Yunus Emre ve Mevlana neden deist olmadılar?

[SuNGuR1 0]

akılla algılanır ama allah algılanamıyor...

Allahı eserleriyle algılayabiliriz. Onun için yaptığımız birşeyde algılayabiliriz. ve insan hadiselere nasıl bakarsa öyle düşünmeye başlar. Meselelere sanatçı ve eser gözüyle baktığımızda kainatta ne kadar müzik varsa bir bestekarı var olduğunu, ne kadar resim varsa ressamın var olduğunu görüyoruz. Epğer samanyolu, dünyai, galaksiler ihtişamla ve dikkatle durmadan dinlenmeden işliyorsa bir yönlendireni muhakkak olmalı değil mi? Akılla görmekten kastım böyle bir bakış.

Bir diğer diyeceğim şeyde şu, sen düşüncende birşey hayal ediyorsun ve o şey düşüncende oluveriyor. Aslında sen gayret ve çaba sarfetsen o gerçek hayatında da olacaktır. Ölümsüzlükten başka ne düşünürsen düşün böyledir. Peki sorulması gereken şu. Sen bu gücü nerden aldın. Annen mi verdi? Toprak mı bahşetti? yediğin havyar mı yoksa patlıcan mı, kereviz mi? Senin böyle olmanı isteyen kimdir. Sana adaletsizlik etmeyen her insanı aynı yapabilirlikle donatan birşey var. Mesele onu bulmaktır işte.

[Pante 0]

İfade etmek istediğim konu şu: Yunus gibi sezgi ve bilgi dünyası geniş bir insan Kuranın içinde kendi söylemleriyle çelişen bu sözleri görmedi mi? Görmüşse neden deist olmadı? Deist olmadığı anlaşıldığına göre bizlerin Yunus gibi derinliğine araştırma da yapmadığımız düşünülürse Deizm ve ateizme geçiş için biraz acele etmiyor muyuz? Bunda bizim biraz da sorgulamayı bırakmamızın verdiği rahatlık yatmıyor mu?

Bizler hangi araştırmalarımızla onlardan şanslı çıktık. Bizler cesur olduk da yunus ve hallac gibileri mi korkak idi? Korkak idilerse canlarını neden öğretileri uğrunda Müslüman olarak verdiler.Neden müslümanlığı Kuranın bu ayetlerine rağmen bırakmadılar?

Kur'an içindeki çelişkileri görünce neden deist olsunlar?

Yani, Kutsal (!) kitaplar çelişki doluysa adres deizm mi olacak?

Sadece Mevlana, Yunus değil Farabi'ler, İbni Sina'lar da Kur'an'la çelişen felsefelerine rağmen İslam içinde kalmışlardır.

Bunun sebebini sorgularken çok yönlü düşünmeniz gerekir.

Yeterince araştırıp incelemeden, somut kanıtlara dayanmadan insanları pis, hain, eşcinsel ya da cahil yaftalarıyla aşağılamak kolaycılığa kaçmaktır. Ön yargılarıyla ve kulaktan dolma bilgilerle yetinip, sırf kendi çizgisinde olmadığı ve karşı cephede gördüğü için, böyle silip atmaya yeltenme tavrı çirkindir.

Hadi çıkın sanal alemden konuşun, kitap yazın, tv'ye çıkın, deistliğinizi, ateistliğinizi anlatın.

Siz dindeki hoşgörüsüzlüğün, anlayışsızlığın, şiddetin bugüne has olduğunu mu sanıyorsunuz?

Verebildiğiniz kadarını verirsiniz. Daha fazlasını vermeye kalktığınızda frenlenirsiniz. İnat ederseniz katledilirsiniz.

Atatürk'ü irdeleyin. Güç ondayken, yarı diktatör iken din konusunda ne ölçüde mesaj verebildiğini düşünün.

Yunus ve Mevlana ile Hallac-ı Mansur'u korkaklık konusunda aynı kefeye koymak yanlıştır. Korkaklık olarak nitelendirmek de yanlıştır. Herkes Hallac ya da Turan Dursun olması mümkün değildir.

"Onların makamı âşıklık makamıydı. Âşıklar belalara düşkün olurlar! Bizim makamımız ise maşukluk (sevilmeklik) makamıdır. Maşuk daima hükmünü yürütür. O ruhların sultanı ve nefislerin emiri ve akılların egemeni olur! " (Mevlana)

Yunus Emre'nin divanında ona ait olduğu şüpheli çok şiir vardır. Felsefesiyle bağdaşmayan şiirler belli olmaktadır zaten. İslam, asimile edemediklerini bu tür yöntemlerle kendinden gösterme yolunu da kullanmıştır. İşte günümüzün yozlaşmış, yobazlaşmış tarikatları. Hiçbirinin Tasavvufla uzaktan yakından ilgisi yoktur.

[SuNGuR1 0]

sungur ergenekon sence bır galeyan değılmı??????????????????????sudan gıbı abuk bır ülke ıle mı kıyaslıyorsun sen ülkenı?????????????????????????neymış o dönemde yaşanan en büyük acı???????????????????*ben utanıyorum sız gıbı mıllı bılıncı araplık sanan ınsanlarla aynı ülkede yaşamaktan sungur kusura bakma...sudandaki katlıamlarda ölenler musluman olsaydı tepkı gösterırdınız bılıyorum...sıvas katlıamı neydı pekı sungur yaşanabılecek en buyuk acılardan bır değılmıydı??gözlerı fıldır fıldır oynayan erbakanın tahtından olması nıye sana göre en büyük acı sungur???????????????????????????????????????????????sakın demokrası ayağına yatma ıslam demokrasıyı kullanarak ıktıdara gelen rezıl sapık arapçı bır ıdeolojıdır sungur!!!!!!!!!!!!!!!

Erbakanın veya Tayyip erdoğanın tahtı beni ilgilendirmiyor. Ayrıca sivas katliamını bende kınıyorum ki bu dönemde onu kimlerin yaptığı, hangi dış odakların oyunu çıktığı ortaya çıktı ki kasteddiğim acı tecrübelerden biriside budur. Gürcistan müslüman bir ülke değil ama rusya saldırdığı zaman gazzeye verilen tepki verilmiştir, çünkü masum insanların ölümüne göz yuman İslamdan taviz vermiştir kabuşl edilemez. Demokrasiye saygımız her zaman olmuştur ayrıca, biz ideoloji peşinde koşmuyoruz. Milliyetçi de değilim ayrıca dinimi ve milletimi seviyorum ama onların yaptığı zulumlere de ortak olmam... Gerçi hep haksızlığa ve zulme uğrayan bir halkım var. Şükürler olsun zalimlerle birlikte değilim...

[usexyourxmind 0]

akılla algılanır ama allah algılanamıyor...

Sn. Goddess

ALLAH(c.c) akılla algılanılanamıyor diyorsun aslında sen ona o gözle bakmıyorsun yoksa algılayamayacak bir durum yok ortada,

Mesela işim ile ilgili bir örnek vereyim. Bir kaç yıl önce beraber çalıştığımız aynı zamanda meslektaşım olan bir kişi ile bir makinanın çalışmasını görüp o makinanın aynısını üretecektik, fakat benim o gün işim çıktı ve meslektaşım ve konuya hakim bir usta makinayı görmeye gitti ve makinayı gördüler. Hatta biz göremedik diye de kameraya kaydetmişler ne kadar güzel bir düşünce değilmi........ bir gün sonra kamera görüntülerini beraber izledik, bize kameraya çektikleri makinayı anlattılar ancak bir sorun vardı sorun da şu idi;

Kamera görüntüleri tamamen tabiri yerinde ise makinanın manzarası idi. tabiki arkadaşların bu iyi niyetine karşı bir şey söylemedik çünkü onlar o makinaya baktılar ama göremediler. Çünkü bakmakla görmek aynı şey değildir. Getirdikleri kamera görüntüleri hiçbir işimize yaramadı................

umarım fazla uzatmamışımdır.

SAYGILARIMLA

[baglanti 0]

Buyrun Pantenin iletisinde Mevlananın kendisine maşuk yakıştırması yapmasını ve maşuk için "akılların egemeni olur" demesini görün. Hala gelir burada bu adamları bize översiniz. Adam açık açık söylüyor işte. Akılları yönetirim diyor. Nasıl yönetecek akılları uyutarak tabii. Zamanının devlet büyüklerine oyunlar çevirmiş bu Mevlana. Onca entrika çevirmiş. Siz onu gönül adamı sanın durun. Alakası yok. Üstelik kitaplarını şimdi iyice bir okuyup entrika sanatı öğreneyim diyorum ama çekilmiyor yav.

[usexyourxmind 0]

Sn baglantı

yukarıdaki yazınızın birinde hayata realist bakış açısı ile bakarım diyorsunuz, hayata bakış açınızı anlatan bir konu açmanızı istiyorum çünkü bu siteye üye olmaktaki asıl amacım ateist birinin hayata nasıl baktığını bilmek idi.

SAYGILARIMLA

[queenofhearts 0]

Erbakanın veya Tayyip erdoğanın tahtı beni ilgilendirmiyor. Ayrıca sivas katliamını bende kınıyorum ki bu dönemde onu kimlerin yaptığı, hangi dış odakların oyunu çıktığı ortaya çıktı ki kasteddiğim acı tecrübelerden biriside budur. Gürcistan müslüman bir ülke değil ama rusya saldırdığı zaman gazzeye verilen tepki verilmiştir, çünkü masum insanların ölümüne göz yuman İslamdan taviz vermiştir kabuşl edilemez. Demokrasiye saygımız her zaman olmuştur ayrıca, biz ideoloji peşinde koşmuyoruz. Milliyetçi de değilim ayrıca dinimi ve milletimi seviyorum ama onların yaptığı zulumlere de ortak olmam... Gerçi hep haksızlığa ve zulme uğrayan bir halkım var. Şükürler olsun zalimlerle birlikte değilim...

sungur sen mıllıyetçılıkten ne anlıyorsunkı??evet hep haksızlığa uğrayan halkının ılacı ıslam değıldır ama bunu unutma..haksızlığa uğramasının cahıl bırakılmasının nedenı zaten ıslamdır ıslam ülkelerının rezıl hallerını görup te onlar ıslam değıl demek nasıl bır mantıkdır bunu da anlamıyorum evet tekrar soruyorum elbeşır denen gece korkuncu kılıklı sadıst adamın ülkesı ıle kendı ülkenı nasıl kıyaslayabıldın mılletını böylemı sevıosun???ayrıva gurcıstan için kımse kılını kıpırdatmadı..hele araplar asla bırşey yapmaz bak fılıstın hıç tayyıpe posta koydular arapların işiçlerıne karışmayın dedıler açıkca......

[queenofhearts 0]

Sn. Goddess

ALLAH(c.c) akılla algılanılanamıyor diyorsun aslında sen ona o gözle bakmıyorsun yoksa algılayamayacak bir durum yok ortada,

Mesela işim ile ilgili bir örnek vereyim. Bir kaç yıl önce beraber çalıştığımız aynı zamanda meslektaşım olan bir kişi ile bir makinanın çalışmasını görüp o makinanın aynısını üretecektik, fakat benim o gün işim çıktı ve meslektaşım ve konuya hakim bir usta makinayı görmeye gitti ve makinayı gördüler. Hatta biz göremedik diye de kameraya kaydetmişler ne kadar güzel bir düşünce değilmi........ bir gün sonra kamera görüntülerini beraber izledik, bize kameraya çektikleri makinayı anlattılar ancak bir sorun vardı sorun da şu idi;

Kamera görüntüleri tamamen tabiri yerinde ise makinanın manzarası idi. tabiki arkadaşların bu iyi niyetine karşı bir şey söylemedik çünkü onlar o makinaya baktılar ama göremediler. Çünkü bakmakla görmek aynı şey değildir. Getirdikleri kamera görüntüleri hiçbir işimize yaramadı................

umarım fazla uzatmamışımdır.

SAYGILARIMLA

yalnız makıne bır somut nesnedır arkadaşın aptalmış bıraz bu konuyla ılgısı yok useyourmınd

[queenofhearts 0]

Allahı eserleriyle algılayabiliriz. Onun için yaptığımız birşeyde algılayabiliriz. ve insan hadiselere nasıl bakarsa öyle düşünmeye başlar. Meselelere sanatçı ve eser gözüyle baktığımızda kainatta ne kadar müzik varsa bir bestekarı var olduğunu, ne kadar resim varsa ressamın var olduğunu görüyoruz. Epğer samanyolu, dünyai, galaksiler ihtişamla ve dikkatle durmadan dinlenmeden işliyorsa bir yönlendireni muhakkak olmalı değil mi? Akılla görmekten kastım böyle bir bakış.

Bir diğer diyeceğim şeyde şu, sen düşüncende birşey hayal ediyorsun ve o şey düşüncende oluveriyor. Aslında sen gayret ve çaba sarfetsen o gerçek hayatında da olacaktır. Ölümsüzlükten başka ne düşünürsen düşün böyledir. Peki sorulması gereken şu. Sen bu gücü nerden aldın. Annen mi verdi? Toprak mı bahşetti? yediğin havyar mı yoksa patlıcan mı, kereviz mi? Senin böyle olmanı isteyen kimdir. Sana adaletsizlik etmeyen her insanı aynı yapabilirlikle donatan birşey var. Mesele onu bulmaktır işte.

evrımden aldık bu gücü.....

[baglanti 0]

Sn baglantı

yukarıdaki yazınızın birinde hayata realist bakış açısı ile bakarım diyorsunuz, hayata bakış açınızı anlatan bir konu açmanızı istiyorum çünkü bu siteye üye olmaktaki asıl amacım ateist birinin hayata nasıl baktığını bilmek idi.

SAYGILARIMLA

Ateistlerin bakış açıları ile ilgili bir çok başlık açıldı burada. Epey yoğun katılımda oldu. Şimdi ben hayata nasıl baktığıma dair başlık açarsam çok kişisel olur. Üstelik başlık bazı katılımcılar tarafından epey bir tiye alınır. Siz açın desem yenisiniz. Neyse ben genel anlamda açayım böyle bir başlık. Bakalım neler çıkacak?

[Pante 0]

Buyrun Pantenin iletisinde Mevlananın kendisine maşuk yakıştırması yapmasını ve maşuk için "akılların egemeni olur" demesini görün. Hala gelir burada bu adamları bize översiniz. Adam açık açık söylüyor işte. Akılları yönetirim diyor. Nasıl yönetecek akılları uyutarak tabii. Zamanının devlet büyüklerine oyunlar çevirmiş bu Mevlana. Onca entrika çevirmiş. Siz onu gönül adamı sanın durun. Alakası yok. Üstelik kitaplarını şimdi iyice bir okuyup entrika sanatı öğreneyim diyorum ama çekilmiyor yav.

"Akılların egemeni olmak" dan bunu mu anlıyorsun Bağlantı?

Bense şunu anlıyorum.

Biz Maşuklar kendimizi "öldürün beni!" der gibi ortaya atacak kadar deli yürek değiliz.

Biz, ölüme gitmek yerine insanlığı aydınlatma yolunda çabalarız. Bu yolla gönülleri fetheder, akılları yönlendiririz.

Sen burada ne yapıyorsun?

[baglanti 0]

"Akılların egemeni olmak" dan bunu mu anlıyorsun Bağlantı?

Bense şunu anlıyorum.

Biz Maşuklar kendimizi "öldürün beni!" der gibi ortaya atacak kadar deli yürek değiliz.

Biz, ölüme gitmek yerine insanlığı aydınlatma yolunda çabalarız. Bu yolla gönülleri fetheder, akılları yönlendiririz.

Sen burada ne yapıyorsun?

Elbette orada direkt olarak kastedilen benim söylediğim gibi değil. Ben endirekt anlamını söylüyorum. Bu adamlar böyle. Sözlerinde çift anlamlar yok mu sanıyorsun? Mevlananın eserlerine bakarsan entrikanın piri olduğunu çok net görürsün. Adam bir şiirinde yaşam çeşmesinin sahibi gibi görüyor kendisini. Birisine bir oyun etmiş adamı tahtalı köye göndermiş arkasından alay eder gibi şiir düzüyor. Eh artık buna ne denir? Halkın bunlardan hiç haberi yok tabii. Mevlana kendisini pekala akılların egemeni görecek kafada birisidir. Hayatını okursan bunu çok iyi anlarsın. Kendisini Tanrı gibi görüyor. Elbette akılların egemeniyim diye düşündüğünü kalkıp direkt söyleyecek değil dolaylı söyleyecek. Zaten işin temelinde başkalarını uyutma ve yönetme var. Yani bazen burada ne kadar basit şeyler tartışılıyor. İlla herşeyin direkt olması şart mı? Bizler bu kadarcık şeyi düşünemiyor muyuz?

Mart 4, 2009 tarihinde baglanti tarafından düzenlendi

[Pante 0]

Mevlananın eserlerine bakarsan entrikanın piri olduğunu çok net görürsün. Adam bir şiirinde yaşam çeşmesinin sahibi gibi görüyor kendisini. Birisine bir oyun etmiş adamı tahtalı köye göndermiş arkasından alay eder gibi şiir düzüyor. Eh artık buna ne denir? Halkın bunlardan hiç haberi yok tabii.

Bu oyun edip tahtalıköye gönderdiği adamla ilgili şiirini bulabilir misiniz?

Hayatını okursan bunu çok iyi anlarsın. Kendisini Tanrı gibi görüyor. Elbette akılların egemeniyim diye düşündüğünü kalkıp direkt söyleyecek değil dolaylı söyleyecek. Zaten işin temelinde başkalarını uyutma ve yönetme var. Yani bazen burada ne kadar basit şeyler tartışılıyor. İlla herşeyin direkt olması şart mı? Bizler bu kadarcık şeyi düşünemiyor muyuz?

Ne tür bir tanrılık yapmış, kimleri uyutmuş ve yönetmiş?

O ne bir yönetici idi ne bir imam, ne de bir şeyh.

Basit şeylerin tartışılmamasını istiyorsanız, herkesin Mevlana'ya ya da Yunus'a sizin gibi bakmanızı beklememelisiniz. Herşeyin direk olması lazım değil elbette. Mevlana direk yazmazdı zaten. Ama siz de çok tersinden anlamlar çıkarıyorsunuz. Entrikalar çevirmiş de ne yapmış? Ne elde etmiş?

Amerika'da kitabı bestseller oluyorsa, dünyada ençok okunan kitaplar arasında sıralamaya girebiliyorsa bu entrikalarının rolü var mıdır bunda? Yoksa eserlerinin mükemmelliğinin,felsefesinin, dünya görüşünün sonucu mudur bu?

[murteddd 0]

Bu oyun edip tahtalıköye gönderdiği adamla ilgili şiirini bulabilir misiniz?

şu ikinci kılıçarslanla ilgili olan mı kastedilen acaba?

Oraya gitme demedim mi sana,

seni yalnız ben tanırım demedim mi?

Demedim mi bu yokluk yurdunda hayat çeşmesi ben'im?

[convert 0]

Aksi takdirde bunun sonucu intihara kadar gider benden uyarması. İkinci olarak da cahil diye nitelediğiniz Alimlerin, eserleri ortadadır.

sungurtak

sen kendi derdine yan.

ben ateist olduktan sonra daha fazla hayata bağlandım.sonra o alim dediğin nemene karbon tabanlı yaşam formlarıysa hepsi cahil.oturduğu yerde deneye teoriye dayalı olmadan dogma üretmişler.

[convert 0]

Allahı eserleriyle algılayabiliriz.

eser diye gösterilenler allah kendini belli etmedikçe kendi kendilerine varlar.

[convert 0]

Ayrıca sivas katliamını bende kınıyorum ki bu dönemde onu kimlerin yaptığı, hangi dış odakların oyunu çıktığı ortaya çıktı ki kasteddiğim acı tecrübelerden biriside budur.

dış odağa gerek yok böyle şeyler için. toplumun cahilliği yeterli.

[SuNGuR1 0]

eser diye gösterilenler allah kendini belli etmedikçe kendi kendilerine varlar.

Biz elmanın içindeki kurt gibiyiz. Daha elmanın mahiyetini bilmiyoruz, kendimizi bilmiyoruz. Ama bu kadar bilgisizlik içinde elmanın sahibini bilmeyi istiyoruz.

Hayatta herşeyin önem sırası vardır, önem sırası hadiselere göre gelişir. Biz kendimizi bilmiyoruz, çevremizi bilmiyoruz, yaşadığımız dünyayı, kainatı bilmiyoruz, ama Allahı anlamadığımız için onu inkar ediyoruz??? Bu kadar bilinmezlik içinde hangi akla mantığa göre inkar ediyoruz? Yarının bilim labaratuarlarında Allahın varlığı isbat edilirse Ya iş işten geçmiş olacak ya da Allahsız geçen yıllara yanılacak. Bugün bilim herşeye cevap verebiliyorda mı Allahın mahiyetine cavap verecek.

kainatta gördüğümüz şeyler bilimin verilerine göre %4, göremediğimiz ise %96 dır. %100ün sahibi olan Allahın yarattıklarının daha%96sını göremiyoruz. ama Algılıyoruz, anlıyoruz. İşte onlardaki nasihatler bize Allah vardır diyor ve Allah eserleriyle anılıyor. Onu mahiyetiyle değil, eserleriyle ele almak böyle birşey oluyor.

[convert 0]

Biz elmanın içindeki kurt gibiyiz. Daha elmanın mahiyetini bilmiyoruz, kendimizi bilmiyoruz. Ama bu kadar bilgisizlik içinde elmanın sahibini bilmeyi istiyoruz.

abuk sabuk bir benzetme.bence bilgisiz sensin.bugün parçacık çarpıştırıcılarından bir yığın bilgi ortaya çıkıyor.ama elmanın sahibi varmış gibi gözükmüyor. bu nurcu ağızları kokuyor.

Biz kendimizi bilmiyoruz, çevremizi bilmiyoruz, yaşadığımız dünyayı, kainatı bilmiyoruz,

o senin cahilliğin. ben biliyorum.

kainatta gördüğümüz şeyler bilimin verilerine göre %4, göremediğimiz ise %96 dır. %100ün sahibi olan Allahın yarattıklarının daha%96sını göremiyoruz. ama Algılıyoruz, anlıyoruz. İşte onlardaki nasihatler bize Allah vardır diyor ve Allah eserleriyle anılıyor.

bilemediğimiz göremediğimiz 96% nasıl oluyor..farzedelim 96% var. bunu bir yaratan olduğunu nerden biliyorsun? yaratmış sa ne zaman yaratmış? yaratan varlığını nasıl açıklayabiliyor?

[SuNGuR1 0]

abuk sabuk bir benzetme.bence bilgisiz sensin.bugün parçacık çarpıştırıcılarından bir yığın bilgi ortaya çıkıyor.ama elmanın sahibi varmış gibi gözükmüyor. bu nurcu ağızları kokuyor.

o senin cahilliğin. ben biliyorum.

bilemediğimiz göremediğimiz 96% nasıl oluyor..farzedelim 96% var. bunu bir yaratan olduğunu nerden biliyorsun? yaratmış sa ne zaman yaratmış? yaratan varlığını nasıl açıklayabiliyor?

Ben zaten bilgili olduğumu iddia etmedim edememde,

Yaratan insanlara peygamberlerle seslenir, kutsal kitaplarla kendini tanıttırır. İnsanşlar düşünür, inanır veya inanmazlar. Ben diyorum ki Bu %96nın sahibi Allahtır çünkü Kitaba iman etmişim, ama sen diyorsun ki Allah yoktur. Peki bana söylermisin, daha kainatın sonunun neresi olduğunu bilmiyoruz. Allahın olmadığını neye dayanarak söylüyorsun? Allah yoktur diyorsun çünkü inanmıyorsun ama olmadığına delil olarak kainatın her zerresini gezdinde görmedim mi diyorsun???