Evrim Konusunda Bir Konsensusa Varalım.

[Türk Ateist 0]

3 dakika önce, Huuu yazdı:

 

Bak türk ateist... işte senin kibar, ahlaklı ateistlerinden birisi.. görüyor musun ne kadsr nezih!

 

 

Kibarlıktan sözeden kim?

Ben hiç öyle bir şey söylemedim. Ahlaktan sözettim. Buzul ahlaklıca davranmış, evet. Net, dürüst, senin getirdiğin zırvalara tepki göstermiş.

Kibarlık budalalığı yapmaya hiç ihtiyaç duymadan yazıvermiş içinden geldiği gibi. Küfür etmemiş bir şey yapmamış...

Ben o üslubu bin kere tercih ederim.

 

[Türk Ateist 0]

2 dakika önce, Huuu yazdı:

 

Muhammed hakkındaki bilgilerini soruyorum.

 

Kur'an diyorum ya, daha kaç kere yazacağım?

[Huuu 0]

2 dakika önce, Türk Ateist yazdı:

 

Kibarlıktan sözeden kim?

Ben hiç öyle bir şey söylemedim. Ahlaktan sözettim. Buzul ahlaklıca davranmış, evet. Net, dürüst, senin getirdiğin zırvalara tepki göstermiş.

Kibarlık budalalığı yapmaya hiç ihtiyaç duymadan yazıvermiş içinden geldiği gibi. Küfür etmemiş bir şey yapmamış...

Ben o üslubu bin kere tercih ederim.

 

 

2 dakika önce, Huuu yazdı:

 

Ama öyle olmuyor, tam tersi oluyor. Sizler bana kufrediyorsunuz, ben zerre kadsr alinmiyorum.

 

Bu lafım şimdi laf sokmak mı oluyor? Evet, aynen öyle oluyor!

[Buzul 0]

Yahu bu gerçekten mal ya.Biz burada İslamı eleştiriyoruz.İslam konusunda,Kuranın içeriği konusunda en ufak bilgisi olmayan ,ama atalarının beynini yapılandırması nedeniyle islama bağımlı duruma getirilmiş birinin yanında İslamı eleştir,onun da içi daralır.Çünkü o kişi İslama bağımlı,içeriğini bilmesede.Şimdi bu kişi islama bağımlı diye,İslamı eleştirmeyi bırakalım mı?Gerçekleri ve doğruları söylemeyelim mi?Bu bağımlıların içi daralmasın diye,islam denilen saçmalıklar dinine saygı mı duyalım.Duyun diyen varsa malın önde gidenidir.

[Türk Ateist 0]

Yani? Açıkla da anlayayım.

İkinci iletiyi görmemiştim ama. Şimdi sen iletilerimizi alt alta sıralayınca gördüm.
 

Yok, o iletinle laf sokmamışsın.

Çocuk musun sen be? Her defa sana bunu sormak zorunda kalmam ne kadar kötü, di mi? Çocuk gibisin, laf sokmanın ahlakla ilişkisini bile bir türlü anlamıyorsun.

Standartlarımız çok farklı Huuu... Uçurumlar var...

[Huuu 0]

2 dakika önce, Buzul yazdı:

Yahu bu gerçekten mal ya.Biz burada İslamı eleştiriyoruz.İslam konusunda,Kuranın içeriği konusunda en ufak bilgisi olmayan ,ama atalarının beynini yapılandırması nedeniyle islama bağımlı duruma getirilmiş birinin yanında İslamı eleştir,onun da içi daralır.Çünkü o kişi İslama bağımlı,içeriğini bilmesede.Şimdi bu kişi islama bağımlı diye,İslamı eleştirmeyi bırakalım mı?Gerçekleri ve doğruları söylemeyelim mi?Bu bağımlıların içi daralmasın diye,islam denilen saçmalıklar dinine saygı mı duyalım.Duyun diyen varsa malın önde gidenidir.

 

Yanarım yanarım ona yanarım, ben senin gibi biriyle öz-türkçe başlığında niye o kadar sabredip saçma itirazlarına cevaplar verdim?.. Meğer senin de animal'den bir farkın yokmuş.

[Huuu 0]

2 dakika önce, Türk Ateist yazdı:

Yani? Açıkla da anlayayım.

İkinci iletiyi görmemiştim ama. Şimdi sen iletilerimizi alt alta sıralayınca gördüm.
 

Yok, o iletinle laf sokmamışsın.

Çocuk musun sen be? Her defa sana bunu sormak zorunda kalmam ne kadar kötü, di mi? Çocuk gibisin, laf sokmanın ahlakla ilişkisini bile bir türlü anlamıyorsun.

Standartlarımız çok farklı Huuu... Uçurumlar var...

 

Ben laf sokmak derken ne demek istediğini pek anlamadım zaten. Laf sokmak derken benim anladığım işte bu tür şeyler... insanı mahcup duruma sokan şeyleri gösteriyorum işte... Sen neyi kastediyorsun?

 

[Buzul 0]

Şimdi, Huuu yazdı:

 

Yanarım yanarım ona yanarım, ben senin gibi biriyle öz-türkçe başlığında niye o kadar sabredip saçma itirazlarına cevaplar verdim?.. Meğer senin de animal'den bir farkın yokmuş.

Saçmalayanın önde gideni sensin arapçı mal müslüm.Ama o kadar kendini beğenmişsin ki saçmaladığının ayrımında bile değilsin bedevii.

[Huuu 0]

2 dakika önce, Buzul yazdı:

Saçmalayanın önde gideni sensin arapçı mal müslüm.Ama o kadar kendini beğenmişsin ki saçmaladığının ayrımında bile değilsin bedevii.

Yahu, diyelim ki ben saçmalıyorum, sense en doğru şeyleri söylüyorsun. O zaman neden kızgınsın ve neden hakaret ediyorsun? Demek ki durum senin dediğin gibi değil. Yani sen saçmalıyorsun.

 

Ben bir kere ağzımı bozdum mu? Bir kere kızgınlık gösterdim mi? Hayır. Neden sence?

 

Ama bil ki çok boşmuşsun...

[Türk Ateist 0]

Şimdi, Huuu yazdı:

 

Ben laf sokmak derken ne demek istediğini pek anlamadım zaten. Laf sokmak derken benim anladığım işte bu tür şeyler... insanı mahcup duruma sokan şeyleri gösteriyorum işte... Sen neyi kastediyorsun?

 

 

İnsanları mahcup etmeye çalışmak ahlaklı bir şey mi peki? Ya da belki yine demek istediğin bu değildir. Bi de diyorsun Türkçem çok iyidir...

Mahcup etmekle uğraşma, kişiye -eğer varsa- çelişki ve tutarsızlıklarını göster. Bana gerçekten gösterildiğinde üstüne bir de teşekkür ederim mesela.

 

Laf sokmak ego tatmini için yapılır ve gerçekten çok pespaye bir davranıştır. Ooh, ne güzel soktum lafımı der, bi de gururlanırlar. Başarı gibi gelir.

Berbat bir iletişim yöntemidir, samimiyetsizliktir ve bunu yapanın değer yargılarını gözler önüne seriverir. Amaç rahatsız etmektir. Tepki kötü olursa samimiyetsizlik sahtekarlığa dönüşür ve kişi kıvırır. Laf sokmak buna da izin verdiği için, güvensiz ve kişiliksiz kimselerce bir iletişim yöntemi olarak kullanılır.

 

Kısaca, laf sokmanın nesnel bir tanımı yok, bu kadarla idare et.

[Buzul 0]

Şimdi, Huuu yazdı:

Yahu, diyelim ki ben saçmalıyorum, sense en doğru şeyleri söylüyorsun. O zaman neden kızgınsın ve neden hakaret ediyorsun? Demek ki durum senin dediğin gibi değil. Yani sen saçmalıyorsun.

 

Ben bir kere ağzımı bozdum mu? Bir kere kızgınlık gösterdim mi? Hayır. Neden sence?

 

Ama bil ki çok boşmuşsun...

Bak yavrucum şunu anla.Her kızgın olan,söven haksızdır diye bir kural yoktur.Ben pişkinlik yapan,yalanlarını utanmadan pazarlayan,karşısındaki kişiyi salak yerine koyan, yüzsüz,sinsi birini görürsem kızıyorum,öfkeleniyorum.Bu benim yanlış söyleyen kesim olduğumu göstermez.Senin ağzını bozmaman da senin doğru söylediğini göstermez.Senin gibilerin anlayamadığı nokta da bu işte.Pişkinlik yapmayı,utanmadan yalanları pazarlamayı,karşısındaki kişiyi salak yerine koymayı kötü bir davranış olarak görmüyorlar.

[Huuu 0]

1 dakika önce, Türk Ateist yazdı:

 

İnsanları mahcup etmeye çalışmak ahlaklı bir şey mi peki? Ya da belki yine demek istediğin bu değildir. Bi de diyorsun Türkçem çok iyidir...

Mahcup etmekle uğraşma, kişiye -eğer varsa- çelişki ve tutarsızlıklarını göster. Bana gerçekten gösterildiğinde üstüne bir de teşekkür ederim mesela.

 

Laf sokmak ego tatmini için yapılır ve gerçekten çok pespaye bir davranıştır. Ooh, ne güzel soktum lafımı der, bi de gururlanırlar. Başarı gibi gelir.

Berbat bir iletişim yöntemidir, samimiyetsizliktir ve bunu yapanın değer yargılarını gözler önüne seriverir. Amaç rahatsız etmektir. Tepki kötü olursa samimiyetsizlik sahtekarlığa dönüşür ve kişi kıvırır. Laf sokmak buna da izin verdiği için, güvensiz ve kişiliksiz kimselerce bir iletişim yöntemi olarak kullanılır.

 

Kısaca, laf sokmanın nesnel bir tanımı yok, bu kadarla idare et.

Türkçem çok iyidir. Ama hem hızlı tartışma sırasında hızlı yazarken yazım ve anlatım hataları oluyor. Tablet de kendince farklı yazıyor bazan kelimeleri. 

 

İnsanları mahcup duruma sokan seyleri gösteriyorum dedim. Ben onları mahcup duruma düşürmek için pusuda bekliyorum demedim. Onlsrmkendilerini mahcup duruma sokuyorlar. Tıpkı sizlerin bana kaç saattir hakaret edip, benden eşdeğer bir karşılık alamayınca düştüğünüz durum gibi...

 

Ben bunu gösteriyorum, bunu yüzünüze vuruyorum. Ama çoğunuz anlamıyor bile. Mesela buzul anlamıyor. Sen kadın olduğun için anladın. Kadınlar erkeklere göre daha olgundur. 

 

Ben kızan insanların kendi çelişkileri sonucu daha çok kılmalarını izlemekten keyf alıyorum. Ama onları özel olarak kızdırmaya çalışmıyorum. Ayrıca buna gerek yok zaten.

 

İzmir'de koyun adası yok dedim diye kızılır mı yahu?!..

 

Hemen vatan millet düşmanı olduk. Buna karşı ben ne yapayım, sen olsan ne yaparsın?

 

Ben samimiyim ve dürüstüm. Aksini tek bir mesajımda dahi gösteremesiniz.

[administrator 0]

33 dakika önce, anibal yazdı:

 

 

Hala kaynak soruyr dümbük, kaynak ortada, aç bak: Kuran....

 

Anibal, bu kaçıncı. Silmekten, raporları göğüslemekten usandım. Yeter artık, ağzına ayar ver.. Burası sana özel sövme mekanı değil... Daha da uyarmam, haberin olsun...

[Huuu 0]

7 dakika önce, Buzul yazdı:

Bak yavrucum şunu anla.Her kızgın olan,söven haksızdır diye bir kural yoktur.Ben pişkinlik yapan,yalanlarını utanmadan pazarlayan,karşısındaki kişiyi salak yerine koyan, yüzsüz,sinsi birini görürsem kızıyorum,öfkeleniyorum.Bu benim yanlış söyleyen kesim olduğumu göstermez.Senin ağzını bozmaman da senin doğru söylediğini göstermez.Senin gibilerin anlayamadığı nokta da bu işte.Pişkinlik yapmayı,utanmadan yalanları pazarlamayı,karşısındaki kişiyi salak yerine koymayı kötü bir davranış olarak görmüyorlar.

 

Ama şu yazdıklarını okurken gülüyor olmam da mı bir şeyleri göstermez? Sence neden senin gibi kızmıyorum da gülüyorum? Çünki anlıyorum da ondan...

 

Bunu hiç böyle düşünmüş müydün, anlayınca kızmazsın.

[Buzul 0]

Şimdi, Huuu yazdı:

 

Ama şu yazdıklarını okurken gülüyor olmam da mı bir şeyleri göstermez? Sence neden senin gibi kızmıyorum da gülüyorum? Çünki anlıyorum da ondan...

 

Bunu hiç böyle düşünmüş müydün, anlayınca kızmazsın.

Sen gülersin,bu şaşırtıcı bir durum değil ki.Sen yüzüne tükürsen yağmur yağıyor dersin,çünkü arsız bir pişkinsin.

 

Uzun zaman önce, asla bir domuzla güreş tutmamayı öğrendim. Her ikinizde çamur içinde kalırsınız; ancak domuz bundan hoşlanır.

Bernard Shaw

[Huuu 0]

8 dakika önce, Buzul yazdı:

Sen gülersin,bu şaşırtıcı bir durum değil ki.Sen yüzüne tükürsen yağmur yağıyor dersin,çünkü arsız bir pişkinsin.

 

Oysa bence asıl sen, yere yatıp havaya tükürüyorsun, sonra kendi yüzüne geri geliyor tabii...

[Türk Ateist 0]

7 dakika önce, Huuu yazdı:

Türkçem çok iyidir. Ama hem hızlı tartışma sırasında hızlı yazarken yazım ve anlatım hataları oluyor. Tablet de kendince farklı yazıyor bazan kelimeleri. 

 

İnsanları mahcup duruma sokan seyleri gösteriyorum dedim. Ben onları mahcup duruma düşürmek için pusuda bekliyorum demedim. Onlsrmkendilerini mahcup duruma sokuyorlar. Tıpkı sizlerin bana kaç saattir hakaret edip, benden eşdeğer bir karşılık alamayınca düştüğünüz durum gibi...

 

Ben bunu gösteriyorum, bunu yüzünüze vuruyorum. Ama çoğunuz anlamıyor bile. Mesela buzul anlamıyor. Sen kadın olduğun için anladın. Kadınlar erkeklere göre daha olgundur. 

 

Ben kızan insanların kendi çelişkileri sonucu daha çok kılmalarını izlemekten keyf alıyorum. Ama onları özel olarak kızdırmaya çalışmıyorum. Ayrıca buna gerek yok zaten.

 

İzmir'de koyun adası yok dedim diye kızılır mı yahu?!..

 

Hemen vatan millet düşmanı olduk. Buna karşı ben ne yapayım, sen olsan ne yaparsın?

 

Ben samimiyim ve dürüstüm. Aksini tek bir mesajımda dahi gösteremesiniz.

 

Hepimiz çok hızlı yazıyoruz, ben hele iç kontrol etmeden gönderiyor ve yazdıklarıma bakıp hatalarıma şaşıyorum ama benim dediğimin bununla hiç ilgisi yok. Yani ne kadar hatalı veya eksik yazarsak yazalım, anlam o kadar değişmez.

 

Amanın da hakaret ediyorsunuz, çünki (sen böyle yazıyorsun diye yazıyorum şimdi) yetersizsiniz, o yüzden sinirlenip köpürüyorsunuz demek istiyorsun sabahtan beri.

Sonra sana çocuk deyince de kızıyorsun. Sana hakaret ediliyor ama sen muadiliyle karşılık vermeyince karşındaki mahcup oluyor, öyle mi? 

Ben söyleyeyim, öyle değil.  

Nasıl mahcup edebilirdin, ben sana söyleyeim mi? Sana hakaret edildiğini hiç görmeyerek, asla değinmeyerek ama tartışmaya da adabayıla devam ederek. Hani madem mahcup etmek istiyorsun sana hakaret edildiğini düşünüp, ikide bir hakaret ediyorlar deyip durmak ve bunu silah olarak kullanmaya çalışmak yerine, dediğimi yap.

 

Koyun Adası'na falan kızmadım, adaların isminin karışıp durması zaten doğal hatta önemsiz. Konu, adaların Yunan'a açıkça verilmesi sorununu yalanlamaya çıkman ve meseleyi taa Kemalizme falan getirip arkadan dolaşman.

O tartışmada da sürekli laf sokup durdun mesela. Soktuğun laflar değil, bu davranış can sıkıyor. Çünkü verimli tartışmak mümkün olmuyor. Çünkü bu iyi bir iletişim yöntemi değildir.

[Buzul 0]

4 dakika önce, Huuu yazdı:

 

Oysa bence asıl sen, yere yatıp havaya tükürüyorsun, sonra kendi yüzüne geri geliyor tabii...

Yalancı,pişkin,arsız birisin işte,öyleki şu koyduğun gülücükten bile arsızlık,pişkinlik akıyor.

[Sinner and innocent 0]

On 28.03.2009 at 14:40, euclid yazdı:

Konsensusun temel kaynağı bilimsel bulguların ortaya konması ile olur.Forumda evrimle ilgili bilimsel bulguları izah edebilecek düzeyde biyologist ya da genetikçi varsa buyursun anlatsın.

??

[Huuu 0]

20 dakika önce, Türk Ateist yazdı:

 

Hepimiz çok hızlı yazıyoruz, ben hele iç kontrol etmeden gönderiyor ve yazdıklarıma bakıp hatalarıma şaşıyorum ama benim dediğimin bununla hiç ilgisi yok. Yani ne kadar hatalı veya eksik yazarsak yazalım, anlam o kadar değişmez.

 

Amanın da hakaret ediyorsunuz, çünki (sen böyle yazıyorsun diye yazıyorum şimdi) yetersizsiniz, o yüzden sinirlenip köpürüyorsunuz demek istiyorsun sabahtan beri.

Sonra sana çocuk deyince de kızıyorsun. Sana hakaret ediliyor ama sen muadiliyle karşılık vermeyince karşındaki mahcup oluyor, öyle mi? 

Ben söyleyeyim, öyle değil.  

Nasıl mahcup edebilirdin, ben sana söyleyeim mi? Sana hakaret edildiğini hiç görmeyerek, asla değinmeyerek ama tartışmaya da adabayıla devam ederek. Hani madem mahcup etmek istiyorsun sana hakaret edildiğini düşünüp, ikide bir hakaret ediyorlar deyip durmak ve bunu silah olarak kullanmaya çalışmak yerine, dediğimi yap.

 

Koyun Adası'na falan kızmadım, adaların isminin karışıp durması zaten doğal hatta önemsiz. Konu, adaların Yunan'a açıkça verilmesi sorununu yalanlamaya çıkman ve meseleyi taa Kemalizme falan getirip arkadan dolaşman.

O tartışmada da sürekli laf sokup durdun mesela. Soktuğun laflar değil, bu davranış can sıkıyor. Çünkü verimli tartışmak mümkün olmuyor. Çünkü bu iyi bir iletişim yöntemi değildir.

 

Peki, meseleyi tek tek ve sakince ele alalım. Bakalım doğru mu söylüyorsun. Ben adalar konusunda sizlere bu iddiaları ciddiye alıp almadığınızı sordum. Hemen tepkili yaklaştınız. Ben cevaben, bir bilgim ve fikrim olmadığını, sizin görüşünüzü merak ettiğimi yazdım. Yine seni ikna edemedim. Yine sert, keskin, kategorik laflar...

 

Mesela sabah yeniçeri bir link gönderdi, ben önce okudum ve ikna olur gibi olunca da kendisine teşekkür ettim. Ama sonra oradaki hataları farkedince bunu da belirttim.

 

Bu başlıkta benim asıl itirazım, kendi toplumunun değerlerine bu kadsr düşmanca ve aşağılayıcı tarzda yaklaşilmasina idi. Kuranı savunacak kadsr bilgili değilim. Öyle bir niyetim de yok. Ama benim sınırlı bilgim bile, kuran'ın öyle sandığınız gibi şeytansı bir kitap olmadığını, o zamanın meselelerine cevap getirmeye çalışan bir kitap olduğunu anlamama yetiyor.

 

Kuranadresim adlı sitenin yazarını twitter'dan izliyorum. Bâzı görüşlerine ihtiyatla yaklaşırım ama biraz da ciddiye alınacak biri olarak görürüm. Nisa 34 ayetiyle ilgili açıkaması da bana çok tuhaf gelmedi. Yanlış bir yorum olabilir tabiii. O konuda ısrarcı bile değilim. Ama hemen hücuma geçtiniz. O hakaretler kızgınlığın ürünü, kızgınlık ise şoka girmenin, korkmanın vb herhalde. Çunki öfke korkunun türevidir.

 

Şimdi nasıl yazdım? Bu sefer espri yapmadım, kendi anlayışıma göre laf da sokmadım. Biraz tatsız tuzsuz gibi oldu ama...

Ekim 17, 2017 tarihinde Huuu tarafından düzenlendi