Türkiye'nin Sorunları.....

[inevitable 0]

Acaba neden yerel seçimlerde ?

Yasal güvence yok devlet kendi kanununu çiğniyor diyorum daha ne yapsın diyorsun ?

Senin ıq seviyeni seviyim ben.

Yasal güvencen her Türk vatandaşının olduğu kadar var. Yetmiyor mu bilader? Ne istiyorsun daha mı fazla istiyorsun anlamadım ki?

Hep bunu dile getiriyorlar ama anlamıyorum. Nasıl anayasal güvence yok ya. Nasıl. Orada Türkiye sınırları içersinde yaşayan herkes için kurallar yok mu?

Sen nerde yaşıyorsun Marsın sınırlarında mı? Komik olamyın ya.

[ludwig 0]

Ya hoca, devlet kokocaaaa devlet diğer etnik azınlıkları bir kenara bırakarak, TV açma işini özel bir kanala bırakmayarak, buna kendi eli ile sahip çıkmış ise, gözünü seveyim elini vijdanına koy daha ne yapsın. Söyle daha ne yapsın?

Laf.

Heralde özele bırakmayacak ki içeriğini direk olarak kontrol edebilsin.

Ama tabiki olayın çok hassas olduğu da doğru. Bölücülük gerçek bir tehdit, ve devlet de dikkatli olmak zorunda tabi.

Bu olay gerçekten de çok karışık bir olay. Hem bölünmeye yol vermeyerek, hem Kürt azınlığı ezmeyerek bir orta yol bulunmak zorunda.

[baglanti 0]

En büyük sorun her zaman sefalet ve eğitimsizliktir. Doğuda hüküm süren bu değil mi? İstersen kürtçeyi resmi dil yap ne olacak? Mesele sefaletin ve eğitimsizliğin önüne geçme meselesidir. Bunların içinden her türlü sorun çıkıyor işte. Ne yapacaksın? Ülkenin önemli bir bölümünü yok mu sayacaksın? O insanları imha mı edeceksin? Bir şekilde iyileştirme çabaları gerekli. Fakat nasıl? Biz batıda yaşayan insanlar olarak elimizdeki imkanları kaybetme tehlikesi ile karşı karşıyayız. Başka insanlara ne hayrımız olur? Ülkenin hali meydanda. Ben hiç birşeyin göründüğü gibi olduğuna inanmıyorum. Halk olarak hepimiz aciz ve çaresiz bir hale düşürülmeye çalışılıyoruz. Kimse bunu durduramıyor. Aslında bizi kimler yönetiyor? Bu işleri bu hale kimler getiriyor? Kimse kimseye düşman falan değil. Vatandaşlar ülkesinde huzur içinde yaşamak istiyor. Ama bu iş böyle olmuyor. Kimlerin ne işler çevirdiği belli değil. Bu olup bitenler kimlere yarıyor belli değil. Lafla ve göstermelik birşeyler yapmakla durumu idare ediyor her kurum. Sorunlar çok ağır. İnsanlar perişan. Bu gidişle herkes eski günlerini arar hale gelir. Bence bırakın Türkiyeyi tüm dünya büyük çalkantıların eşiğinde. Evet bunların arkasından birşeyler değişir. Ama süreç çok zor olacak görünüyor.

[haci 0]

Aslında ben önce bu sorunun var olup olmadığını kabul etmemizi istiyorum.

Çaresine değinmeden önce ülkemizde Kürt sorununun olup olmadığına karar vermemiz gerekiyor.

Tabii sorunun varlığını kabul edip de onu ehemmiyesizleştirenler de var aramızda, onu Kürt'eri suçlayarak geçiştirenler de..

Ama öyle olanlar bile olsa aramızda, Kürt sorununu kabul ediyoruz demektir.

Bence sorunları ortaya koymak ilk etabdır ve bu başlık için yeterlidir.

Tabii Kürt sorunu ve diğerleri vardır derken, ikinci etapta, onlara bir çözüm yolu bulmadan önce, onların neden var olduklarını tartışmanın yararı vardır.

Şimdiye kadarki tartışmalar Kürt sorununu var olduğunu gösteriyor.

Peki arkadaşlar, bizim neden bir Kürt sorunumuz vardır?

Hiç bunun üzerinde düşündünüz mü?

[ludwig 0]

Aslında ben önce bu sorunun var olup olmadığını kabul etmemizi istiyorum.

Çaresine değinmeden önce ülkemizde Kürt sorununun olup olmadığına karar vermemiz gerekiyor.

Tabii sorunun varlığını kabul edip de onu ehemmiyesizleştirenler de var aramızda, onu Kürt'eri suçlayarak geçiştirenler de..

Ama öyle olanlar bile olsa aramızda, Kürt sorununu kabul ediyoruz demektir.

Bence sorunları ortaya koymak ilk etabdır ve bu başlık için yeterlidir.

Tabii Kürt sorunu ve diğerleri vardır derken, ikinci etapta, onlara bir çözüm yolu bulmadan önce, onların neden var olduklarını tartışmanın yararı vardır.

Şimdiye kadarki tartışmalar Kürt sorununu var olduğunu gösteriyor.

Peki arkadaşlar, bizim neden bir Kürt sorunumuz vardır?

Hiç bunun üzerinde düşündünüz mü?

Kürt sorunu nedir sorusu üzerine düşünürken söylenmesi yasak olan bazı şeyleri ifade etmemiz ve bizi rahatsız edecek bazı karşılaştırmalar yapmamız gerekiyor.

Rusya'da bir Çeçen sorunu, yahut İsrail'de bir Filistin sorunu nasıl varsa acaba Türkiye'de Kürt sorunu aynı şekil bir sorun mudur?

Ayrıca niye Türkiye'de bir Laz sorunu yok da bir Kürt sorunu var?

Bu sorular üzerinde düşünmek bizi bir yere vardırabilir.

Bence Kürt Sorunu olmasının temel sebebi Kürtler arasında belli bir grubun ayrılıkçı bir ideal benimsemesidir. Yoksa Laz Sorunumuz da olması gerekirdi.

Ayrılıkçı bir etnik grubun ayrılma hakkını savunmak ne demektir? O devletin birliğini koruma refleksini de, ayrılıkçıları da tam olarak yanlış görmek zor. Sonuçta bir bölge ayrılmak isterse onları zorla tutmak ne kadar doğru? Ama birlik daha büyük ve dolayısıyla daha güçlü bir ülke demektir. Gel gör ki her birlik de stabil değildir. Hindistan gibi bir ülke çok farklı etnik yapıların oluşturduğu bir birliktir ve de tam bir uyum sağlanamamaktadır, bunun sonucunda da Hindistan bölgede bir güç olmasına engel olmaktadır. Ayrıca SSCB'nin de sonunda farklı etnik devletlerin ayrılma isteklerinin o kadar sene devam eden bir birlikten sonra hiç azalmamış olduğunu ve sonunda birliği parçaladığını gördük. Ama dağılmanın da sonunda Yugoslavya örneğinde olduğu gibi savaşlar ve kaos getirmesi, ve sonunda güçsüz ufak devletler ortaya çıkarması ihtimali var.

Günümüz Rusya örneğine bakalım. Kendi ayrılıkçı Çeçenlerine kan kusturan Rusya, Gürcistan'ın ayrılıkçı bölgeleri Güney Osetya'ya ve Abhazya'ya bağımsızlık yolunda tam destek verdi. Tabi bunun sebeplerinden biri de Batı'nın Kosova'nın bağımsızlığına destek vermesiydı. Rusya ve Avrupa arasında yazısız bir anlaşmaya göre ülke bütünlükleri kaosa tercih edilecekti, ve Rusya'nın kendi azınlıkları olduğu için Kosova kötü bir örnek oluşturacaktı.

[seyit_rıza 0]

kürt sorununun sıtede tartısılması guzel ama degısen bır sey yok

kım ne derse desın aılelerınız sıze oyle bır kurt cızmızkı kafanızda.......

biz kurt sorununu bu ulkenın bır sorunu olarak goruyoruz yanı bu ulke sınırları ıcınde cozulmesı gerektıgıne ınanıyoruz

ama goruyorum kı ulkucu ve turk solu kısmı kabul etmemekte dıretıyor ve her nedense sorunu kuzey ıraka yoneltıyor

yazık sorunlarımızı gormezden gelmek cok yazık

sadece kurt sorunu olarak demıyorum

turkıye tarıhının en kotu ekonomık krızı ıcerısındeyız ama farkında degılız

daha nıce boyle sorun sayabılırım

[haci 0]

Beklediğim kaliteli tartışmayı sevgili Ludwig kardeşimiz yapmaya başlamış.

Kürt sorunumuzun neden var olduğu çok önemli bir sorun aslında.

Bence buna yoğunlaşmamız çok yerinde bir karar olur.

Diğer ülkelerin sorunlarından farklı bir nedene bağlı olabilir.

Çünkü her ülkenin kendine spesifik sorunları ve onların nedenleri var.

Zaten çoğu onlara bir çözüm bulmuş da değil.

Çözüme yoğunlaşarak bir sonuca ulaşabileceğimizi sanmıyorum.

Şimdilik sorunlarımızdan birinin var olduğunu kabul ettik ve onun nedenlerini tartışmaya başladık.

Bence bunlar olumlu gelişmeler.

Bunları tartışmamızın nedeni onlara çözüm getirmek olmadığını bir kere daha ve üzerinde durarak tekrarmalak istiyorum..

[seyit_rıza 0]

yanı sadece seyretmeye calısıyorum

ama bır arkadas demıs kürt ayrılıkcıları evet cok haklı ama bu ayrılık yolunu secenler azalmıyor her gecen gun artıyor

yanı ulkeyı seven kurtler bıle dıslanmıs yok sayılmıs ve bu dıslanma onlarında ayrılık yolunu secmeıne neden olmustur

[ludwig 0]

Olayın tarihine baktığımız zaman görüyoruz ki Kürt bölgesi diğer bütün Osmanlı toprağı gibi sonuçta fethedilmiş ve üzerinde hakimiyet sağlanmış bir topraktı.

Hatırlayalim ki Selçuklular Anadolu'ya girdiklerinde Doğu Anadolu'da Ermeniler, Güneydoğuda ise Kürtler yaşıyordu.

19. yüzyılda Avrupa'da çıkan milliyetçilik hareketiyle Bulgarlar, Yunanlılar vs Osmanlı'dan ayrılmış, Ermeniler ise ayaklanmayla yeltenmeleriyle Osmanlı'nın müthiş hışmıyla ("Orantısız Güç" mü desek) helak olmuşlardır.

Sonuçta modern Türkiye'nin kurulmasıyla Kürtler bu ülke sınırlarında kalmışlardır.

Kürtlerin ayrılmak istemeleri doğaldır. Eğer ki milliyetçiliğin doğal bir duygu olduğuna inanıyorsak, o zaman Kürtlerin de kendi bayrakları ve ülkeleri olmasını istemelerini doğal karşılamalıyız.

Ama bu tür bir ayrılma hiç kimsenin isteyeceği bir durum değildir. Herşeyden önce yıllar sürecek bir iç savaş ve getireceği ekonomik yıkım, ve sonunda ayrılan taraflarda kalan azınlıkların (Doğudaki Türkler, ve Batıdaki Kürtler) katledilmesi ve yağmalanması büyük ihtimaldir. PKK nın ise Stalinci fantezileriyle kurmaya çalışacağı ülkeyi kendi halkının (burjuvaların ve ağaların/beylerin) kanını dökerek kurup, ve milletin malını gaspedip "kamulaştıracağından" ve dandik bir tarım devleti kuracağından Kürtler öncekinden bin beter bir hale düşecekleri de kesindir. En azından PKK tarafından yapılan silahlı mücadelenin sonu bu olacaktır. Yoksa Quebec tarzı bir ayrılıkçılık apayrı bir olay tabi ki.

Sonuçta devletin Kürt TV'si gibi "tavizler" verip ve yasadışı demokrasi dışı işler yapmayarak (faili meçhuller gibi) Kürt ayrılıkçılığının eline koz vermemesi gerek. Kürt ayrılıkçılığını palazlandıran devletin yaptığı aşırılıklardır ki PKK'ya propaganda malzemesi oluyor.

Asıl çözüm ise bence PKK'nın temel ideolojisi olan Marxism'e saldırmak ve insanları eğitmektir. Batı'da yazılmış yüzlerce Marxist karşıtı yayın tercüme edilip, insanlara liselerde ekonomik ve sosyolojik ispatlarla Marxism'in safsata olduğu anlatılmalıdır.

[Freddie 0]

Asıl çözüm ise bence PKK'nın temel ideolojisi olan Marxism'e saldırmak ve insanları eğitmektir. Batı'da yazılmış yüzlerce Marxist karşıtı yayın tercüme edilip, insanlara liselerde ekonomik ve sosyolojik ispatlarla Marxism'in safsata olduğu anlatılmalıdır.

Evet evet, HY'de senin bu dediğine benzer şeyler saçmalıyor ama o, marksizmin kökeninde materyalizm ve dolayısıyla ateizm yattığı için işi anti-ateist mücadeleye kadar götürüyor. Sen de koş onun yanına, birlikte çok iyi anlaşırsınız. Hem zaten o da sen gibi liboş...

PKK nın ise Stalinci fantezileriyle kurmaya çalışacağı ülkeyi kendi halkının (burjuvaların ve ağaların/beylerin) kanını dökerek kurup, ve milletin malını gaspedip "kamulaştıracağından" ve dandik bir tarım devleti kuracağından Kürtler öncekinden bin beter bir hale düşecekleri de kesindir. En azından PKK tarafından yapılan silahlı mücadelenin sonu bu olacaktır. Yoksa Quebec tarzı bir ayrılıkçılık apayrı bir olay tabi ki.

Yani sen Quebec tarzı bir ayrılıktan yanasın öyle mi?(Bu arada Quebec hala Kanada'nın bir parçasıdır, daha ayrılmadı). PKK'nın yayınlarına zahmet edip biraz bakar da ondan sonra yazı yazmayı denersen, her lafa Stalin'e söverek başladıklarını görürsün. Öcalan'ın ''ben marksizmi aştım'' türünden demeçleri var. Kendisi artık ''ekolojik sosyalizm'' denen, anarşist Boochin'in görüşlerinden etkilenmiş bir anarşizm-sosyalizm kırması görüşün taraftarlığını yapıyor. Ayrıca sen PKK'yı mı eleştiriyorsun yoksa onun ''marksist'' içerikli olmasını mı anlayamadım doğrusu. Açıkça milliyetçilik yaparak aynı eylemlerde bulunsa senin için bir problem olmayacak mıydı? Her konuya, ''ulan ne yapsak da marksizme giydirsek'' düşüncesiyle atlıyorsunuz.

Ayrıca, ''ülkeyi kendi halkının (burjuvaların ve ağaların/beylerin) kanını dökerek kurup, ve milletin malını gaspedip 'kamulaştıracağından' ve dandik bir tarım devleti kuracağından Kürtler öncekinden bin beter bir hale düşecekleri de kesindir'' demişsin. Bak bu cümlende, sosyalizme geçen bir ülkenin en öncelikli hedefinin sanayileşme olduğunu dahi bilmediğin, ''bir tarım devleti kurulacağını'' sanmandan anlaşılıyor. Burjuva ve ağa/bey sınıfını ''halk'' yerine koymanda ayrı bir garabet olmuş. Ağaların malını kamulaştırmayı da ''milletin malını kamulaştırmak'' olarak tanımlayarak millet denen şeyi ağa sınıfına indirgemişsin. Yani yazdığın herşey baştan sona saçmalık. Zaten PKK'nın önceki görüşleri(yani açıkça marksizm-leninizmi savunan görüşleri) sırasında da hedefi direkt olarak sosyalizmi kurmak değildi, demokratik devrimdi. Demokratik devrimler burjuva içeriklidir. PKK, kırsal ağırlıklı olan ve gelişkin bir işçi sınıfının bulunmadığı o coğrafyada zaten sosyalist bir iktidar kuramayacağı için, amaçları bir çeşit halk demokrasisi tesis etmekti. Sosyalizme geçişi, kuracakları devletin uzak bir hedefi olarak tasarlıyorlardı.

Bu arada PKK'nın uzun bir süreden beri ayrılmayı/bölünmeyi savunmadığını da not edeyim.

[hallac 0]

Çok katı ve hoşgörüsüz olmamız geçeğinden başlarsak, konuyu hemen kapatırız.

Sayın Hacı, temel sorunumuz bu zaten... "Bizden olmayan" düşünceye tahammülümüz yok. "Bizim dışımızdakilere" yaşama hakkı tanımıyoruz. Bu olgu kendini sadece Kürt sorununda göstermiyor. Hayatın her alanında gösteriyor. En basitinden sporda da bu vardır. FB'liysek GS'lilere yaşam hakkı tanımayız, GS.'yi isek BJK'lıları yok etmeye çalışırız. İllada "BEN / BİZ" var. "Ötekiler"e yaşam alanı tanımıyoruz. Zaten, insanlarnın yaşam alanlarını kısıtladığınız ölçüde düşman olarak gördüğümüz "ötekiler" artık gerçekten 'düşman' kimliğine girer. "Ötekiler"i kendimiz edüşmanlaştıran bizzat bu düşüncedir.

"Kurt bunalırsa köye iner, kul bunalırsa dağa çıkar" (Türk Atasözü)

saygılarımla

[hallac 0]

Asıl çözüm ise bence PKK'nın temel ideolojisi olan Marxism'e saldırmak ve insanları eğitmektir. Batı'da yazılmış yüzlerce Marxist karşıtı yayın tercüme edilip, insanlara liselerde ekonomik ve sosyolojik ispatlarla Marxism'in safsata olduğu anlatılmalıdır.

Sayın ludwig, bu başlıkta güzel şeylern yazıyorsunuz gerçekten. Ama iş marksizme geldiğinizde adeta kendinizi kaybediyorsunuz. O kadar bilgilisiniz ama hala PKK'nin marksizmle alakası olmadığını öğrenemediniz gittiniz

Aklıma gelmişken, yüzlerce anti marksist kitabı gençlere okutun sorun değil. Ama gönül isterdiki, bir iki tanede markist kitap da okutulsun diyebilmenizdi. Ama marksizmden o kadar çok korkuyorsunuz ki, insanların bir iki marksist kitapla gerçekleri görmesine dahi tahammül edemiyornsunuz.

Okutunuz efendim anti marksist kitapların hepsini müfredata dahil edin. En azından anti marksist kitaplardaki alıntılarda bir çok insanın gerçekleri görmesine olanak tanır. Aman dikkat edin, o kitaplarda Marks'tan fazla alıntı olmasın. Alıntılar dahi kapitalizmin gerçek yüzünü göstermeye yeter

Saygılarımla

[Faithnomore 0]

Asıl çözüm ise bence PKK'nın temel ideolojisi olan Marxism'e saldırmak ve insanları eğitmektir. Batı'da yazılmış yüzlerce Marxist karşıtı yayın tercüme edilip, insanlara liselerde ekonomik ve sosyolojik ispatlarla Marxism'in safsata olduğu anlatılmalıdır.

yahu bu insanlar fanusta filan mı yaşıyorlar diye ciddi ciddi düşünüyorum.. PKK bir dönem söylemsel olarak SOL jargon kullandı, bayrakları filan yine SOL tarafı çağrışıtırıyordu

hadi neysede adamlar söylem değiştirdiler, byraklarını değiştirdiler, ABD ile dirsek temasına girdiler, ama halen PKK ya Marksist diyen ki artık MHP liler bile bunu demezken insanımsı tipler var..

Eğitimle Marksizme saldırılarımböylece pkk biter tezide ne kadar gülünç ve çocuksu..

doğuda yaşayan dindar insanlar sence marksist oldukları için mi dağa çıkıyorlar bre embesil..

[Batu 0]

Hacı, Kürtlerle ilgili sorunlarımızın başında elbette Pkk gelmiyor. Direk Kürt kitlesinin bu sorunun içeriği olduğunu belirtmek isterim. Yani tek sorun Pkk değildir. Bu konuda farklı düşünmüyorum. Fakat ben Kürtleri bir sorun olarak görüyorum. Kendi varlığında ötürü bir sorun! Meseleye bakış açım bu şekildedir. İşin ilginç yanı bu kütle iki asırdır isyan ede ede kendini dayatmaya çalıştı. Bugün gelinen durum gösteriyor ki onca isyana, maddi ve manevi zarara rağmen bazı aydınlar bunlara hoş görü ile bakabiliyor. Bu sonuca alıştırılarak gelindi.Ülkeye devamlı zarar veren bir topluluğun müzik yapanları, tiyatrocuları bunu başardılar. Örnekse Yılmaz Erdoğan gibi tipleri Türkler ahmak gibi izlemekteler ve gülmekten kırılmaktalar. Fakat aynı şekilde bu ülkenin kırılan asker evlatları ile teröristleri aynı kefede değerlendiren bir adama tepkilerini koyamadılar. Bu adam Pkk'ya terörist diyememiş aksine, askere kurşun sıkmaması gibi göndermelerde bulunmuştur. Hacı Pkk'nın direk Kürt topluluğu ile ilişkisi vardır. Kürdofil yaklaşımlara hiç mi hiç gerek yoktur. Kürtler bu akımı desteklediler ve desteklemeye devam etmektedirler. Bu sayı hiçte azımsanacak gibi değildir. Bir iki istisna kaideyi bozmaz.

Kürtlerin Batı'ya göçünü elbette Pkk ile mücadele ederek çözemeyiz. Batı'nın tekrar kutlu olarak kalmasını istiyorsak göç eden bu mahlukları geriye göç ettirmeliyiz. Orada çok sevdikleri feodal beyleri onlara gerekli istihdamı sağlayacaktır(!)

Hacı, Avrupa'nın iç ve dış dinamikleri ile bizimkini karşılaştıramazsınız. Bugün AKP'nin yaptığı Kürt politikası uzun vadede başımızı daha çok ağrıtacaktır. Kürtlerin devlet hülyalarına, hükûmet olarak katkı sağlarsan, bunu gelecek nesiller kin ve nefretle anacaklardır. Kürtlerin kendi aralarında uzlaşabildiği, anlaşabildiği bir dil yokken hükûmet ortak bir dil inşasına kalkışıyor. Bu Kürtlere ortak bir payda da, milli bir bilinç için, itici güç sağlayacaktır.

Birinci yöntem çıkacak bir iç kaosla toptan imha edilebilir. Bu kaos bilinçli yaratılacağı gibi bilinçsiz bir şekilde kendiliğinde oluşabilir. Yani şartların tetiklemesi ile alakalı bir durum! Bu şekilde ülkeyi terke mecbur kalırlar. Sinirler gerilmesin. Bunlar dünya tarihide her dönem gerçekleşmiştir. Bu senaryo oldukça olumsuz ve kanlıdır.

İkinci bir yöntem olarak bugün mevcut Irak'ın Kuzeyindeki Kürt yönetimiyle bu konuda mutabakat yapılabilir. Örneğin oradaki Türkmenler ile buradaki Kürtler yer değiştirebilir. Bu olumlu ve kesin çözümdür. Kürtlerin de aklına yatacağında eminim... Gitmek istemeyen Kürtler zorla götürelecektir ya da imha edilecektir(!)

Geriye kalan üçüncü yöntem ise Türkiye'nin Kürtleşmesidir. Siz benim bu ifademe Kürtlere bir takım haklar verilmesi diye bakabilirsiniz. Fakat konuya sizin gibi bakmıyorum. Taviz taviz tavizi doğurur. Bu kadar net! Zaten Kürt mevzusu başörtüsü gibi kullanılmaya başlandı. Türkiye'nin başına örtü çekildikten sonra sıra geldi Kürtleştirilmesine(!) Kabul edenlerin iyi düşünmesi gerekir. Kendi adıma böyle bir şeyi kabul etmiyorum.

Kimi aydınlar eğitim, ekonomi ve benzeri olanakların arttırılmasının sorunu çözeceğini söylüyor. Zaten bu dediğim üçüncü şıkka çıkar. Bunlarda çözüm değildir. Zaten yıllardır eğitilip okumalarına, ekonomik durumlarını düzeltmelerine rağmen Pkk ile temaslarını kesmiyorlar. Bu defada siyasal olarak örgütü destekledikleri gibi ekonomik olarak arka çıkıyorlar. Fethullah ve Nurculuk içindeki örgütlenmeleri de işin bir başka ayağı!

Aşağıda ilişimini vereceğim yazıları okumanızı öneririm. Bundan sonra daha berrak düşünebilirsiniz. İyi okumalar.

KÜRT SORUNU VE ÇÖZÜM YOLLARI

KÜRT SORUNU NEDİR EFENDİLER?

[hallac 0]

KÜRT SORUNU VE ÇÖZÜM YOLLARI

KÜRT SORUNU NEDİR EFENDİLER?

Kürtler Anadolu'ya ilk kez Türklerin girdiğinden en aşağı 450 yıl sonra, 16. yüzyıl başında Osmanlı-Safevi, Sünni-Şii çatışmasıyla aşiretler halinde İran'dan kaçarak ayak basmışlar ve Güneydoğu Anadolu'da göçer olarak barınmaya başlamışlardır.

Daha giriş cümlesinde rengini belli etti..

[Batu 0]

Daha giriş cümlesinde rengini belli etti..

Herkes görüşünü belirtiyor. Kendi fikirlerimi içtenlikle belirtmek istedim. Okumanızı istediğim yer hoşunuza gitsin gitmesin gerçekleri yazmışlar. Zaten renklerini de hiçbir zaman gizleme gereği duymazlar. Bende gerçekleri görmeye çalışırım. İnsancıl gözlüğü takmam... Gözlerim gayet iyi görür(!) Birde insancıl tavrı takınıp her türlü çakallığı yapanlar var. Şükür onlardan değiliz(!)

[hallac 0]

Öyle ince göndermelerde bulunmayın derim.

Gözleriniz iyimidir bilmiyorum ama bir yalanı çok iyi pazarlıyorsunuz

Saygılarımla

[tomclancy 0]

Savaşı başlatan olarak Kürtler de bu savaşın bitmesini istemiyor. Bu savaştan mama yiyen bi dolu Kürt mevcut.. Aynen bi dolu Türk olduğu gibi... Bunlar ağababaları.. Elime taş alıp polise atanlar, lastik yakıp şehri yıkanlar bunların maşası. Kargaşa bu maşalara ihale ediliyor, arkadan götüren götürüyor. Milyonlarca dolarlık uyuşturucular, toplanan haraçlar savaş ağaları tarafından yeniliyor.. Bu savaştan PKK da dahil olmak üzere mama yeniliyor. Kürt halkı kimsenin umurunda değil. Hala fakir, hala çaresizler.. Bir de PKK isimli örgüt tarafından tehdit ve şiddet kullanılarak sömürülüyorlar... Bu savaşın bitmesi zor... Çünkü kimse bitsin istemiyor... Türkiye Cumhuriyeti bu savaşa yüzmilyarlarca dolar harcamış.. Daha da harcayacak. Bunu çatır çatır yiyecekler...

Oguz ,gercekten tam noktayi yakalamissin.Iste bu sekildeki tarafsiz ve gercekci yaklasimlarin oldgu bir forum olursa herkes etegindeki taslari döker.Herkes artniyetsiz ve bariscil bir yaklasimda olursa sorunlar neden cözülmesinki?

Tabiki ,PKK nin icindeki cikarcilarda ,rantcilarda,sovenistcilerde savasin bitmesini istemiyor.Bunlar malesef birtürlü tasfiye edilemeyen Feodal yapinin varolmasindandir.Asiret agalari,seyhler Emperyalistlerin elinde oyuncak olmustur.Hem halki hemde ideolojileri bu Feodal burjuvanin sayesinde oyuncak gibi oynatmaktadirlar.

Her iki taraftada galeyana gelenlerin oldugunu,kiskirtildigini,olanlarin iki taraftaki halka oldugunu ve bu aciz durumun bir türlü farkedilememesinin üzüntüsünü sende biliyorsunki bu forumda yüzlerce defa dile getirdim.

Sonucta insan bir degerdir.Insan olmak gercek olmak olgusudur.Insanlarin acizliginden,cahilliginden,caresizliginden faydalanmak isteyenler sanirim ellerine gecen firsatlari gayet güzel degerlendiriyorlar.

Ilk önce sunu söylemek istiyorum.PKK ilk kuruldugu dönemlerde ML cizgisiyle yola cikmis ve adi üstünde KÜRT ISCI PARTISI seklinde olusuma girmistir.Daha dogrusu girmeye calismistir.Hedef proleter kürt devrimi yaratmakti.Ancak Parti´nin direkt tabandan degilde,burjuva´dan uygulamalara baslamasi ,hedeflerden uzak oldugunu ortaya cikarmistir.Olusumun ilk etabinda siyasi bir politika izlemek isteyen partinin ,üyeleri terörist seklinde muamele gösterilerek yok edilmistir.

Her devrim silahla olacak diye bir kaide yoktur.Siyasal bir olusum icerisindede bir devrim olur.Bu devrim Kürt halkinin devrimi olarak düsünülürse,ilk baslarda BagimsiZ Birlesik Kürdistandan bahsedilirken,90 li yillardan sonra artik Demokratik Cumhuriyet söylemleri baslamistir.

Yani ,PKK´de bile bir degisiklikler söz konusudur.Kürt halkinin gercek demokratik haklarini savunmaktan bir yerde uzaklastirilmistir.

Olay su aslinda,PKK olusumundaki ilk ana hedef dogudaki Kürt Feodal yapisinin tasfiye edilmesiydi.YAni parti ilk önce bir devrim yapacaksa,icindeki burjuvazi feodal yapinin tasfiye edilmesinden baslamasi gerekiyordu.Bu ML teorisinin ana hedeflerinden biridir.Ancak dedigimiz gibi bu yapilamamistir.Kürtlerin icindeki bazi cikarcilarin Emperyalistlerle yaptigi isbirligi yüzünden ,parti gecek düsüncesini pratige dökememistir.

Abdullah Öcalan söyle demistir:"Biz icimizdeki Kürtlerle ugrastigimiz kadar,Devletle ugrassaydik simdiye kadar istedigimiz hedefe ulasiridk"

Öte yandan; bunlara karsilik diger taraf ne yapmistir peki?Bunuda sorgulamak gerekir.Elindeki siyasi,kanuni yaptirim güclerini Feodal yapinin tasfiye edilemsine kullanmasi gerekirken,tam aksine Feodal yapidaki kücük burjuvazinin güclenmesi icin tüm destegi vermistir.Iste sorun buradadir.Tasfiye edilemeyen Feodalitededir.Sedat bucak kimdir?Mehmet Agar kimdir?Bunlari kim beslemistir?Feodal agaligin dogudfaki izolasyonuna kim canak tutmustur?..vs,vs,vs

Daha önceki yazilarimda örnek olarak mesela,Izmir Iktisat Kongresinden bahsetmistim.Peki bu kongrenin amaci neydi?Ne icindi?Hangi kesimi ön plana cikarmakti?Bu ayrintilari da göz önünde bulunduralim.

Bugün halki sindirmeye calisan bu burjuvazinin elindeki gücler ellerinden alinmazsa,onalrin elindeki güc tasfiye edilemezse bu sorun bitmez.Gerek Ekonomik burjuvazinin,gerekse Feodal burjuvazinin,gerekse kücük burjuvazinin yetkileri Devletce sinirlandirilmazsa yada tamamen islevsiz hale getirilmezse bu savas bitmeyecektir.

Egerki sistem birakin bunalrin tasfiye edilmesini,bunlarin gelismesine canak tutuyorsa, o zaman karsi tarfatada ister istemez bu uygulamalara karsi cikan bir kesimide karsisina almis olur.Bu karsisina aldigi kesimide silahla kanunlarla izole etmeye calisirsa karsisindada bu sekil tepki verecek bir olusum bulur.

Yani ilk güc Devletin elinde.Bu gücü Devlet barisa yönelik kullanirsa sorun ortadan kalkacaktir.

Saygilar.

[IFeelGood 0]

Arkadaşlar lütfen daha sakin tartışın.

Tabii ki herkes aynı şekilde düşünmeyecek.

Onları nasıl belirttiğimiz önemli.

Kimseyi düşünceleri yüzünden suçlamadan, konuyu, ikili çekişmelere ve aşağılamalara yer vermeden tartışalım.

Yeterince riskli ve tehlikeli bir konu zaten...

[ludwig 0]

Eğitimle Marksizme saldırılarımböylece pkk biter tezide ne kadar gülünç ve çocuksu..

doğuda yaşayan dindar insanlar sence marksist oldukları için mi dağa çıkıyorlar bre embesil..

Peki Laz gençleri niye dağa çıkmıyor?

Kürtleri harekete geçiren Marxist-Leninist devrimci ideolojidir.