Jump to content

Kürtler tam olarak ne istiyor?


Recommended Posts

Şu anda da Denizlerin yolunda olanlar var.Şu an ve Denizlerin zamanı aynı konumda olarak anlatmak istemiştim.Kemzalist etkilenme tabiidir ki olmuştur çünkü adam doğru olanları seçip çıkarmıştır gayet normal buluyorum.

Denizler bir semboldür...Kemalizmden etkilenmiş ama sonunda Bir Marksist olarak ölmüş bu insanlar Sosyalit hareketle özdeşleştirilmiştir...

Kendileri Sosyalizm için mücadele etmişlerdir ve bugun kendine denizlerin devamıyım diyen insanlar denizleri çarpıtmaktan baçka bir şey yapmıyorlar....Açıkcası idam edilirken söyledigi sözleri bile çarpıtarak bazı sözleri çıkararak anlatıyorlar...Bundan dolayı Türksolu su anda faşizan bir olguyu temsil ediyor...Denizlerin zamanında çıkardıgı Türksolu aynı şekilde değildir...

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 347
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

Denizler bir semboldür...Kemalizmden etkilenmiş ama sonunda Bir Marksist olarak ölmüş bu insanlar Sosyalit hareketle özdeşleştirilmiştir...

Kendileri Sosyalizm için mücadele etmişlerdir ve bugun kendine denizlerin devamıyım diyen insanlar denizleri çarpıtmaktan baçka bir şey yapmıyorlar....Açıkcası idam edilirken söyledigi sözleri bile çarpıtarak bazı sözleri çıkararak anlatıyorlar...Bundan dolayı Türksolu su anda faşizan bir olguyu temsil ediyor...Denizlerin zamanında çıkardıgı Türksolu aynı şekilde değildir...

Faşizm ve milliyetçilik alakasız olgulardır.Bir milliyetçi faşist falan değildir.Ya da bir faşist salt bir milliyetçi de değildir.Ve aynen katılıyorum günümüzde Denizleri kendilerine bilboard olarak kullananlara bizlerde karşıyız.Lakin sosyalist anlayışın bir sömürücü ve ihlakçı sovyetlerde olduğu gibi değil tamamen Türkiye şartlarına ve durumuna uygun olarak yaşanmasını savunan biriyim.Bu faşist söylemlerin yaygınlaştığı bu dönemde herşeyde olduğu gibi yozlaşma solda da sağda da vardır.Bu faşizan söylemlerin sol kılıfına uydurulması benim anladığım Türksoluyla alaksı yok.

Link to post
Sitelerde Paylaş
Faşizm ve milliyetçilik alakasız olgulardır.Bir milliyetçi faşist falan değildir.Ya da bir faşist salt bir milliyetçi de değildir.Ve aynen katılıyorum günümüzde Denizleri kendilerine bilboard olarak kullananlara bizlerde karşıyız.Lakin sosyalist anlayışın bir sömürücü ve ihlakçı sovyetlerde olduğu gibi değil tamamen Türkiye şartlarına ve durumuna uygun olarak yaşanmasını savunan biriyim.Bu faşist söylemlerin yaygınlaştığı bu dönemde herşeyde olduğu gibi yozlaşma solda da sağda da vardır.Bu faşizan söylemlerin sol kılıfına uydurulması benim anladığım Türksoluyla alaksı yok.

Faşizm miliyetçilik(din vb olgularda var) temeli üzerinde şekillenir..Yani alakası var hemde çok var...Bir milliyetçi Faşist degildir elbet ama Faşizmin yükseldigi-yükselebilecegi yegane damardır....

Zaten Bir sosyalist devrim bulundugu yerin şartlarına göre şekillenir...Aynısını taklit etmek sacmalıgın daniskası ve ne Marksizme uygun nede diyalektik bir sürece uygun...ama ne Yazık ki böyle düşünen sol gruplar var...

Link to post
Sitelerde Paylaş
Faşizm miliyetçilik(din vb olgularda var) temeli üzerinde şekillenir..Yani alakası var hemde çok var...Bir milliyetçi Faşist degildir elbet ama Faşizmin yükseldigi-yükselebilecegi yegane damardır....

Tabi ki faşizmin esas dayanağı milliyetçiliktir.Ama "faşizm" ve "milliyetçilik" kendi içlerinde bağımsızdır.Faşizm milliyetçiliğin kılıfı üzerine sürülen diğer doktrinlerin enjekte edilmesi amacıyla süregelen bir yapıdır.Faşizmin çatlak yapısının ve amacnın yegane işlevi de budur zaten.Asla ideal bir fikir olamamıştır bu yüzden.

Not:Avatar neden kurt diyebilirsiniz bunun amacı tamemen Türk kültürünün simgesinin ,faşistlerin logosu olarak kaptırılmasına göz yummak istemememdir.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Sorunun cozumu,Kurt ve Turk halkinin gercek anlamda demokratik bir ulke yaratma yolunda mucadelesinden gecer.

Eski soylemler ( tek dil,tek bayrak kurtler yoktur kart kurt vardir vs vs ) cozumsuzlugu;100 milyarlarca dolar ekonomik kayiplar,binlerce koyun bosatilmasi ve yine binlerce faili ( aslinda belli ) mechul cinayetlere yol acmistir.

Tabi bu durumdan nemalanan kesimlerin oldugu de bilinmektedir...

Gecmiste Turgut Ozal'in,Esref bitlis'in bu sorunun cozumu konusunda fikirlerini beyan etmeleri bile olumlerine sebep olmustur.Yine gecmiste bolgede alaganustu halin kaldirilmasi gundeme geldiginde koylerin nasil yakildigini,"terorist ariyorduk" diyip Diyarbakir'in kulp ilcesinin geceleyin elektiriklerini kesip rasgele evlere ates acan ozel tim vahsetlerini de biliyoruz.Yine Diyarbakir insan haklari dernek baskani Vedat Aydin'in oldurulup faili mechul cinayetler kervanina katilmasi bolge insaninin devlete yargiya olan guvenini sifira indirmistir.

Varolan sorunlari asarak,darbe yaparak,faili mechul cinayetlerle cozmek isteyen bir devlet anlayisi/yapisiyla karsi karsiya kalan Turk ve Kurt halki tepkilerini gecmiste ve bugun de cesitli yontemlerle vermistir.Bu tepkiler sairin dedigi gibi,"gayri kacakciya,hayina,soyguncuya cikar adimiz" dizeleriyle edebi bir anlatimla kendini bulmustur.Fakat tavuklarimizin birbirine karistigini,yuz yillardir kiz alip verdigimizi gozardi etmemisizdir...

Evet..Kurtler ne istiyor;

Oncelikle kurtler bu ulkenin asli kurucu uyesi oldugu kabu edilmeli ve bunun da anayasal baglamda garanti altina alinmali ve bu icsellestirilmeli.

Kurtler,ulke bazinda alinacak kararlarda icte ve dista soz,inisiyatif sahibi olmali.

Sevgiler..

Link to post
Sitelerde Paylaş
Evet..Kurtler ne istiyor;

Oncelikle kurtler bu ulkenin asli kurucu uyesi oldugu kabu edilmeli ve bunun da anayasal baglamda garanti altina alinmali ve bu icsellestirilmeli.

Kurtler,ulke bazinda alinacak kararlarda icte ve dista soz,inisiyatif sahibi olmali.

Sevgiler..

sevgili issiznehir,

işte bu dediğinin içini doldurmak lazım. asli kurucu ne demek? bununla talep edilen nedir?

kürtler zaten içte ve dışta alınan kararlarda söz sahibi değil mi? her türlü makama, mevkiye gelmediler mi? aralarından başarılı sanayiciler, tüccarlar, zenginler çıkmadı mı? pozitif ayrımcılık mı talep ediyorsunuz?

saygılar

Link to post
Sitelerde Paylaş
sevgili issiznehir,

işte bu dediğinin içini doldurmak lazım. asli kurucu ne demek? bununla talep edilen nedir?

kürtler zaten içte ve dışta alınan kararlarda söz sahibi değil mi? her türlü makama, mevkiye gelmediler mi? aralarından başarılı sanayiciler, tüccarlar, zenginler çıkmadı mı? pozitif ayrımcılık mı talep ediyorsunuz?

saygılar

Evet,haklisin ici doldurulmali,teotihuacan.Fakat bu konu cok hassas bir konu.Bu konuyu bizlerin burada bazi onermelerle cozebilecegimizi dusunmuyorum.Bu sorunu sosyologlar,tarihciler,siyasetciler tarihsel ve guncel olarak masaya yatirip tartisilmali.

Sorunun kimlik sorunuyla da ilgili oldugu cok acik.Eger "soz" sahibiden kastin 'iste kendi yoneticisini seciyor secimlerde" diyorsan ben buna katilmiyorum.Kendi kimligiyle isadami olmali,kendi kimligiyle mecliste bulunmali ve bunlar anayasal haklarla korunmali,resmilestirilmeli.Ama dedigim gibi,oncelikle sorunu masaya yatirmak lazim,konusmak lazim ( tabi bu durumdan nemalanlar izin verirse ) ve birlikte yasaminin kosullari yaratilmali.Ben kurtlerle turklerin birarada yasayabilecegine inaniyorum ama oncelikle bu durumdan nemalananlar tasfiye edilmeli.

Sevgiler..

Link to post
Sitelerde Paylaş
UKKTH mutlaktır ki haktır milletin.Ancak bunun yapılma ve yönetilme biçimde savunduğun şeyler neler?Chelerin ,zapatistaların dağa çıkmasıyla bir mi?Silah devrim için midir?yoksa bellidir ki dış etkenler aracılığı ile yıpratma çabasında bulunulması mı?.Amacını sözle yerine getiremediklerini iddea eden bölücü gruplar acaba işe silahla mı yoksa sözle mi başlamaışlardır?Ve asla bir çeçenistan bir kosova ve ya karabagh ile bir tutamassın bunları koşullar ve şartlar birbirini asla tamamlamaz.İstedğin kadar konuşalım asla pkk nın yaptıklarını onaylatacak birşey önüme süremezsin çünkü yok.

mutlak hak dıyorsun ama kurtler savununca boluculuge kaydırıyorsun olayı bu celıskı degıl mı

kosova ıle cecenıstan ıle nıye bır tutulmasın ne farkı var

karabag dusuncelerını acsana bıraz daha su anda orda azerı cok az ukkth ısıgında

kosovayı tanıyan devletler hakkında kı dusuncelerını alamadım

bu arada bırı ıkı dk once solcuydun demıs bana

kusura bakma ben turk solu olmadıgım ıcın terorıst olarak nıtelenıyorum

Link to post
Sitelerde Paylaş

Kürtler ne istiyor başlığı altında, aslında demokratik mücadele veren tüm kişi ve kurumların ''biz ne istiyoruz'' şeklinde cevap vermesi gereken bir tartışma olması gereklidir. 85 yıllık tarihsel süreçler ve somut pratiklere bakılınca, aslında bu durumdan pekçok kişinin rahatsız olduğunu görmekteyiz; ancak, herkesin gerek sorunun kaynağını tespit ve teşhirde gerekse buna önerilen çözümlerde ciddi ayrışmalar yaşadığı da bir vakıadır. Üstelik, sorun en yalın haliyle politik/ideolojik bir kaynağa/mecraya sahip olduğu için de ortak bir çözüm bulmak zorlaşmaktadır.

Kendi adıma, daha yaşanılabilinir, daha adil ve barışçıl bir model istiyorum. Sosyal, politik, idari, sınıfsal dengesizlikleri üreten bütün kaynakların teşhir edilmesini istiyorum. Hakkaride, artvinde, istanbul'un göbeğinde, izmir'de, adana'da, afyon'da vs birçok yerde insanlar yoksullukla, olanaksızlıkla ve bariz sömürüyle karşılaştığı sürece bu ülkede hiçkimseye huzur yoktur ve olamayacaktır. Yaşanan onca acı ve derin sosyal-iktisadi yıkımlara karşın bu ülkede halen, metrapollerde bombalar patlamıyorsa, halen yüzlerce intihar eylemi gerçekleşmiyorsa önümüzde ciddi fırsatlar var demektir.

Herkes şunu anlasın ki, ortada gittikçe derinleşen; derinleştikçe yayılıp kangrenleşen sorunlar var. Bu sürecin tek ilacı demokrasidir, sosyal adalettir. ''Devletin bekası'' adlı uyduruk gerekçelenmelere ve militarist çözümlere girmeden halka yayılan, halka mal edilen demokratik-sivil açılımlar mutlaka hayata geçirilmelidir. Bunun için de:

1. Sivil siyasetin önündeki tüm engeller kaldırılmalı

2. Güçlü ve örgütlü bir sivil toplum yaratılmalı

3. Anayasa sivil toplum, siyasetçilerin ve halkın olabildiğince geniş katılımıyla değiştirilmeli

4. Siyasete katılım ve yerel belediyecilik güçlendirilmeli

5. Tüm kurumlarda şeffaflaşma ve denetlenebilirlik sağlanmalı

6. Eğitim, salık, barınma ve sosyal güvenlik gibi ''temel haklar'' güvenceye alınmalı

7. Üniversitelerde gerçek bilimsel özerklik sağlanmalı, üniversite-toplum bağı güçlendirilemeli

8. Küçük üreticiler, KİT'ler, çiftçiler desteklenmeli; bu bağlamda, verimli araziler, meralar ve boşaltılan köylerde destekleyici sosyal önlemler/projeler üretilmeli

9. Neoliberal belediyecilik derhal tasfiye edilmeli, sosyal belediyecelik ve katılımcı yönetim anlayışı desteklenmeli

10. Parlamenter sistem yeniden dizayn edilmeli, seçim barajları düşmeli, siyaset sivilleşmeli, dokunulmazlıklar kalkmalı, etik yasaları gelmeli, herkese kendini ifade edebileceği politik alanlar yaratılmalı ve siyaset KODAMANLARın/teknokratların egemenliğinden kurtulup sıradan bir köylüye dahi açık hale gelmeli

11. Askeri harcamalar denetlenerek düşürülmeli, zorunlu askerlik kalkmalı ve askeri harcamalada da şeffaflık sağlanmalı

Alın size bazı çözümler; bunları gerçekleştirebilecek olan sivil siyaset ve örgütlü toplumsal mücadelelerdir. Bu çözümlerin hiçbiri, egemen siyaset kodamanlarının rızasıyla olacak işler değildir...

Link to post
Sitelerde Paylaş

pkk'lı kürtler ne istiyor.

Devlete isyan ediyor barış istiyor.

Kardeşini vuruyor, barış istiyor

ülkeyi bölmeye çalışıyor, barış istiyor

ülkenin topragına göz dikiyor, barış istiyor

ekmek yediği kapıya kurşun sıkıyor, barış istiyor.

ne istedikleri açık değilmi.

tarihinde SuNGuR tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Anadilde eğitim istiyorum,asimilasyona yönelik uygulamaların komple ittirip gitmesini istiyorum,toprak reformu istiyorum,çok ulusluluğun meşrulaşmasını istiyorum,TSK da PKK da denizin dibini boylasın istiyorum.

Başkası ne istiyor bilemem.

Link to post
Sitelerde Paylaş
seyit rıza, sen hiç bölücü kürt görmemiş, kürtlerin ortak çıkarlara uygun, ahlâki ve siyasal tek bir politikası varmış gibi yazıyorsun. Önce kendi aranızı düzeltmezseniz ayırımcı türklerle aranızı nasıl düzelteceksiniz?

kürtler ikiye bölündü diyelim bu bizim hatamız ama aynı durum türkler arasında da var

Link to post
Sitelerde Paylaş
kürtler ikiye bölündü diyelim bu bizim hatamız ama aynı durum türkler arasında da var

Ohoo ne diyorsun. Türkler cumhuriyetin ilanında zaten üçe bölünmüştü. Seksen sene sonra o bölmeler de arasında bölündü. Her sene yeniden bölünüyorlar. Bunları Allah bile toplayamaz bu noktadan sonra. Sizi ilgilendiren iki kesim var. Ayırımcı olan, olmayan. Maksat olana daha az sebep bırakmak, onları ehlileştirilmek.

Link to post
Sitelerde Paylaş
Yazılarınızda tartıştığınız kişilere hakaret ederseniz yazılarınız silinir. Edepli ifadeler kullanın ki, "yazım neden silindi" şeklinde bir soru sormak zorunda kalmayın... Heteromanyaq isimli kişinin yazısı da işte bu nedenle silinmiştir. Bir dahaki sefere yine aynı şekilde yazarsa, bu sefer sadece yazısı silinmeyecektir.

Kişinin hakarete uğramış olması için, o herhangi 3 seçenekten birini kabul etmiş olması gerekiyordu. Pratik olarak

hakaret etmiş sayılmıyorum.

Link to post
Sitelerde Paylaş
Pratik olarak hakaret etmedim demekle, pratik olarak hakaret etmemiş olmuyorsun. Bana göre yazdıkların pratik olarak hakaret içeriyor.

Bana göre içermiyor. Birine 'eğer bana küfür etmişsen sen aşağılık birisin ' dersem ona hakaret etmiş olur

muyum? Belki evet belki de hayır. Bu tamamen kişinin davranışına bağlı birşeydir. Zira o 3 seçenekten birini kabul etmiş

olsaydı soruma maruz kalan kişi zaten bir halka hakaret etmiş olacaktı ki bu ceza için yeterli bir sebepti.

Artık bu kişiye göre değişen kuralları tanımakta güçlük çekiyoruz... Sitede hakaret gırla. Kişiye göre uygulanıyor ama..

Vesselam...

Link to post
Sitelerde Paylaş
Evet,haklisin ici doldurulmali,teotihuacan.Fakat bu konu cok hassas bir konu.Bu konuyu bizlerin burada bazi onermelerle cozebilecegimizi dusunmuyorum.Bu sorunu sosyologlar,tarihciler,siyasetciler tarihsel ve guncel olarak masaya yatirip tartisilmali.

Sorunun kimlik sorunuyla da ilgili oldugu cok acik.Eger "soz" sahibiden kastin 'iste kendi yoneticisini seciyor secimlerde" diyorsan ben buna katilmiyorum.Kendi kimligiyle isadami olmali,kendi kimligiyle mecliste bulunmali ve bunlar anayasal haklarla korunmali,resmilestirilmeli.Ama dedigim gibi,oncelikle sorunu masaya yatirmak lazim,konusmak lazim ( tabi bu durumdan nemalanlar izin verirse ) ve birlikte yasaminin kosullari yaratilmali.Ben kurtlerle turklerin birarada yasayabilecegine inaniyorum ama oncelikle bu durumdan nemalananlar tasfiye edilmeli.

Sevgiler..

aslında sana katılıyorum. her ne kadar sorun kimlik sorunu olarak başlamadıysa da şu an bu soruna gelip takılmış durumda. bu da kürtler açısından bir kazanımdır. tabiiki siyasiler otursun karar versinler ama bu karar TC'nin temel niteliklerine aykırı ise, orada karşısındayım.

bugüne kadar işadamları, milletvekilleri kendi kimlikleri ile mecliste değiller miydi? Halis Toprak mı sakladı kimliğini, Nihat Özdemir mi, İbrahim Tatlıses mi, Turgut Özal mı, Beşir Atalay mı? Belli ortamlarda Türkçe konuşmak, kimliğini saklamak değildir. bu kurala uymaktır.

saygılar

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


×
×
  • Yeni Oluştur...