Jump to content

Bugüne kadar ateistler hep İslamı eleştirdi ama


Recommended Posts

İnsanı 'doğa'dan soyutlayıp, 'tamamen tarihseldir' derken öyle demiodunuz ama :D

Asıl siz insanı tarihselliğinden soyutlayıp tamamen biyolojisine indirgemiyor muydunuz?

Zaten doğadan soyutlayarak tarihselliğe oturtmak nasıl mümkün olabilir ki?

Bu arada üstteki iletime bir ekleme yaptım, onu da oku, tarihsellik önemlidir.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 114
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Kıskançlık denen olay ne zamandan beri "bir imzaya" bakıyor Freddie? İnsanlar kız/erkek arkadaşlarını kıskanmıyorlar mı? :)

Link to post
Sitelerde Paylaş
Kıskançlık denen olay ne zamandan beri "bir imzaya" bakıyor Freddie? İnsanlar kız/erkek arkadaşlarını kıskanmıyorlar mı? :)

Şimdi cevap vereceğim ama müslüman dincinin biri çarpıtıp yanlış yerlere sokacak diye çekiniyorum. Ama yine de söyliyeyim;

Kıskançlık da toplumsal bir üründür. Sınıflı toplumun ortaya çıkışı, insanların herşeye ve hatta herkese ''şu senin bu benim'' diye bakmalarına sebep oldu. Özel mülkiyet düzeni sahiplik duygusunu kışkırttı ve insanları bile sahip olunan bir meta haline getirdi. Bu da kıskançlığı doğurdu. Sahiplik duygusu olmadan kıskançlık olmaz, mülkiyet olmadan da sahiplik duygusu gelişmez.

Özel mülkiyet ve sınıflı toplum ortadan kalkınca, yeni kurulacak toplumda doğan ve yetişen bireylerde de sahiplik duygusu gelişmemiş olacak ve insanın da sahiplenilen bir meta olabilmesinin nasıl birşey olduğunu bilemeyecekler. Dolayısıyla kıskançlık da olmayacak, en azından biçim değiştirecek. Malum, insan bilinci yetiştiği maddi koşullarda şekillenir diyoruz. Eğer sahiplenecek mülkiyetin olmadığı bir düzende yetişirsek, bilincimiz de ona göre şekillenecektir. Toplumsal ilişkilerimizde paylaşımcılık ve ortaklaşacılık yaygın olacağı için, bu durum, o ortamda yetişen bireylerin özel ilişkilerine de yansıyacaktır.

Sevgililerimizi kıskanmayacağız yani. :p

tarihinde Freddie tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
çözüm üreten olmadı. Şimdi ateistler için çözüm üretme zamanı. Buyrun; ilk örneği ben vereyim ve doğrusunu siz bulun. Savaş çıktı ve Türkiye'deki erkeklerin 4 te 3 ü şehit oldu. Kalan dullara siz olsanız nasıl bir hüküm koyardınız.

Kalan dullar Margaret Thatcher, Katerina, Kleopatra gibi liderler olabilirler.

Link to post
Sitelerde Paylaş
Şimdi cevap vereceğim ama müslüman dincinin biri çarpıtıp yanlış yerlere sokacak diye çekiniyorum. Ama yine de söyliyeyim;

Kıskançlık da toplumsal bir üründür. Sınıflı toplumun ortaya çıkışı, insanların herşeye ve hatta herkese ''şu senin bu benim'' diye bakmalarına sebep oldu. Özel mülkiyet düzeni sahiplik duygusunu kışkırttı ve insanları bile sahip olunan bir meta haline getirdi. Bu da kıskançlığı doğurdu. Sahiplik duygusu olmadan kıskançlık olmaz, mülkiyet olmadan da sahiplik duygusu gelişmez.

Özel mülkiyet ve sınıflı toplum ortadan kalkınca, yeni kurulacak toplumda doğan ve yetişen bireylerde de sahiplik duygusu gelişmemiş olacak ve insanın da sahiplenilen bir meta olabilmesinin nasıl birşey olduğunu bilemeyecekler. Dolayısıyla kıskançlık da olmayacak, en azından biçim değiştirecek. Malum, insan bilinci yetiştiği maddi koşullarda şekillenir diyoruz. Eğer sahiplenecek mülkiyetin olmadığı bir düzende yetişirsek, bilincimiz de ona göre şekillenecektir. Toplumsal ilişkilerimizde paylaşımcılık ve ortaklaşacılık yaygın olacağı için, bu durum, o ortamda yetişen bireylerin özel ilişkilerine de yansıyacaktır.

Sevgililerimizi kıskanmayacağız yani. :p

eyvah eyvah...

Link to post
Sitelerde Paylaş

öncelikle bu ve bunun benzeri sonucu belli basit konuları açmanın pek doğru olmadığı kanısındayım .. cübbelihocanın daha sıkı konular açmasını umuorum .. benim aklıma takılan bir örnek verirsek, Kuran'da Rahman suresinde 2 denizin birbirine karışmadan öylece durduğu (tatlı tuzlu) bahsedilir, 6-7ci yüzyılda indirilen bir kitap nasıl olur da gelecekte keşfedilcek birşeyi 14 asır önce haber verir ?? bu kitabın cahil bir çoban tarafındn yazıldığı veya uydurulduğu söylenmekte ise bu gelecek görüşü nereden gelmekte ?? ayette 4 kadın izni verilmekte ise de siz 1 kişiyle evlenin buyrulmakta, çünkü iyi olan budur denilmekte .. ve nokta koyulmuş, bunu boş konuşmalarla uzatmanın bi anlamı yok bence .. haydi gelin bu Rahman suresinin 14 asır sonraki bi olayı 14 asır önce nasıl olup da habr verdiğini veya embriyo oluşumunu nasıl anlattığını ? veya bi örnek daha verirsek; cinlerin dumansız ateşten yaratıldığını .. siz hiç dumansız ateş gördünüz mü ? bu konuların nsıl olduğunu merak ediorum ben .. eğer güsel bi yorum olursa seve seve dinlicem .. ve daha bunlara benzer bisürü şey war gelecek haberleri konusu içerisinde .. 4 kadınla bırakın evlenmeyi 4 kızla bile çıkmayı yürütemezsiniz ey kuvvetli Türk milleti, hiç mi şu fıkrayı dinlemediniz;

adam uçağa binecek, bi şeytan geliyo sakın binme uçak düşecek; binmio ve uçak düşüyo

adam trene binecek, bi şeytan geliyo sakın binme tren devrilcek; binmio ve tren devriliyo

adam otobüse binecek, bi şeytan geliyo sakın binme otobüs kaza yapıcak; binmio ve otobüs kaza yapıyo

sonra adm dio ki ulan it, evlenmeden önce neredeydin !!!

bırakın bu 4 kadın işini .. burdan ekmek yok size .. hadi şu denizi, cinleri ve embriyo olayını bi anlatın bakim :)

saygılar sevgiler .. (PS: yorum yazıorum, sonra göremiorum ? biri siliyo mu acep ?)

Link to post
Sitelerde Paylaş

Kıskançlık esasen çevresel bir kazanım olmaktan epey uzak bence. Daha çok insan doğasında barınan bir duygu olduğu söylenebilir. Benim de gönlüm anarşizmden yana ama dünyada para olmasa kimse kimsenin birşeyini kıskanmazdı, hiçbir sorun olmazdı şeklinde fazla iyimser bir düşünce gerçeği yansıtmıyor :/

Sonuçta herhangi bir davranış/duygu için bir yerden sonra içgüdü mü, yoksa çevresel-toplumsal bir kazanım mı olduğunu kesin olarak bilmek mümkün değil. Bu tür durumlarda belki de hayvanların yaşayışları ile insanları karşılaştırmak bu konuda yardımcı olabilir. Örneğin annelik kavramı bunlardan biri.

tarihinde Kale180 tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
Geyikleşme. O kurallar bozuntusu dediğin çağları aşmış gelmiş. Senin bin tane kuralına on basar. Sadece siz çok cahilsiniz ve çok çarpıtıyorsunuz. Hem o kurallar öyle kurallardır ki zamana göre açılımları söz konusudur. Al eline meali kafana göre yorumla olayı yok yani. Osmanlı o kurallarla altı yüzyıl hüküm sürdü. Mirası hala göz kamaştırıyor. Cahil cühela takımındansın. Sen ne biliyorsunda konuşuyorsun ki?

Sayın baglanti,

Forumun eski katılımcısı değilim. Zaten pek katılımcı olduğum da söylenemez. Anca bir başlıkta, sizin daha önce bir ateist olduğunuz, sonradan islamı seçtiğiniz yönünde bir şeyler okuduğumu hatırlıyorum. Ateizm, ciddi derecede akıl ve mantık gerektirir. Şu yazdıklarınıza baktığımda, sizin bir ateist olabileceğinizi aklım almıyor.

1- "Al eline meali kafana göre yorumla olayı yok" diyorsun. Peki ne yapalım? Canımızı alıp tekrar bir Arap olarak dünyaya getirmesi için tanrıya dua mı edelim? Ki Araplara ve onların anlamaları için Arapça indirildiği kendi içinde de defalarca vurgulanan o kitabı, bir müfessire gerek kalmadan anlayabilelim? Çünkü sizin sözünüzden anladığım, Kuran'ın mealleri, Arapça olmadığı için tam manasını veremiyor. Siz peki, bir mütercim ve müfessire gerek duymadan, Kuran'ı elinize alıp Arapça okumayı ve anlamayı becerebiliyor musunuz? Yani, hem çok iyi derecede Kuran Arap dilini biliyorsunuz; hem indiği dönemde yaşanan tarihi olayları biliyorsunuz; hem indiği dönemdeki coğrafi şartları çok iyi biliyorsunuz; hem indiği dönemde yaşayan şahsiyetleri biliyorsunuz; hem bu şahsiyetlerin eski ve yeni inançlarını, psikolojilerini biliyorsunuz!... Onun içindir ki, Kuran'ı okuyor ve aynen Muhammet'in ve tanrısının demek istediklerini algılıyorsunuz. Eline bir meali veya tüm mealleri-tefsirleri alıp, hatta konuyla ilgili tüm hadis kitaplarını, cönkleri, güldesteleri vs. araştırıp, bu meallerle ve tefsirlerle karşılaştırmıyorsunuz. Biz sizler kadar zeki olamadığımız için, sizin bu yapmaya gerek görmediğinizi yapmakla yetiniyoruz. Bu konuda eziğiz, haklısınız.

2- "O kurallar bozuntusu dediğin çağları aşmış gelmiş. Senin bin tane kuralına on basar." demişsiniz. Hammurabi Yasaları, sizin şu "o kurallar bozuntusu" diye sözünü ettiğinizden çok çok daha eski çağlardaı aşıp geldiğine göre, "o kurallar bozuntusu"na da bin basar mı? O kadar çağı aşıp geldiğine göre saygımızı göstererek, Anayasayı iptal edip, Hammurabi Yasalarına geçmemiz iyi olur mu sizce? O ilahi nurunuzla, bu konuda da aydınlatırsanız bizi, minnettar kalırım.

3- "Osmanlı o kurallarla altı yüzyıl hüküm sürdü. Mirası hala göz kamaştırıyor." diyorsunuz. Osmanlı, tarihin görebileceği en barbar, en zalim imparatorluklardan biriydi. Sömürü ve katliam duygusu o denli ağır basıyordu ki, kendi kurucu kimliğini dahi inkardan ve katletmekten geri kalmamıştı. Bir zulmün, işkencenin süresi arttıkça, daha mı gözkamaştırıcı oluyor? Tecavüzün süresi uzadıkça, yaşattığı orgazm daha mı güçlü ve zevkli oluyor?

Lütfedip nurunuzla ışıtın bizi. Bu dehr-i dehriyyeden kurtarın...

Link to post
Sitelerde Paylaş

Aslında doğa bize kıskançlığın içgüdüsel olduğunu gösteren çok fazla örnek verir.Bir horoz elin herifi tavuklarıyla çifleşmek isterse horozun canına okur.Hemen hemen tüm canlılarda durum aynıiHerkes kendi soyunu devam ettirmek için uğraşır.Haremindeki dişileri kıskanan bir babunun,kıskanmayanlara göre(varsa tabi) soyunu devam ettirme şansı daha fazla.

Ama artık teknoloji,yeni toplumsal yapı ve dinamikler evrimsel süreçte oluşan bir çok şeyi gereksiz kılıyor.Oyunun kuralları değişti yani.

Link to post
Sitelerde Paylaş
çözüm üreten olmadı. Şimdi ateistler için çözüm üretme zamanı. Buyrun; ilk örneği ben vereyim ve doğrusunu siz bulun. Savaş çıktı ve Türkiye'deki erkeklerin 4 te 3 ü şehit oldu. Kalan dullara siz olsanız nasıl bir hüküm koyardınız.

Ne hüküm koyması böyle bir şeye gerek yok. Senin dünyadan haberin yok galiba,çözüm çok basit.Çok eşliliğe razı olan kadınlar evlenir. Bekar kalmak isteyen bayanlar da dildo kullanır.Her boy ve ebat çok çeşitleri vardır.Pilli,pilsiz,kıvranan,tırtıllı çeşitleri de mevcuttur.

tarihinde donkisot tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...