Jump to content

Ateizm Darwinizm'den mi geliyor.


Recommended Posts

Merhaba Herkese

Merak ettiğim bir konuya açıklık getirmenizi rica ediyorum.

Ateizmi savunan arkadaşların Evrim Teorisini sık sık gündeme taşıdıklarına tanık oluyorum. Buna karşılık özellikle müslüman kesimin verdiği tepkilere yabancı değilim. Konu hakkında çok fazla bilgi sahibi olmadığımı belirterek bir kaç noktayı kurcalamak istiyorum.

Ateist: İnsan, primatlardan vs. gelmiştir.

Müslüman: İnsan çamurdan, balçıktan vs. yaratılmıştır.

Müslüman ateistin bu iddaasını çürütebilseydi muhtemelen bir basamak yukarı çıkıp rahat bir nefes alabilecekti. Çünkü ona göre Kuran (bir kez daha) bu sınavı geçmişti!

Aksini düşünüp atesitin oyunu kazandığını ele alalım. Bu durumda atesit neyi kanıtlamış oluyor? Kuran'ın bir hikaye kitabı olduğunu - dolayısı ile Allah'ın da Muhammed tarafından kaleme alınmış hayali bir karakter olduğunu mu?

Eğer bu şekilde ise ateist İslam'ı (genel anlamda teizmi) elemiş oluyor. Peki bu durumda ateist Tanrı'dan kurtulabiliyor mu? Yani deistlerin inandığı Tanrı ya da agnostiklerin izini sürmeyi bıraktıkları Tanrı şu durumda hala yaşıyor gibi görünüyor.

Bu forumda yer alan yazılar için değil yalnızca; Google Amcadan rastgele girdiğim bir sitede dahi karşılaştığım durum şu:

Evrim teorisi ile Tanrı arasında yapılan muhakemede "Evrim varsa = Tanrı yoktur"

Toparlarsak;

Ateist: İnsan, primatlardan vs. gelmiştir.

Bunu kabul etmek; Tanrı kavramını reddetmek için yeterli sebep oluyor mu?

NOT: Polemik olsun diye açtığım bir konu değildir. Bu nedenle bilgi verebilecek arkadaşların 3-5 satır yazmalarını rica ediyorum. Zaten bende inançlı bir insan değilim. Bilimselleştirmek ya da anlayın işte adını koymak gerekirse agnostik olabilirim. Anlayacağınız bende işin kolayına kaçanlardanım <_<

Sağlıcakla..

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 152
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

Hayır.

Ateizm Darwin'in evrim teorisi ile ortaya çıkan bir düşünce değildir, örneğin MÖ 3 ve 4. yüzyıllarda yaşayan felsefeci Epiküros da bir ateistti. Ateizm dinlere, tanrı veya tanrılara olan inancın olmamasıdır; başka birşey, bunun eksiği ya da fazlası değildir.

Evrim teorisini kabul etmek deistlerin inandığı Tanrı'nın olmadığını kabul etmek anlamına gelmez, sadece canlıların Tanrı tarafından tasarlanıp yaratıldığı yönündeki teist yaratılış masallarının yanlış olduğunu gösterir. Evrim teorisini kabul Tanrı inancını reddetmek için yeterli sebep değildir.

Link to post
Sitelerde Paylaş

kitleerki (din), nirvanaya ulaşmayı icat etmeden önce canlılığın varolmasını tanrı kavramına adayan olmamıştı. normal olanın dinsizlik olduğu fikrindeyim. dini şekillenmeler yaşama değer biçme aşamasında oluşmadı, kitleerki (din)'nin yönetilmesinin cazipliği kavrandığında oluştu. hiç hak etmedikleri halde ayrıcalıklı insanlar, sadece kendilerine çalışan öğretileriyle ayrıcalıklı oldular.

Link to post
Sitelerde Paylaş
Hayır.

Ateizm Darwin'in evrim teorisi ile ortaya çıkan bir düşünce değildir, örneğin MÖ 3 ve 4. yüzyıllarda yaşayan felsefeci Epiküros da bir ateistti. Ateizm dinlere, tanrı veya tanrılara olan inancın olmamasıdır; başka birşey, bunun eksiği ya da fazlası değildir.

Evrim teorisini kabul etmek deistlerin inandığı Tanrı'nın olmadığını kabul etmek anlamına gelmez, sadece canlıların Tanrı tarafından tasarlanıp yaratıldığı yönündeki teist yaratılış masallarının yanlış olduğunu gösterir. Evrim teorisini kabul Tanrı inancını reddetmek için yeterli sebep değildir.

Hocam beklediğim açıklama tam olarak buydu diyebilirim. Muhtemelen beni yanılgıya düşüren olay; bir takım kimselerin, her iki tarafında sırf duyarlı yerlerini kaşımak adına çıkardıkları yalan yanlış yorumlardı. Bu açıklamayı sevdim.

Eline sağlık ;)

Link to post
Sitelerde Paylaş
Bu forumda yer alan yazılar için değil yalnızca; Google Amcadan rastgele girdiğim bir sitede dahi karşılaştığım durum şu:

Evrim teorisi ile Tanrı arasında yapılan muhakemede "Evrim varsa = Tanrı yoktur"

Doğrusu "Evrim varsa = Tanrı yoktur" değil, "Evrim varsa = Dinlerin tanrısı yoktur" olacaktır... Cevabınız kısaca bu... Ama tanımsız başka bir tanrı olabilir... Ama Tevrat ve Kur'an bitmiş oluyor (eğer adetleri olduğu üzere kıvırtmaya başlamazlarsa tabii)...

"Tanımlı başka bir tanrı olabilir mi?" sorusunun cevabını ise size pozitif ateist yaklaşımın argümanları verecektir...

Link to post
Sitelerde Paylaş

İşin aslı şudur ki, bir ateistin, evrim teorisiyle filan işi olmaz, alakası olmaz..

Ama din için, dinci için, ateizm ile uğraşmak imkansız bir şeydir. Karşısına çıktığı anda nakavt olur, yıkılır gider. İşte o yüzden, dinciler, ateizimn bir kukalsını yapar, bunu da evrim teorisinin sağa sola dökülmüş döküntüleri ile doldurur. Sonra bu korkuluğa sağlam bir kafa atar, ateizmi dövdüğünü sanır, kendince ateizmi yendiğini sanarak naralar atar durur..

Velevki, farketmediği şey, korkuluğun hala sağlam olmasına rağmen, salak salak her yerine vurması yüzünden elini ayağını kafasını tarumar ettiğidir. Yani dinciler, evrim teorisine saldırarak ancak kendilerini dövmektedirler..Ateizme herhnagi bir ziyan verebilmeleri tamamen imkansız olduğu gibi, bu aptalca darbelerle, evrimden dayak yemektedirler boyuna..

Evrim hiç bir şey yapmadan öylece dikilirken, bu avanaklar kafa atıp durmakta, sonuçta pek yakında kendi kendilerin nakavt etmek için canhıraş gayret göstermektedirler, hepis bundan ibarettir..

Tanrı mı? Nerde hani, gören var mı? O halde yoktur, budur, bu kadar basittir..

Ama insan nerden geldi o zaman? Bana ne kardeşim insanın nerden geldiğiniden, nerden geldiyse geldi.... Olay bundan ibarettir aslında..

Link to post
Sitelerde Paylaş

Dinlerin tanrıları yok edilebilinir ama tanrı kavramının yokedilmesi için bilim ve eğitimin cok ama cok önemli bir yeri vardır...Bakış açıları var olan olgulara dogru sorular soramayabilir bazı sorular onlara sacma gelir cünkü onun kafasındaki kavram farklılasmıs baska bir şeyden beslenmiştir..bu nedenle bilimin ilericiligi ileryen bir yöntem oldugu konusu insan zihnine yerleştirilebilinirse ki bunun için baya zamana ihtiyac vardır günümüz tanrı kavramı bir şekilde altedilebilinir ama görünürde bundan baya bir gerideyiz...

Link to post
Sitelerde Paylaş

Ateizm ne Darwin ile ne Ibo ile ne Muho ile, ne Isso ile ne Nuho ile nede Akheneton ile baslamistir. Ateist dusunce insan var oldugu surece vardir.

Felsefi olarak ele alinmasi belki yakin bir gecmiste olmustur ama tanri tanimamazlik insanlik tarihi kadar eskidir.

Allah Darwinden razi olsun ya, onun sayesinde dinlerin sahteligi ortaya cikti yarim yamalak.

:rolleyes:

Link to post
Sitelerde Paylaş

Ateizm tabi ki Darwinizm'den çoook daha önce de vardı, peki Darwinizm ile ateizmin ilişkisi nedir?

Ateizm binlerce yıldan beri var evet, ancak ateizmi SOMUT ANLAMDA GERÇEKTEN MÜMKÜN KILAN DARWIN'IN EVRİM TEORİSİ olmuştur. Bu ne demektir? Kısaca: Ateizm FELSEFİ BİR FİKİR olarak, SOYUT anlamda binlerce yıldan beri vardır, çeşitli dinler de binlerce yıldan beri evrenin ortaya çıkmasını çeşitli felsefelerle ve "Tanrı" kavramına bağlayarak açıklıyorlardı ateizm fikri de buna karşı olarak "hayır evrreni tanrı yaratmamıştır, Tanrı yoktur evren ve canlılar kendiliğinden oluşmuştur" diyordu ancak "Tanrı yaratmadıysa bu kadar kompleks şey nasıl kendiliğinden oluşabilir hangi mekanizmayla" sorusuna hiçbir ciddi yanıt yoktu, "anrı yoktur Tanrı yaratmamıştır...." fikrinden öteye ciddi manada pek gidilemiyordu, işte Darwin'in evrim teorisi bu noktada devreye girerek ateizmi somut anlamda mümkün kılmıştır işte bu nedenle ateizm için çok önemlidir.

tarihinde Anthemoessa tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
Hayır.

Ateizm Darwin'in evrim teorisi ile ortaya çıkan bir düşünce değildir, örneğin MÖ 3 ve 4. yüzyıllarda yaşayan felsefeci Epiküros da bir ateistti. Ateizm dinlere, tanrı veya tanrılara olan inancın olmamasıdır; başka birşey, bunun eksiği ya da fazlası değildir.

Evrim teorisini kabul etmek deistlerin inandığı Tanrı'nın olmadığını kabul etmek anlamına gelmez, sadece canlıların Tanrı tarafından tasarlanıp yaratıldığı yönündeki teist yaratılış masallarının yanlış olduğunu gösterir. Evrim teorisini kabul Tanrı inancını reddetmek için yeterli sebep değildir.

Ne biçim sallamışsın ha. :D:D:D

Hocam beklediğim açıklama tam olarak buydu diyebilirim. Muhtemelen beni yanılgıya düşüren olay; bir takım kimselerin, her iki tarafında sırf duyarlı yerlerini kaşımak adına çıkardıkları yalan yanlış yorumlardı. Bu açıklamayı sevdim.

Eline sağlık ;)

Sende bunu yuttun tabii. Nabzına göre şerbet veriyor. Bu adamı aylardır tanırım forumdan. Tanrının T sine tahammülü yoktur. Yukarıda hem yalan söylüyor hem kıvırıyor. Benden seni uyarması.

Link to post
Sitelerde Paylaş

" Tanrı " fikrini kabul etmemek için illa darvine evrim teorisine ihtiyaç yoktur.

Yukarda arkadaşların dediği gibi sadece evrim teorisi dinlerdeki yaratılışın bir hikaye olduğunun göstergesidir.

Ancak deistlerin tanrısı ise kişinin kendi düşünceleri ile kabul edip veya etmeyeceği bir tanrıdır.

Ve her deistten şu sorunun cevabını almak isterim

Senin kafanda oluşturduğun tanrının

Musanın,İsanın veya

Muhammedin mağarada yarattığı tanrı dan ne farkı vardır ??

Link to post
Sitelerde Paylaş

Yara sen kimin klonusun :)

Çok ilginç bir dönemde evrimle ateizmi özdeşleştirdin yaa....

Ne kadar objektifsin böyle sen..

Atlayan sazanların tarzını biliyormuş gibi bir halin varda.

Link to post
Sitelerde Paylaş
Ne biçim sallamışsın ha. :D:D:D

Ne gibi? Hangi dediğim yanlış?

Google henüz salakça çeviri yapmıyor ne yazık ki, o hizmet gelince onu kullan çevir yazılarımı, bir de öyle oku, belki o zaman anlayabilirsin.

Link to post
Sitelerde Paylaş
Sende bunu yuttun tabii. Nabzına göre şerbet veriyor. Bu adamı aylardır tanırım forumdan. Tanrının T sine tahammülü yoktur. Yukarıda hem yalan söylüyor hem kıvırıyor. Benden seni uyarması.

T harfini sevmiyor olabilir ancak verdiği yanıt bence geçerli. En azından diğer yanıtlarla örtüşürtüğünü söyleyebilirim. Ha hikayesini, tarihçesini bilemem. Öğrenmek istediğim Teori'ye bağlı olarak Tanrı var mı yok mu? Cevap yeterli gibi, ne dersin?

Link to post
Sitelerde Paylaş
T harfini sevmiyor olabilir ancak verdiği yanıt bence geçerli. En azından diğer yanıtlarla örtüşürtüğünü söyleyebilirim. Ha hikayesini, tarihçesini bilemem. Öğrenmek istediğim Teori'ye bağlı olarak Tanrı var mı yok mu? Cevap yeterli gibi, ne dersin?

Ya ben burada yaratılışçı evrimi savundum. Bunlar bana hep karşı çıktı. Evrim yaratılışa ters olmak zorunda değil dedim. Astur şimdi bunu hala kabul etmez. O diyor ki evrim var. Ama Darwinci evrime benzer bir evrim kastettiği. Yani temeli bu. Bunun varlığı deizmin Tanrısını ortadan kaldırmaz diyor. Ancak bunlar deizmin Tanrısını kaale bile almazlar. Aslında buradaki tuzak şudur. Dinin Tanrısını çürüttüğün an ve bunu insanların gözünden düşürdüğün an iş biter. İnsanların deizmin Tanrısına inanmaları önemli değildir. Çünkü o kurumsuz kitapsız bir Tanrıdır. İnanılması zaten sorun değildir. İnanılsa bile çürütülmesi zaman içinde çocuk oyuncağıdır. Esas sorun kurumlu kitaplı dindir. Ama onu kimse yıkamaz. Sadece hayal görüyorlar. Müslüman olmamama rağmen sonuna kadar onlarla savaşırım, yıktırmam.

Bunlar hep böyle karışık konuşur. Hiç sağlam bir düşünce ile ortaya çıkmazlar. Bir oradan bir buradan. Kesin olan şeyler bile onlara hep şüphelidir. Bu bir oyun. Yemek istersen buyur ye. Ama ben yemem artık.

tarihinde baglanti tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
Esas sorun kurumlu kitaplı dindir. Ama onu kimse yıkamaz. Sadece hayal görüyorlar. Müslüman olmamama rağmen sonuna kadar onlarla savaşırım, yıktırmam.

Sadece hayal görüyorsun...

Nt:

2ay forumdan uzak kaldım

2ayda bi insanın kaç derece dönebileceğini gördüm fakat derecesini hesaplıyamadım ....

Link to post
Sitelerde Paylaş
Esas sorun kurumlu kitaplı dindir. Ama onu kimse yıkamaz. Sadece hayal görüyorlar. Müslüman olmamama rağmen sonuna kadar onlarla savaşırım, yıktırmam.

Tam tersini düşünüyorum. Yani elinde cinayetin delilleri varsa katili bulman daha kolaydır. Kurum ve kitap olarak nitelendirilen şeyler adı her neyse; bunlar kimi insanı kendine çekerken kimini uzaklaştırıyor. Zamana bağlı olarak yıkılması daha kolay olacaktır. Bu yüzden bu tip materyaller tehlikeli olabilir beklediğinin aksine. "Müslüman olmamana rağmen...." bu bir tepki herhalde!

Link to post
Sitelerde Paylaş

evrimle yada devrimle ortaya çıkmış olabiliriz...

tanrının yaratış tarzı evrimde olabilir devrimde..

o her türlü yaratmayı bilir...

evrimle ortaya çıkmış olmamız topraktan başlamıyor mu...

toprak tan çamurdan balçıktan tek hücreliden çok hücreliden bize göre uzun tanrı için ise kısacık bir zamanda ortaya çıkmış olabiliriz...

yani ortaya çıkışımızla alakalı bilimsel her çabayı alır kabul ederim...

bu bana allahın sanatını ortaya koyuş şeklini gösterir...

evrimelşe evrimleşe cennete ehil hale geliyoruz...

doğal seleksiyonda sanırım son elek de din oluyor...

Link to post
Sitelerde Paylaş

Tartışmaya katıl

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Misafir
Bu konuyu yanıtla

×   Yapıştırdığınız içerik biçimlendirme içeriyor.   Biçimlendirmeyi Temizle

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Yükleniyor ...
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


×
×
  • Yeni Oluştur...