Bir müslümanı nasıl dinden çıkarırız ?

[PutkiranNL 0]

esselamu ala menittebeal huda,

Hayal kirikligina ugrayacaginizi temin ederim size.

Dinden cikilmaz, din bir hayat nizamidir. Hayattan olumle ayrilmak gibidir.

Bu one surdugunuz konulari butun MUSLUManlar bilirler. Dileyen iman eder dileyen inkar eder.

Size bu konular sacma veya mantikdisi gelebilir, ama omur boyu bir soru isaretiyle yasayacaginiz kesin.

Cunku bir turlu birakamiyorsunuz islami. Tipki kocasina kizgin bir bayan gibi. Cekistirmekten baska birsey yapamazsiniz.

O kucuk agzinizla Allahin nurunumu sondurmeye kalkisiyorsunuz? Bunu atalariniz(ebu cehil ve emsali ) bile basaramadi.

Tipki bir hristiyan misyoneri olan J.Muir in dedigi gibi : Omrumun 30 yilina yakin zamani muslumanlari hristiyanliga dondurmeye calistim sonunda su sonuca vardim: Bir muslumani dinden irtidat ettirmek dagi yerinden oynatmaktan daha guctur.

Siz oyalanmaya devam ediniz. Allah kullarina zulmetmez. Allah hidayetini gondermistir(hidayet=kuran, kilavuz, yolgosterici) dileyen kabul eder dileyen red. Budur bundan baskasida yoktur.

[murteddd 0]

Tipki bir hristiyan misyoneri olan J.Muir in dedigi gibi : Omrumun 30 yilina yakin zamani muslumanlari hristiyanliga dondurmeye calistim sonunda su sonuca vardim: Bir muslumani dinden irtidat ettirmek dagi yerinden oynatmaktan daha guctur.

evet, bu övünülecek birşey.

müslümanların öyle güçlü argümanları ve öyle mantıklı inançları vardır ki

inançları o kadar sağlam bir mantık örgüsüne sahiptir ki

onları irtidat ettirmek çok ama çok zordur.

[iLLeGaLTM 0]

inanmazsın ama 10 sene önce bende bilinçli müslümandım

:lol: :lol:

[ludwig 0]

esselamu ala menittebeal huda,

Hayal kirikligina ugrayacaginizi temin ederim size.

Dinden cikilmaz, din bir hayat nizamidir. Hayattan olumle ayrilmak gibidir.

Bu one surdugunuz konulari butun MUSLUManlar bilirler. Dileyen iman eder dileyen inkar eder.

Size bu konular sacma veya mantikdisi gelebilir, ama omur boyu bir soru isaretiyle yasayacaginiz kesin.

Cunku bir turlu birakamiyorsunuz islami. Tipki kocasina kizgin bir bayan gibi. Cekistirmekten baska birsey yapamazsiniz.

O kucuk agzinizla Allahin nurunumu sondurmeye kalkisiyorsunuz? Bunu atalariniz(ebu cehil ve emsali ) bile basaramadi.

Tipki bir hristiyan misyoneri olan J.Muir in dedigi gibi : Omrumun 30 yilina yakin zamani muslumanlari hristiyanliga dondurmeye calistim sonunda su sonuca vardim: Bir muslumani dinden irtidat ettirmek dagi yerinden oynatmaktan daha guctur.

Siz oyalanmaya devam ediniz. Allah kullarina zulmetmez. Allah hidayetini gondermistir(hidayet=kuran, kilavuz, yolgosterici) dileyen kabul eder dileyen red. Budur bundan baskasida yoktur.

Yawrucum peki biz nasıl dinden çıktık? Ben ayrıca Hristiyanlıktan İslam'a dönmüş olup sonra tekrar Hristiyanlığa dönen yahut ateist olanları da biliyorum.

[gargoyle 0]

esselamu ala menittebeal huda,

Hayal kirikligina ugrayacaginizi temin ederim size.

Dinden cikilmaz, din bir hayat nizamidir. Hayattan olumle ayrilmak gibidir.

Bu one surdugunuz konulari butun MUSLUManlar bilirler. Dileyen iman eder dileyen inkar eder.

Size bu konular sacma veya mantikdisi gelebilir, ama omur boyu bir soru isaretiyle yasayacaginiz kesin.

Cunku bir turlu birakamiyorsunuz islami. Tipki kocasina kizgin bir bayan gibi. Cekistirmekten baska birsey yapamazsiniz.

O kucuk agzinizla Allahin nurunumu sondurmeye kalkisiyorsunuz? Bunu atalariniz(ebu cehil ve emsali ) bile basaramadi.

Tipki bir hristiyan misyoneri olan J.Muir in dedigi gibi : Omrumun 30 yilina yakin zamani muslumanlari hristiyanliga dondurmeye calistim sonunda su sonuca vardim: Bir muslumani dinden irtidat ettirmek dagi yerinden oynatmaktan daha guctur.

Siz oyalanmaya devam ediniz. Allah kullarina zulmetmez. Allah hidayetini gondermistir(hidayet=kuran, kilavuz, yolgosterici) dileyen kabul eder dileyen red. Budur bundan baskasida yoktur.

yok yahu? yıllar yılı islami propagandaya maruz kalmasaydın yine böyle mi düşünecektin acaba? yıllarca cemaatlerde sulanan beyinler için böyle beylik laflar etmek kolaydır. iman denen olgunun kaynağını, meşruiyetini, insanın koşullanmalarını kırmasının ne denli zor olduğunu bilmeden elbette. iman sandığınız şeyin fanatik bir fenerbahçelinin fenerbahçe sevgisinden nitelik olarak hiç bir farkı yoktur. bir takımı diğerine tercih etmenin rasyonel nedenleri yoktur ama yine de tuttuğumuz takımları deliler gibi savunuruz. bütün imanınız bundan ibaret işte. ama düşünmemek sormamak üzerine özel eğitim aldığınız için farketmemeniz normal.

sen dağı yerinden oynatmayı bırak da öncelikle daha muhammed zamanında az daha onu tahtından edecek irtidat olaylarının nasıl da parlayıverdiğini izah et. ebubekir neden müslümanların çok sağlam olan imanlarına güvenmedi de müseylimenin üzerine bir ordu gönderdi? dağı yerinden oynatmakmış! hadi canım sen de!

madem iman denen olgu bu kadar kuvvetli, neden insanların beynini daha çocuk yaşta bütün bunlarla dolduruyorsunuz? neden onların düşünüp sağlıklı karar verecek yaşa gelmesini bekleyip, ondan sonra dinle ilgili "her şeyi" anlatmıyorsunuz? din konusunda tamamen nötr bir beyine azhab suresini enfal suresini vs. anlatın da bakın bakalım ne oluyor. yer mi? yemez elbette.

yalan dolanla, o da olmadı insanlara gerçekleri anlatmaya çalışanlara uyguladığınız kör şiddetle beslenen "imanınız" aslında hiç te o kadar kuvvetli değil. ve kesinlikle genç beyinlere yönelik çok organize bir propagandaya muhtaç. bu koşullar sağlanınca da imandan mimandan bahsetmek kolay oluyor elbette.

[anthemoessa 0]

Ben şunu anlayamıyorum.

Biz burda şu ayeti okuyun dinden dönersiniz. Şu sureyi okuyun dinden dönersiniz diyorsunuz da bu işin fakültesini okumuş, senelerini harcamış insanlar neden bunları göremiyor? Yoksa görüyorlar da numaradan mı inanıyorlar? Yoksa bunları görmüyorlar mı???

Aslında bence çoğu görüyor ama o işten ekmek kazanacaklarını bildikleri için, o iş onlar için tutunacak bir dal olduğu için içten içe göz yumuyorlar hatta kendilerini bile ikna ediyorlar...

Tabi bu işe yıllarını harcayıp uzman olduktan sonra da dinden dönen pek çok müslüman ilahiyatçı hoca ya da islam uzmanı da var, mesela Turan Dursun mesela diyanet eski görevlisi Arif tekin gibi.

Mart 23, 2009 tarihinde Anthemoessa tarafından düzenlendi

[Kieslowskii 0]

PutkiranNL,

Bir Müslüman'ı, inancından döndürmenin, 'dağı yerinden oynatmak kadar zor' olması ne tuhaf, değil mi? Acaba bu, onun dini bir tartışma ve zihinsel egzersiz için gerekecek bütün felsefi-düşünsel birikime sahip olduğu için mi gerçekleşmektedir?

Sanmam. Tam olarak böylesi geniş bir birikime sahip birisi, kanaatlerimizin mutlak olmadığı ve yepyeni, ani bir gözlemle, hiç beklemediğimiz sonuçlara varmak zorunda kalabileceğimizi bilir

Bir insanın ikna edilebilirliğinin olanak-dışı olması, ancak dogmatizmdir ki, bunu inancın şeref nişanı olarak taşımak da oldukça ironik kaçar

Sence de öyle değil mi?

Mart 23, 2009 tarihinde Roquentin tarafından düzenlendi

[Kieslowskii 0]

Aslında bence çoğu görüyor ama o işten ekmek kazanacaklarını bildikleri için, o iş onlar için tutunacak bir dal olduğu için içten içe göz yumuyorlar hatta kendilerini bile ikna ediyorlar...

Tabibu işe yıllarını harcayıp uzman olduktan sonra dadinden dönen pek çok müslüman ilahiyatçı hoca ya da islam uzmanı da var, mesela Turan Dursun mesela diyanet eski görevlisi Arif tekin gibi.

Tabii bu gerekçeye, bir de dinin kavramsallaştırma sürecini baltalaması ve dini kanaatlerin, genel-ilişkisel bir düşünsel bütünlüğe ulaşmaktan kaçma, o bütünlükçe massedilmeme çabası içerisinde olması, zihnin bu yollu kavramsal sistemsizleştirilmesini de eklemek lazım. Var olan bilgi ve kanaatlerinizle ilişkilendirilip, kavramsal bir bütünlük çerçevesine monte edilemeyen bir grup fikir, zihnin ilişki kurma, benzerliklere işaret etme, farklılıklar üzerinden kategorizasyon yeteneğini ve dolayısıyla kavramsallaştırma çabalarını sabote eder.

İnsan zihnini, hayvan zihninden ayıran en önemli faktörün, zihnimizin yapabildiği kavramsallaştırmalar olduğunu, bebeklerden yegane farkımızın, bu kavramsallaştırmaların adedi olduğunu unutmazsak, din tarafından baskılanmış aklın, gördüğü hataları dinin önkabulleri ve anlam çerçevesine uymaya zorlama eğilimine daha kolay gireceğinin besbelli olduğunu söyleyebiliriz.

[kolerasyon 0]

Bir müslümanı dinden çıkarmak gibi bir idealiniz var ise eğer,

Kuranı Türkçesinden okutturun.

Kıvırma yorumlara karşı , tefsir okutun.

Hadislerin tamamını okutun.

Yada bu ve bu gibi forumlara davet edin , yazılanları okusun.

yada......

Azıcık düşünsün...

Dinden çıkacaktır.

[jadi 0]

Aslında en kestirmesi Turan Dursun okutmak.Çok etkili bir yöntemdir

[Deicide 0]

Dinden cikilmaz, din bir hayat nizamidir. Hayattan olumle ayrilmak gibidir.

..

..

Bir muslumani dinden irtidat ettirmek dagi yerinden oynatmaktan daha guctur.

Boş konuşuyorsun boş.. Bu forum irtidad eden eski müslümanlarla dolu..

[TuranDursun 0]

benim imanıma darbe vuran en büyük müşrik tanrısının allah olduğunu öğrenmem oldu

sonra imran kızı meryemle isa anası meryemin karıştırıldığını öğrenince ateist oldum

ayrıca lutun hikayesini müslümanara anlatınca imana darbe vurulabilir .

[murteddd 0]

:lol: :lol:

sen gül, ben inanmak dötümü yırttım ama olmadı.

[Profesyonel_Kul 0]

Aslında müslüman diye birşey yokdur

Dünya üzerinde çok az müslüman kalmışdır. Soyu tükenmek üzeredir müslümanların. Mesele ise milyarlarca insanın kendini müslüman sanmasıdır. İşte bu yanlıgının düzeltilmesi ise çok zordur. Çünkü İslamın en büyük kozu kaypaklıkdır.

[iLLeGaLTM 0]

sen gül, ben inanmak dötümü yırttım ama olmadı.

Güleceğim tabi..

Bak Burada herkes islam noktasında soru soruyor değilmi..

Şimdi ben evrimi bilmem evrim hakkında bir soru sorsam belki soru bile olmayacak çünkü soru sormak için bile biraz bilgin olmalı..

Burada hiç bir ateist istisnasız ki gün gelmiş öyle bir soru sormuştur ki anındda soru sorduğu noktada cahil olduğunu sorusu ile kanıtlamıştır..

Bazen bu tip sorulara gülerin bazen ağlarım..Ama bilirim ki bu forumda eskiden sapasağlam müslüman iken ateist olan bir ateist yok..

En azından varsa bile ben şu ana kadar rastlamadım..

[Kieslowskii 0]

Güleceğim tabi..

Bak Burada herkes islam noktasında soru soruyor değilmi..

Şimdi ben evrimi bilmem evrim hakkında bir soru sorsam belki soru bile olmayacak çünkü soru sormak için bile biraz bilgin olmalı..

Burada hiç bir ateist istisnasız ki gün gelmiş öyle bir soru sormuştur ki anındda soru sorduğu noktada cahil olduğunu sorusu ile kanıtlamıştır..

Bazen bu tip sorulara gülerin bazen ağlarım..Ama bilirim ki bu forumda eskiden sapasağlam müslüman iken ateist olan bir ateist yok..

En azından varsa bile ben şu ana kadar rastlamadım..

Bu durumda sapasağlam Müslüman kimdir, nedir hususunda bir tarifin, sıralayabileceğin nitelikler filan vardır zihninde, herhalde. Değil mi? Bizimle paylaşsana onları?

[murteddd 0]

Güleceğim tabi..

Bak Burada herkes islam noktasında soru soruyor değilmi..

Şimdi ben evrimi bilmem evrim hakkında bir soru sorsam belki soru bile olmayacak çünkü soru sormak için bile biraz bilgin olmalı..

Burada hiç bir ateist istisnasız ki gün gelmiş öyle bir soru sormuştur ki anındda soru sorduğu noktada cahil olduğunu sorusu ile kanıtlamıştır..

Bazen bu tip sorulara gülerin bazen ağlarım..Ama bilirim ki bu forumda eskiden sapasağlam müslüman iken ateist olan bir ateist yok..

En azından varsa bile ben şu ana kadar rastlamadım..

illegaltm, beni geç sen.

pante, oğuz, deha, anibal, aklıma gelmeyen sayıları azımsanmayacak diğer bir kısım abi,abla ve arkadaşlar

islamı müslümanlardan bile çok daha iyi bilmiyorrlar mı yani?

yahu ben bile buradaki müslümanların yüzde doksanını tükürüğümle boğarım mesele islamı bilmek olunca.

Mart 23, 2009 tarihinde murteddd tarafından düzenlendi

[iLLeGaLTM 0]

illegaltm, beni geç sen.

pante, oğuz, deha, anibal, aklıma gelmeyen sayıları azımsanmayacak diğer bir kısım abi,abla ve arkadaşlar

islamı müslümanlardan bile çok daha iyi bilmiyorrlar mı yani?

yahu ben bile buradaki müslümanların yüzde doksanını tükürüğümle boğarım mesele islamı bilmek olunca.

Oğuz ve deha ile izlenimlerim hiç olmadı..

Ancak pante ve anibal sıradan bir müslümanın bileceği şeyleri biliyorlar..

Bak..

İslamı bilmek noktasında müslümanlardan iyi bilmek nedir ateistlere göre söyleyimmi?

Sıradan müslümanların okumadığı bilmediği araştırmadığı peygamber cinsel yaşamı savaşlar ve ayrıntılar..

bunları müslümanların çoğu bilmez ama ateistler bilir..

İşte bu noktada bir ateist çıkıyor biz islamı müslümanlardan daha iyi biliyoruz..

Bu yanlıştır..

Vurdular kırdılar ile islam bilinmez..

Hatta çok felsefik olacak ama islam bilinmez yaşanır

İşte islamı yaşayan hiçbir bilinçli müslüman ateist yapılamaz.

Tarih bunu kanıtlamıştır..

Müslüman iken ateist olan bir islam alimi yok denecek derecede...

[iLLeGaLTM 0]

Bu durumda sapasağlam Müslüman kimdir, nedir hususunda bir tarifin, sıralayabileceğin nitelikler filan vardır zihninde, herhalde. Değil mi? Bizimle paylaşsana onları?

Hz.Peygamber en güzel örnektir..

[Kieslowskii 0]

Hz.Peygamber en güzel örnektir..

Burada, önermeni sınanamaz kılıyorsun ama. Peygamber, hangi ilke ve davranışlarından dolayı 'sapasağlam Müslüman'dır ve bunun 'ikna edilemezlik'le ilişkisi nedir?