Nazım Hikmetoff

[ludwig 0]

Siz de Japonları çok masum zannediyorsunuz galiba. 2. DÜnya savaşında Japonların Çin ve Kore'de nasıl katliamlar yaptıklarını açın bir okuyun. Japonya o dönemde ASya'nın nazileriydi. AMerika nasıl yapsaydı da bu manyakları teslim olmaya zorlasaydı başka türlü?

[AnArchos7 0]

ludwig işin dozunu kaçırıyorsun bazen

abdnin atom bombası atmak için ne gibi bir sebebi wardı

sebebi şuydu dewam edersek 400-500bin asker kaybederdik

ama stratejistler bunu 40-50bini geçmeyeceğini söylüyorlardı

ikinci olarak halk cidden direnişe hazırlanıyordu ama karada denizi sarsalar

japonya ne kadar dayanırdı ki kendi kendine yatabilir mi?

bu arada atatürkten açılmış muhabbet adam hakikaten aşırı milliyetçiydi

we bunlara gerçekten inanıyordu şiirinde de wardı bu tarz şeyler

ermeni meselesinde yine kıwırtmışsınız amerika şeytan

herkes kurban anasını satayım emperyalist kışkırtmalarmış

siz önce kendi ülkenizin soykırımını tanıyında

sonra 400yıl önceki katliamlardan kapitalizm mi sorumlu tutun

[ludwig 0]

Anarchos++

[A$tur 0]

ABD Japon şehirlerini atom bombalarını kullanmadan önce aylarca yangın bombaları ile bombaladı ancak Japonları teslim olmaya zorlayamadı, atom bombalarını kullandıktan 3 gün sonra ise Japonya teslim oldu. Neden atom bombalarını kullandıkları gayet açık, savaşı bir an önce bitirmek için.

[AnArchos7 0]

bende onu merak ediyorum neden hemen bitirmek istiyorlar

not:benim aklımda birşey olduğu için sormuyorum ama gereksiz buluyorum tabi

[A$tur 0]

bende onu merak ediyorum neden hemen bitirmek istiyorlar

not:benim aklımda birşey olduğu için sormuyorum ama gereksiz buluyorum tabi

Savaş devam ettiği sürece hem maddi hem de insan bakımından kayıp veriyorsun da ondan, ABD savaşın uzamasını neden istesin?

[AnArchos7 0]

para kaybetmemeleri için atom bombası kullanmalarının haklı yanı war mı

denizden kuşatsalar sawaş zaten genel olarak bitmiş ne kadar dayanır japonya

limanları üsleri bombalasalar fazla bir işi yokmuş açıkçası

[A$tur 0]

para kaybetmemeleri için atom bombası kullanmalarının haklı yanı war mı

denizden kuşatsalar sawaş zaten genel olarak bitmiş ne kadar dayanır japonya

limanları üsleri bombalasalar fazla bir işi yokmuş açıkçası

Sadece para değil, hem para hem de insan. Savaş dönemi GSYH'lerinin sanırım %44'ü askeri harcamalara gidiyordu mesela, sonra ailelere oğullarının ölüm haberleri geliyordu,cephedekiler de ABDdekiler de doğal olarak savaş hemen bitsin istiyordu. Sen atom bombaları olsa Japonya'nın, Almanya'nın, Sovyetler'in falan bu silahi zafere kısa yoldan ulaşmak için kullanmayacaklarını mı düşünüyorsun?

Bu arada bana sorarsan Japonlar atom bombaları atılmasaydı oldukça uzun direnirlerdi, kolay pes edecek bir topluluk değiller. Öyle limanları üsleri bombalamak birşey değiştirmiyordu, zaten Amerikalılar 6 aydır 67 Japon şehrini bombalıyorlardı. O bombalamalarda atom bombasında toplam ölenlerin iki katından fazla insan öldü diye biliyorum, istersen rakamlara bakılır.

[murteddd 0]

Siz de Japonları çok masum zannediyorsunuz galiba. 2. DÜnya savaşında Japonların Çin ve Kore'de nasıl katliamlar yaptıklarını açın bir okuyun. Japonya o dönemde ASya'nın nazileriydi. AMerika nasıl yapsaydı da bu manyakları teslim olmaya zorlasaydı başka türlü?

balıklama dalıyorum, ludwih hariç kimse kusura bakmasın.

şimdi de atom gbombası kullanılmış olmasını mı savunuyor ludwig?

:fool: :fool:

[AnArchos7 0]

neyse saçma birşeyi tartıştığımızı askeri harcamaları görünce hatırladım

etik bakımdan yaklaşlıyordum olaya ama zaten hükümetin tam yetkisi wardı

[hallac 0]

Şimdi desem ABD atom bombalarını savaşı bitirmek için atmadı. Japon halkı bir kobaydı, atılan bomba sadece japonya'ya değil sosyalist ülkelere atıldı. Emperyalizmin Sesi Radyosu'nun DJ'yi bleş kitaplarını karıştırmak zorunda kalacak. Ama wiki de miki de böyle bir bilgiye ulaşamayacak.

Ben bu vatandaşa öğretmekten bıkmadım ama öğrenme süreci epey sancılı geçiyor. Gerçi ona sorsanız, avrupa'yı Nazilerdende normandiye çıkarması ile ABD'liler kurtarmıştır der mutlaka..

SAygılarımla

[murteddd 0]

ABD Japon şehirlerini atom bombalarını kullanmadan önce aylarca yangın bombaları ile bombaladı ancak Japonları teslim olmaya zorlayamadı, atom bombalarını kullandıktan 3 gün sonra ise Japonya teslim oldu. Neden atom bombalarını kullandıkları gayet açık, savaşı bir an önce bitirmek için.

birincisinde gene teslim olmadılar sevgili liberal.

ikinci de olmaslardı amerika üçüncüyü

üçüncüde olmasa amerika dördüncüyü

.

.

.

.

n-1 de olmasa amerika n.yi mi deneyecekti?

[Pante 0]

balıklama dalıyorum, ludwih hariç kimse kusura bakmasın.

şimdi de atom gbombası kullanılmış olmasını mı savunuyor ludwig?

İşbirlikçiliğin özelliğidir bu.

Dünyada milliyetçiliğin zirve yaptığı dönemde "Yurtta barış dünyada barış" diyen Atatürk'ü ırkçılıkla suçlar.

Diğer yandan ABD'nin sivil halkları atom bombası atarak katletmesini savunur.

Bu arada konu "Atatürk ve Nazım Hikmet".

Atatürk'ü milliyetçilikle eleştirenler Nazım için ne diyorlar acaba?

[AnArchos7 0]

Atatürk'ü milliyetçilikle eleştirenler Nazım için ne diyorlar acaba?

lenin stalin nazım örgüttü zaten bunlar çok büyük planları wardı

[ludwig 0]

Hahaha. Gülüyorum ya. Ne iğrenç ve çirkefmiş bu Sovyetçiler.

Kendileri gibi düşünmeyen "işbirlikçiymiş".

Asıl sen işbirlikçisin. İsterdin ki Sovyetler Türkiye'yi de ilhak etsin. O devirde yaşasaydın ve Sovyetler öyle birşeye kalksaydı sen de onlarla işbirliğinde olurdun.

Atatürk'ün de ırkçılığı bariz ortada.

Git araştır biraz Güneş Dil Teorisini, Türk Tarih Tezini vs.

[Pante 0]

Kendileri gibi düşünmeyen "işbirlikçiymiş".

Asıl sen işbirlikçisin. İsterdin ki Sovyetler Türkiye'yi de ilhak etsin. O devirde yaşasaydın ve Sovyetler öyle birşeye kalksaydı sen de onlarla işbirliğinde olurdun.

Ben öyle birşey demedim.

Sizin genlerinizde var işbirlikçilik.

Ali Kemal'lerin günümüzdeki versiyonu yeni İtilafçılarsınız.

Bense İttihatçılığa da, İtilafçılığa da, Kemalizm'e de, proleterya diktatörlüğüne de karşı düşüncedeyim.

Ama yurtseverim, halkçıyım, anti-emperyalistim.

Senin gibi batı uşaklığı yapmıyorum.

Atatürk'ün de ırkçılığı bariz ortada.

Git araştır biraz Güneş Dil Teorisini, Türk Tarih Tezini vs.

O konular hakkında ders veririm.

Ulusalcılıkla ırkçılığı karıştırmayın.

Atatürk ırkçılığa da, Turancılığa da karşıydı.

Başka uluslara, başka halklara karşı Atatürk kadar saygılı ve eşit yaklaşan bir lider yoktur.

Yunanlılar hakkında, Anzaklar hakkında konuşmalarına bakın, anlarsınız.

[murteddd 0]

Hahaha. Gülüyorum ya. Ne iğrenç ve çirkefmiş bu Sovyetçiler.

Kendileri gibi düşünmeyen "işbirlikçiymiş".

Asıl sen işbirlikçisin. İsterdin ki Sovyetler Türkiye'yi de ilhak etsin. O devirde yaşasaydın ve Sovyetler öyle birşeye kalksaydı sen de onlarla işbirliğinde olurdun.

Atatürk'ün de ırkçılığı bariz ortada.

Git araştır biraz Güneş Dil Teorisini, Türk Tarih Tezini vs.

evet, atatürk kızılderili soykırımının emrini vermiştir.

o saydıklarını doğrudan ırkçılıkla ilişkilendiremezsin.

devletin anayasasında bile etnik köken olarak türk olana türk denir denmiyor.

ümmetçi zihniyetten kendini kurtaramayan bir millete

millet olmayı öğretmesi zor olsa gerek.

bunlar onun arayışları, ötesi senin hezeyanların.

[ludwig 0]

İyi afferim sana da.

Batı değerlerini sevmek, onları kendi ülkemizde de görmek niye kötü?

Demokrasi istiyoruz. Serbest piyasa ekonomisi istiyoruz. Sınırlar ticarete açılsın diyoruz. Girişimcilerin önündeki bürokratik engeller kalksın diyoruz.

Bunları istemek niye kötü birşeymiş?

Bunlar bu ülkenin halkına faydalı şeyler.

Sen "anti-emperyalistsin" afferim de, bu "emperyalizm" dediğin sadece özgürlük, piyasa ve demokrasiye düşman olmanın şifre kelimesidir. Özgürlük düşmanı Stalinciler "emperyalizm" diye Batı demorkasinini ve piyasa ekonomisi düzenini ima eder. Senin bunlarla derdin var galiba. Niye böyle papağan gibi tekrar ediyorsun o zaman böyle komunist sloganları?

[ludwig 0]

evet, atatürk kızılderili soykırımının emrini vermiştir.

o saydıklarını doğrudan ırkçılıkla ilişkilendiremezsin.

devletin anayasasında bile etnik köken olarak türk olana türk denir denmiyor.

ümmetçi zihniyetten kendini kurtaramayan bir millete

millet olmayı öğretmesi zor olsa gerek.

bunlar onun arayışları, ötesi senin hezeyanların.

Millete birşeyler öğretmek ona mı kalmış?

Hem ne diye yalanlar öğretiyor ki?

Ben de duydum "milletin kendine güvenini kazandırmak için" felan diye bu kadar "Türkler süper bir ırktır" tarzı tarihsel teoriler geliştirmişler, yahut bunları Avrupa'da üretenlerden almışlar. Ama bunlar yalan. O zaman niye?

Yukarda yazdım.

O devirde Atatürk ve arkadaşlarının araştırdığı ve inandığı şeyler arasında şöyle şeyler var:

* Tüm diller Türkçeden türemiş

* Tüm milletler Türklerden türemiş

* İnsanlık dünyaya Orta Asya'dan yayılmış

* Sümerler, Romalılar, Hititler felan aslında Türkmüş

felan. Böyle uçuk kaçık, artık kendi ırkını daha ne kadar göğe çıkaracağını şaşırmış bir olay. Ki bunu adamlar 10 sene okullarda öğtermişler anladığım kadarıyla.

Türk tarih tez: http://tr.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCrk_Tarih_Tezi

Güneş dil teorisi: http://tr.wikipedia.org/wiki/G%C3%BCne%C5%9F_Dil_Teorisi

Mu kıtası: http://tr.wikipedia.org/wiki/Mu_k%C4%B1tas%C4%B1

Nisan 8, 2009 tarihinde ludwig tarafından düzenlendi

[Pante 0]

Demokrasi istiyoruz. Serbest piyasa ekonomisi istiyoruz. Sınırlar ticarete açılsın diyoruz. Girişimcilerin önündeki bürokratik engeller kalksın diyoruz.

Bunları istemek niye kötü birşeymiş?

Bunlar bu ülkenin halkına faydalı şeyler.

Bunları istemek elbette hakkın.

Ama sen bunlarla kalmıyorsun. Emperyalistlerin katliamlarını da savunuyorsun.

Sen "anti-emperyalistsin" afferim de, bu "emperyalizm" dediğin sadece özgürlük, piyasa ve demokrasiye düşman olmanın şifre kelimesidir. Özgürlük düşmanı Stalinciler "emperyalizm" diye Batı demorkasinini ve piyasa ekonomisi düzenini ima eder. Senin bunlarla derdin var galiba. Niye böyle papağan gibi tekrar ediyorsun o zaman böyle komunist sloganları?

Hiç ilgisi yok.

Bir ülke liberal ekonomik sistemi benimseyebilir.

Ama aynı zamanda emperyalizme de karşı olabilir.

İmalarla, şifrelerle ekonomik sistemler tanımlanamaz.

Sosyalizm, komünizmden çok önce emperyalizm vardı zaten.

Emperyalizm yayılmacılıktır. Başka ülkeleri, başka halkları kendine bağlamak, sömürmektir.

Kapitalizmle birlikte sermaye ihracı yoluyla yeni emperyalizm ortaya çıkmıştır.

Bir ülkeyi işgale dahi gerek duymadan kendine bağlar. ABD de bunu yapıyor.