar..

tarih, nesnel olarak okunur.. ideolojik olarak tarih okunmaz.

[ben 0]

Bırak bu temelsiz müslüman masallarını. Gören de seni bir şey yazmış sanacak...

Muhammed kaçtı diyoruz efendi, neden kaçtı?

tek başına mı medineye gitti.

yoksa uzunca bir süreç içinde, binlerce müslüman mı medineye hicret etti ?

at gözlüğünü çıkar ve tarihi verilerden bu soruya cevap ver.

medineye neden hicret ettiler ?

çünki, mekkedeki zulmün ve işkencenin dayanılacak bir tarafı kalmamıştı.

ekonomik ambargo sonucu, mekkede yaşamak mümkün değildi.

açlık ve sefalet had safhadaydı.

açlıktan çocuklar ölmeye başladı.

mekkede kalmak demek ölmek demekti.

[Dragon 0]

dogmatik, dar kafalı adamların tutumudur bu.

işine gelene doğru...

işine gelmeyene yalan...

akıllın adamlar ise nesneldir. verileri bir bütün olarak okur ve yorumlar..

tarih, nesnel olarak okunur.. ideolojik olarak tarih okunmaz.

Ya kusura bakma ama kendini tarif etmişsin burada.

Sen eline al İslam kaynaklarını ve oğuz'un söylediklerinin yanlış olduğunu göster. Gösteremez isen biraz dur düşün. Sonra gidin Turan Dursun'un sitesini ziyaret edin. Madem yaşamış bir insandır diyorsunuz Ali Sina 50.000 dolar para ödülü veriyor Muhammed'in foyasını yine İslam kaynaklarından çıkarıyor. Hadi alın o parayı İslam kaynaklarını göstererek, sonra bağış yaparsınız Tarih fakültesine veya bir camiye.

[inevitable 0]

Masal anlatma efendi, sana Kuran'dan ganimet kavgaları üzerine inen Ayet'leri getirir mort ederim... Bu ilk müslüman dediğin zevatın İslam ile alakaları yoktur. hepsi avantasına bakar.. Musaab dediğin şahıs da sonrdan efsane halkine getirilmiş süzme bir müslüman yalanıdır..

Avantasına mı bakar. Öldüm gülmekten ya. Avanta.

[ben 0]

Ya kusura bakma ama kendini tarif etmişsin burada.

bu iddianı ispat edecek bir iletimi göster de beni mort et.

veya kendinin ne kadar salak olduğunu itiraf et.

2 seçenek.

seç birisini.

3. seçenek yok.

[ben 0]

tek başına kaçtı, Yanında Ebubekirle birlikte.. Sürü halinde gitmediler. daha sonra ufak ufak toplaşmaya başladılar.

sen tarihi böyle mi okuyorsun..

yazık.

hicret, onlardan aylarca öncesinden başladı.

ebu bekir en son hicret edenlerdendir.

[Dragon 0]

Ya biraz aklı olan inen ayetlerin Mekki ve Medeni olarak ayrı ayrı okur ve farkı görür. Biraz daha aklı olan Kuran'ı iniş sırasına göre okur ve yakalar. Bu tavsiyemi yabana atmayın. Kendinizi kandırmamanız için verilen bir öğüt olarak kabul edin. Kendinize iyilik yapın bari,dürüst olarak...

[Dragon 0]

bu iddianı ispat edecek bir iletimi göster de beni mort et.

veya kendinin ne kadar salak olduğunu itiraf et.

2 seçenek.

seç birisini.

3. seçenek yok.

Senin salak olduğunu söylemem ağrına gitmiş anlaşılan. Ama olsun.

Dur göstereyim. Bütüne bakmam gerek diyorsun. Sana bütüne bakıp ortaya konulan gerçek gösterildiğinde ise yan çiziyorsun.

Hadi diyorum kaynaklarını eline al git Ali Sina'nın sitesinde Muhammedin cani, gaddar, sübyancı vs vs olmadığını kanıtla diyorum. Ama boşuna dediğimi de biliyorum. Yapamayacağını bildiğimden.

[WerderBremen 0]

Sayın Oğuz:

İyi ya işte bende o gazveler ve seriyyler bölümüne yalan diyorum.

Sizin vahset,kan, talancılık dediğinizi Emeviler yapıp hadis uydurmuşlardır diyorum.

Şimdi kalkıp bana Muhammed in mektubundan bahsedecekseniz o mektubunda Muhammed dönemine ait olmadığı ortada.

Elinizde ne kaldı?

Ayrıca cahil karşısındaki cahillikle suçlayandır.

Bilgili, cahilden de bir şeyler öğrenebildiği için bilgilidir.

Beni sizi cahillikle suçlamayan bir cahil olarak kabul edin..

Afaki konuşmadan bildiklerinizi aktarın, hayır buna zamanım yok diyorsanız saygıyla karşılarım.

Şubat 9, 2009 tarihinde WerderBremen tarafından düzenlendi

[ben 0]

Biz sizden nesnellik değil, asgari düzeyde objektiflik bekliyoruz. Ama tapındığı adama bakıp objektif olacak delikanlı müslümana hala rastlamış değilim...

şu ana kadar subjektif olan sen ve senin gibiler.

benim subjektif bir değerlendirmem olmadı henüz.

soru sormaktan başka....

kimin subjektif olduğu gün gibi ortada.

[SahteMesih 0]

Kaynağı ben mi uydurdum sanıyorsun? Nereden biliyorum Medine döneminde talan ve çapul başladığını? Bir yerimizden mi uydurduk sanıyorsun? Biraz araştırmacı olun ve doğru söyleyip söylemediğimizi anlamak için açın İslam tarihini okuyun. Onu da mı size biz öğreteceğiz? Biz yazılarımızla size kıvılcım saçıyoruz, kıvılcımı alın beyninizdeki yangını da siz çıkarın...

Senin islam kaynağı dediklerin hadis ve rivayetlerden ibarettir, peygamberin ölümünden cok sonra falanın filandan, filanın fıstıktan alıntı yapa yapa anlattığı masallardır. bunların birinin A dediğine diğerinin B dediğini gorursun. Celişkili ifadelerle dolu masalardan sadece canının istediklerini seciyorsan zaten senin niyetin ortada demektir, araştırmak ve anlamak değil inkara bahane aramaktır. Önyargısız bir kimse ise çelişki goruyorsa bunları geçerli kabul etmez.

Müslümanlar tarafından çelişkisiz ve değişmemiş kabul edilen tek islam kaynağı vardır. Kuran. Eğer islamı Kuran ile kötüleyebiliyorsan kötülersin, çürütebiliyorsan çürütürsün. Sen kendi iddialarını ortaya sunarsın, inananlar kendi iddialarını. Sonra isteyen istediğine tabi olmakta özgür...

Şubat 9, 2009 tarihinde SahteMesih tarafından düzenlendi

[ben 0]

Senin salak olduğunu söylemem ağrına gitmiş anlaşılan. Ama olsun.

Dur göstereyim. Bütüne bakmam gerek diyorsun. Sana bütüne bakıp ortaya konulan gerçek gösterildiğinde ise yan çiziyorsun.

Hadi diyorum kaynaklarını eline al git Ali Sina'nın sitesinde Muhammedin cani, gaddar, sübyancı vs vs olmadığını kanıtla diyorum. Ama boşuna dediğimi de biliyorum. Yapamayacağını bildiğimden.

topu tıpo 10 tane iletim var.

beni itham ettiğin şeye örnek olacak bir iletimi göster.. aksi takdirde 2. seçeneği kabul et.

Şubat 9, 2009 tarihinde ben tarafından düzenlendi

[ben 0]

Sana şimdi hicret adı verilen kaçma olayını mı anlatacağım?

İslam kaynakları Ebubekir ile Muhammed'in beraberce kaçtığını yazarlar. Sen iyisi mi benimle tartışmadan önce İslam tarihini öğren, ondan sonra gel...

ikisinin birlikte hicret ettiğini herkes bilir.

senin yanılgın bunların en son giden olduğunu ve onlardan önce çok sayıda insanın aylarca süren hicretleri...

bunu gözardı edip, sanki sadece ikisi ilk baştan tüymüş gibi anlatıyorsun.

ikisi en son hicret edenlerdendir.

onlardan sonrada hicret edenler oldu ama azdır.

çoğunluk, aylar öncesinden hicret ettiler.

tarih böyle yazıyor.

[Dragon 0]

topu tıpo 10 tane iletim var.

beni itham ettiğin şeye örnek olacak bir iletimi göster.. aksi takdirde 2. seçeneği kabul et.

Herkesin kendin gibi salak mı sanıyorsun sen? Senin bir tane iletine bakıp ne olduğunu anlayamacağımızı sanıyorsun. Hadi o zaman yere göğe sığdıramadığınız Muhammed'i aklayın diyorum. Ulen üstüne adamlar para bile veriyor. Bağış yapar hayra geçersin.

http://www.faithfreedom.org/

Bak sana linkini de veriyorum. Muhteşem yere göğe sığmayan Muhammed yaşamış ise kendi kaynaklarınızdan ne olduğunu öğrenin. Üstüne üstelik para da kazanabilirsiniz.

Sonra bu siteyi iyice gez oku. İddiaları incele ve yanlış olduğunu ispatla. Kendi kaynaklarınız ile desteklenmiyen bir şey varsa göster.

Sonra git Turan Dursun'un sitesine. Aç oku öğren kendi kaynaklarınızı.

Sonra dur. Al eline Kuran'ı iniş sırasına göre oku. Mekki ve Medeni kısımları ayrı ayrı ele al.

Anlamayana davul zurna...

[ben 0]

bir tek iletimi göstermediğin için, 2. seçeneği kabul etmiş oldun.

teşekkürler.

Şubat 9, 2009 tarihinde ben tarafından düzenlendi

[Dragon 0]

bir tek iletimi göstermediğin için, 2. seçeneği kabul etmiş oldun.

teşekkürler.

Ulen ben ne diyorum sen ne diyorsun? Boş adamlarsınız boş... Mastürbasyon yap rahatla bari. Ama söylediklerimi de yap...

[ben 0]

6 tane ileti yazdın ama bir tek iletimi gösteremedin.

sonuç: 2. seçenek...