Jump to content

Tekillik Nedir?


Recommended Posts

  • İleti 114
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

Big Bang öncesi dönem için singularite terimi kullanılır.

Tekillik, yani....

Bu terimin anlamı nedir?

Big Bang sonrasında çoğul, Big Bang öncesinde tekil olan şeyler nelerdir?

Selamlar...

HACI

Planck duvarından öncesi için kullanılan bir terim...

Bildigimiz anlamda madde, enerji ve zamanın olmadığı, tüm güçlerin birleşik olduğu, sonsuz küçüklükte ancak sonsuz kütlede bir nokta olduğu varsayılıyor bildiğim kadarı ile...

Edit: Sonsuz kütlede olmayabilir... Cünki evrenin toplam kütlesi sonsuz değil bildigim kadarı ile...

tarihinde AteshBey tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Fiziksel anlamda ne olduğunu bilmesem de tahminimi yazayım.

Tekillik (singularite) matematikde de kullanılan bir terim. Bir kaç türü olsa da, ilk göze çarpan tanım, bir fonksiyonun değerinin sonsuz olduğu noktaya verilen isim.

Mesela y = 1/(x²) fonksiyonunda x değişkeni hem sıfıra yaklaşırken y fonksiyonu sonsuza doğru ilerler. x'in sıfır olduğu nokta bir tekillikdir.

Bu anlamda; bir tahminde bulunmaya kalkarsam... Mesela kara deliklerdeki tekilikden bahsediliyorsa Einstein'ın alan denklemlerinin sonsuz/tanımsız olduğu nokta veya noktalar anlatılmak isteniyordur.

Bing Bang ise daha karmaşık bir sistem olmasına rağmen, benzer tahmini Big Bang için de öne sürebilirim. Fakat bu tekillik fiziksel olarak ne anlama gelir? Bilemiyeceğim.

Sevgiler

Link to post
Sitelerde Paylaş

Tekilliğin birçok anlamı var..

Sevgili DreiMalAli, onlardan matematiksel olanına değinmi..

Tabii ben Big Bang'le ilgili singularitenin ne anlama geldiğini sormuştum.

Big Bang'i bir başlangıç olarak kabul edebiliriz. Hatta etmeliyiz.

Neyin başlangıcı olabilir Big Bang?

Herşeyin!

Madde ve enerjinin..

Doğal güçlerin...

Fizik yasalarının.....

Zamanın...........

Bunlar aslında birbirleri ile ilgili olsalar da farklı kavramlardır..

Farklı oldukları için tekillik dediğimiz tek bir şeyden çıkmış olmaları mümkün olmayabilir diye düşünebilirsiniz..

Bütün bunlar aynı tekilliğin farklılaşmsından mı oluşmuşlardır, yoksa her biri için ayrı bir tekillik mi söz konusudur?

Bu konuda ne düşünüyorsunuz?..

Selamlar..

HACI

Link to post
Sitelerde Paylaş
Tekilliğin birçok anlamı var..

Sevgili DreiMalAli, onlardan matematiksel olanına değinmi..

Tabii ben Big Bang'le ilgili singularitenin ne anlama geldiğini sormuştum.

Big Bang'i bir başlangıç olarak kabul edebiliriz. Hatta etmeliyiz.

Neyin başlangıcı olabilir Big Bang?

Herşeyin!

Madde ve enerjinin..

Doğal güçlerin...

Fizik yasalarının.....

Zamanın...........

Bunlar aslında birbirleri ile ilgili olsalar da farklı kavramlardır..

Farklı oldukları için tekillik dediğimiz tek bir şeyden çıkmış olmaları mümkün olmayabilir diye düşünebilirsiniz..

Bütün bunlar aynı tekilliğin farklılaşmsından mı oluşmuşlardır, yoksa her biri için ayrı bir tekillik mi söz konusudur?

Bu konuda ne düşünüyorsunuz?..

Selamlar..

HACI

Bing-bang bir mekan için de oluştu.Mekan değişmez olarak sabit.

Bing-bang hiçbir şeyin başlangıcı olarak kabul etmiyorum.

Yokluktan varlık oluşamaz.Dönüşümün denge noktası olabilir.

Link to post
Sitelerde Paylaş
Bing-bang bir mekan için de oluştu.Mekan değişmez olarak sabit.

Bing-bang hiçbir şeyin başlangıcı olarak kabul etmiyorum.

Yokluktan varlık oluşamaz.Dönüşümün denge noktası olabilir.

O zaman soruyu şöyle derinleştirebiliriz.

Big Bang nasıl bir mekan içine oluşmuştur?

Big Bang bir başlangıç değilse, nedir?

Yokluktan var olunmazsa, daha önce var olan nedir?

Link to post
Sitelerde Paylaş
O zaman soruyu şöyle derinleştirebiliriz.

Big Bang nasıl bir mekan içine oluşmuştur?Uzay diyeceğim.Nasıl bir yapıya sahip olduğu hakkında bir fikre sahip değilim.

Big Bang bir başlangıç değilse, nedir?Dönüşüm

Yokluktan var olunmazsa, daha önce var olan nedir?Büyük çoğunluğu antimaddeden oluşmuş bir çökme döneminde bir evren olabilir.

Link to post
Sitelerde Paylaş
Planck duvarından öncesi için kullanılan bir terim...

Bildigimiz anlamda madde, enerji ve zamanın olmadığı, tüm güçlerin birleşik olduğu, sonsuz küçüklükte ancak sonsuz kütlede bir nokta olduğu varsayılıyor bildiğim kadarı ile...

Edit: Sonsuz kütlede olmayabilir... Cünki evrenin toplam kütlesi sonsuz değil bildigim kadarı ile...

Sonsuz kütle değil zaten....

Sonsuz yoğunlukta ve sıcaklıkta madde-enerjinin sıkışmış durumu...(bu arada madde / enerji aynı şeydir...)

Bu bağlamda; tekillik durumu olsa bile madde/enerji yok'tu diyemeyiz...Hatta tekilliğin durağan olduğunu da söylemek mümkün değil.

Isı/sıcaklık; tekilliğin içinde bile devinim olduğunu gösteriyor.

Ve hatta; o tekillikde bile bildiğimiz temel kuvvetlerin işlerliği olduğu kanısındayım...Birbirleri arasında ki denge etkileşimleri farklı olabilir.

Kütle çekiminin kuantumu bulunabilirse ve sıkışmış maddenin kuantumsal alan kuramı saptanabilirse;bir çok teori değişebilir.

Link to post
Sitelerde Paylaş
O zaman soruyu şöyle derinleştirebiliriz.

Big Bang nasıl bir mekan içine oluşmuştur?

Big Bang bir başlangıç değilse, nedir?

Yokluktan var olunmazsa, daha önce var olan nedir?

İsmi şimdi aklıma gelmiyor: ünlü bir felsefeci katıldığı bir konferans da inançların geçmişi ve anlayışları üzerine konuşuyor...Söz dünyanın evrendeki konumuna geliyor ve geçmiş inançlarda yer alan yanlış görüşlere yer veriyor...

Ve soruyor; onlara göre dünya neyin üstünde?...

Dinleyiciler arasından bir ses yükseliyor!

Kaplumbağanın sırtın da!.....

Konuşmacı dönüp bakıyor; cevap veren yaşlı bir kadın.. Gülümsüyor...

Peki onun altında ne var???????

Diyor...

Yaşlı kadın kendinden emin bir şekilde yanıtlıyor;

"A oğlum beni salak mı sandın? Onun altında bir başka kaplumbağa... onunda altın da bir başka kaplumbağa var...." :huh:

Tabii ki bu işin esprisi...

Somutsallık prensibine göre:"yokluk" varlığ'ın antimaddesi...(mecazi anlamda..Karşıt parçacığı...) Fizik yasalarına göre birbirinin aynısı ama biri artı diğeri eksi yükünde....

Artı yüklü olanı yani somut olanı görmeden yada saptamadan eksi yüklü olan parçacığı gözlemlemiz mümkün değil.Çünkü; artı yüklü fenomenin aynı özellikte ama eksi yüklü karşı yansımasıdır.....Aynada ki görüntümüz gibi...

Şimdi; bigbang'i bu perspektiften değerlendirirsek?

Karşımıza ne çıkar?????????? :huh:

Link to post
Sitelerde Paylaş
Sonsuz kütle değil zaten....

Sonsuz yoğunlukta ve sıcaklıkta madde-enerjinin sıkışmış durumu...(bu arada madde / enerji aynı şeydir...)

Bu bağlamda; tekillik durumu olsa bile madde/enerji yok'tu diyemeyiz...Hatta tekilliğin durağan olduğunu da söylemek mümkün değil.

Buz gibide deriz, diyoruzda zaten... Özelliklerini ve davranışlarını bildigimiz madde/enerji dolayısıyla Zaman ın bir başlangıcı var... Başlangıcı da Planck Duvarı.... Ondan ötesindeki var olan şey her ne ise bizim bildigimiz gözlemlediğimiz türden bir şey değildi...

Mesela Hacı ona Pür Enerji diyor... İlkel Madde diyor... Ama mahiyetlerini bilmiyor... Bilemezde zaten...

Havking, Plancktan önceki zamana Hayali Zaman diyordu...

Yukarıdan aşşağıya tekrar okudumda....

Paralel evrenler, Dönüşümler, Plancktan öncesi için var oldugu iddia edilen şeyler...

Sallama tahtasına dönmüş bu başlık...

Link to post
Sitelerde Paylaş

Tekilliğe dönelim....

Standard Big Bang kuramı geriye doğru çevrilirse, yoğunluğun, basıncın ve sıcaklığın sonsuz olduğu bir sıfır zamana ulaşılır.

Bu an için başlangıçtaki singularite, tekillik terimi kullanılır.

Bu tekillik zamanın başlangıcını simgelerse de, sonsuz yoğunluk kavramı anlamsız olup, yanıltıcıdır.

Big Bang kuramına göre evren genişlerken soğumuştur.

Başlangıç sıcaklığının bir trilyon dereceden fazla olduğu hesaplanmıştır.

Daha sonra hızla bu sıcaklık düşmüştür.

Çeşitli gözlemleri ve kuramları bir araya getirerek, evrenin farklı zamanlardaki sıcaklığı, yoğunluğu hesaplanmıştır...

Big Bang'den 100 bin yıl sonra Big Bang'in sıcaklığı, şimdi güneşin yüzeyinde ya da dünyanın merkezindeki sıcaklığa eşittir.

Yani yaklaşık 5800 Kelvin'dir.

Bu zaman diliminde evrenin kütle yopunluğu suyun yoğunluğundan 10^-19'u kadardır. Yani çok düşüktür.

Yine de bu yoğunluk evrenin şimdiki yoğunluğundan çok yüksektir.

Geriye doğru gitmeye devam edelim....

Big Bang'in birinci yıl dönemine gidelim.

Bu zamanda temperatür 2 milyon Kelvin'dir.

Bu sıcaklık güneşin corona tabasındaki sıcaklığa eşittir.

Yoğunluk suyun yoğunluğunun milyarda biri kadardır.

Ama sıcak gazların neden olduğu basınç, dünya atmosferindeki basınçtan bir milyon kere fazladır.

Big Bang'in 7'nci gününde, sıcaklık 17 milyon derecedir.

Yani güneşin merkezindeki sıcaklıktan bir milyon derece daha fazladır.

Yoğunluk suyun yoğunluğunun milyona biri kadardır.

Ancak basınç, atmosfer basıncının bir milyar katıdır.

Big Bang'in ilk saniyesine gidelim..

Temperatür 10 milyar derece olup, süpernova patlamalarındaki sıcaklığa eşittir.

Bu zamanımız evrenindeki en büyük sıcaklıkdır.

Yoğunluk suyun yoğunluğundan 500 bin kere daha fazladır.

Basınç ise 10^24 atmosfer basıncına eşittir.

Big Bang'in 10^-39 saniye zamanına gidelim.

Bu zamanda temperatür 10^29 Kelvin'dir.

Bu sıcaklıkta bir zerrenin ortalama enerjisi 10^16 GeV'dir.

Bir GeV= bir milyar elektron volt'dur.

Bu koşullarda kütle yoğunluğu suyun 10^84 katıdır.

Bu bir trilyon güneş, bir protonun hacmine sığdırılmış demektir.

Geriye doğru gitmeye devam edince sonsuz değerlerle karşılaşıyoruz.

Zamanın sıfır olduğu an Einstein'ın görelik kuramı ve fizik yasaları çökmektedir.

Bu tekillik evrenin başlangıcını simgeleyen bir değerdir.

Herşey sonsuz değere ulaşınca matematik artık işe yaramamaktadır.

Bilim orada durduğuna göre, daha geriye gitmek bilimsel olarak mümkün değildir.

Ama bu daha geride hiç bir şeyin olmadığı anlamına da gelmemelidir.

Biz cehaletin cesaretine sığınıp, daha geriye gidebiliriz.

Ve gideceğiz de..

Neden gitmeyelim?

Bizi tutan bir şey var mı?

Selamlar...

HACI

Link to post
Sitelerde Paylaş
Buz gibide deriz, diyoruzda zaten... Özelliklerini ve davranışlarını bildigimiz madde/enerji dolayısıyla Zaman ın bir başlangıcı var... Başlangıcı da Planck Duvarı.... Ondan ötesindeki var olan şey her ne ise bizim bildigimiz gözlemlediğimiz türden bir şey değildi...

Mesela Hacı ona Pür Enerji diyor... İlkel Madde diyor... Ama mahiyetlerini bilmiyor... Bilemezde zaten...

Havking, Plancktan önceki zamana Hayali Zaman diyordu...

Yukarıdan aşşağıya tekrar okudumda....

Paralel evrenler, Dönüşümler, Plancktan öncesi için var oldugu iddia edilen şeyler...

Sallama tahtasına dönmüş bu başlık...

Fizikçiler gözlem ve deney sahası dışında bir dindardan farksız oluyor. :lol:

Link to post
Sitelerde Paylaş
Yorumunuz bilim forumu formati ile bağdaşmadığı için.

Diğer iletiniz de silinecek..

HACI

Bilim demek aklın onu doğrulamasıdır. Yazdıklarımın hangisi akla aykırı ki. illa kelimelerin sonunda loji olanlar mı bilimsel oluyor.. Akıl neye doğru diyorsa o bilim forumuna uyar..

Link to post
Sitelerde Paylaş

Sevgili Deva

"Tekillik" (singularity) fizikde, matematikde vs. kullanılan bir terim olup "tek" veya "çift" ile ilgisi yoktur. "Tek" veya "çok" ile de herhangi bir ilgisi yoktur.

Yaratan ile ilgisi olmadığı gibi yaraılan ile de ilgisi yoktur.

"Tekillik" bir nokta olabileceği gibi birden fazla nokta da olabilir. Bazı karadelik türlerinde bir çember olabileceği gibi bir "alan" da olabilir.

Bilim demek aklın onu doğrulamasıdır.

"Akıl" bilimi doğrulamaz. Ama tersine bilim "aklı" doğrulayabilir.

Eğer "akıl" ile fiziksel bir deney çelişiyorsa deney sonucu geçerlidir. "aklı" değiştirmek gerekir.

Bu arada Bilimforumunun kurallarını hatırlatayım. Bu kurallar Bilimforumunun hemen girişinde bulunuyor.

Bilim forumuna açık veya kapalı bir şekilde Tanrı kavramını ve dinleri destekleyen veya eleştiren, onlara herhangi bir şekilde atıflarda bulunan iletilerin asılmasına izin vermediğimizi bilmenizi Bilim Forumu Yönetimi adına özellikle rica ediyorum.

Politik içerikli konuların olduğu gibi, kişisel eleştiri ve saldırıların da somut bilimsel tartışmaların yapıldığı bir platformda yeri olmadığını, bu kuralların herkese eşit olarak uygulanacağını hatırlatıyorum.

Selam ve sevgiler

Sevgiler

Link to post
Sitelerde Paylaş
Big Bang öncesi dönem için singularite terimi kullanılır.

Tekillik, yani....

Bu terimin anlamı nedir?

...

Sevgili DreiMalAli'nin de dediği gibi, singularité, tekillik, tek olmak değildir.

Singularite de "teklik" (single) anlamı vardır ama bir anlam daha vardır:

"Etrafındakilerden değişik olmak."

Singularite'nin bilgi* ile (information) büyük bir ilgisi vardır.

Mesela, her parçacık, bir "singularité"dir.

Parçacıkların herbiri, sisteme bir "bilgi" ekler.

Başka türlü söyleyeyim:

Bir noktada parçacık yoksa, o noktadaki bütün veriler, etraftaki verilerden elde edilebilir. O nokta için ayrı bir bilgi tutmaya gerek yoktur.

Değişik bir şekilde daha söyleyeyim:

Bir sistemin durumu (her yerindeki yerçekimi, elektrik alanı vsvs), parçacıkların hepsi hakkında bilgi sahibi olduğumuzda ancak belli olur.

BigBang için de "singularité" deyimini kullanırlar. Fizikçilerin bir kısmı, BigBang'ın öncesi olmadığını, yani önceden hesaplanamayacağını düşünürler. BigBang, bu yönden bakılınca, birden bire (zaman ve uzay boyutlarında) ortaya çıkan bir "bilgi*" dir.

(*) bilgi "information" anlamında.

Link to post
Sitelerde Paylaş

şu an varolan evrenin başlangıcı bigbangdir. ama sadece şu anki evrenin,

sonsuz genişleme ve sonsuz daralma, tekrar tek bir nokta.... ve patlama.....

ve bu döngü hep devam eder,

öncesi ve sonrası olmadan.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Atheist,

Spekülatif felsefe yapıyorsun farkındasındır umarım, yani dünya görüşüne uygun yorum getiriyorsun. Büyük Patlama şu anda var olan evrenin başlangıcıdır doğru, ama bu patlama diğer evrenlerin meydana getirebileceği türden bir patlama olamaz. Salınım yapan evren planck anındayken nedensellik dışında olacaktır. Mantıken böyle bir evren sonrakinin başlatıcı nedeni olamaz.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...