Türk Irkçılığını Çürüten Gelenek: Döl Alma Geleneği

[Freddie 0]

Bir insanın ırkçı olması için kendi ırkının diğer ırklardan daha önemli olduğu ve -bundan da önce- kendine has bir ırkının bulunduğu, bu ırkın başka ırklarla karışmadığı gibi iddialara sahip olması gerekir.

Fakat özellikle Türkler söz konusu olduğunda bu iddia fazlasıyla geçersizdir. Çünkü, Doğan Avcıoğlu'nun Türklerin Tarihi adlı kitap serisinin ilk bölümünde okuduğum bir eski Türk geleneği, Türk ırkçılığına büyük bir darbe vurmaktadır. Bu eski geleneğin adı Döl Alma Geleneğidir.

Bu geleneğe göre, eski göçebe atalarımızın, her göç ettikleri yerin yerleşiği olan yabancılarla misafirlik ilişkileri varmış ve gelen bir misafir, ev(daha doğrusu çadır) sahibi Türk'ün kızına ''döl atmak'' zorundaymış. Bunu reddeden misafirlerin saygısızlık yaptığı düşünülüyor ve ölümle cezalandırılıyormuş. Evin kızı misafire sunuluyor ve ondan döl alıyormuş. Burada evlilik olmaması veya babanın bir daha görülmeyecek olması önemli değilmiş çünkü Türklerde soy ilk başlarda ana soyu üzerinden sürüyormuş. Çocuklu bir Türk kadınıyla evlenen bir Türk erkeği, onun çocuğunun da babalığını yapıyormuş. Benzer bir gelenek Moğollarda da varmış.

Bu yaygın gelenek sayesinde Türk kızları kim bilir kaç tane yabancı genli bebek doğurdular ve bunlar Türk budunlarında yetişti. Görüldüğü gibi Türklerin yabancılarla karışmaları, Anadolu'ya girmelerinden çok önceye dayanıyor. Yabancı ırklarla karışmış bir halkın kendine has saf bir ırkı bulunduğunu iddia edip bu ''saf ırkın'' ırkçısı olmak da herhalde sadece saçmalık ve hayalperestlik olsa gerek.

Eski Türklerdeki döl alma geleneği, Türk ırkçılığı ve bu anlamda bir Türkçülüğü olanaksız kılmaktadır. Anlaşılan eski atalarımız hiç ırkçı değilmiş. Aksine, başka ırklardan döl almaya çalışıyorlarmış. Günümüz ırkçılarına duyurulur.

Mayıs 24, 2009 tarihinde Freddie tarafından düzenlendi

[Believer 0]

Irkçılık bir nevi insanlık suçudur. Daha karşındakini tanımadan direkt yargıya varmaktır. Diğer bir yandan ırkçılık kendini beğenmekdir kendi ırkını üstün tutmaktır; ama senin ırkından hırsız, uğursuz, gurursuz çıkamaz mı denildiğinde ise istisnalar kaideyi bozmaz demektir...

Şiddet eğilimleri vardır. Düşmanlık, yok etmek gibi tabirleri çok sever...

Fazla bilimsel yanı yoktur; ama birşekilde erk sahibi oldu mu o zaman görün şenliği...

[Kluke 0]

ırkçı değil faşist olucaksın en güzeli.86 yılla övünüceksin sadece.

[A$tur 0]

Saf ırk olayı zaten gerçekçilikten oldukça uzak, aklı başında ve tarih bilgisine sahip bir insan bu yönde bir iddiada bulunmaz. Ancak ırkçılığa karşı çıkılacak temelin Türklerin ya da başka milletlerin "karışmış" olduğu gerçeği olduğunu da düşünmüyorum; ırkçılığın yanlış olmasının sebebi bu değildir, birinin ırkı "saf" da olsa ırkçılık yapması saçma ve yanlıştır.

[queenofhearts 0]

arap dini ile iyice arabik olmuşuz

daha önce duymuştum ama her türk göçebe topluluğunda böyle bir gelenek yokmuş

[TRIUMPH 0]

cCc Tanrı Türk'ü Korusun, Kollasın, Kucağına Alsın Okşasın.. cCc

[anhedonik 0]

Tanrı beni ellemesin.

[Kluke 0]

cCc Tanrı Türk'ü Korusun, Kollasın, Kucağına Alsın Okşasın.. cCc

cCc birazda akıl fikir versin. cCc

[Pante 0]

Bir insanın ırkçı olması için kendi ırkının diğer ırklardan daha önemli olduğu ve -bundan da önce- kendine has bir ırkının bulunduğu, bu ırkın başka ırklarla karışmadığı gibi iddialara sahip olması gerekir.

Freddie, bir insanın ırkçı olması için, sahip olması gereken bir takım özellikler yoktur.

Bir insan ırkçı olamaz. Irkçı olan birinin, insanlığından bahsedilemez.

Doğan Avcıoğlu'nun Türklerin Tarihi adlı kitap serisinin ilk bölümünde okuduğum bir eski Türk geleneği, Türk ırkçılığına büyük bir darbe vurmaktadır. Bu eski geleneğin adı Döl Alma Geleneğidir.

Bu geleneğe göre, eski göçebe atalarımızın, her göç ettikleri yerin yerleşiği olan yabancılarla misafirlik ilişkileri varmış ve gelen bir misafir, ev(daha doğrusu çadır) sahibi Türk'ün kızına ''döl atmak'' zorundaymış. Bunu reddeden misafirlerin saygısızlık yaptığı düşünülüyor ve ölümle cezalandırılıyormuş. Evin kızı misafire sunuluyor ve ondan döl alıyormuş. Burada evlilik olmaması veya babanın bir daha görülmeyecek olması önemli değilmiş çünkü Türklerde soy ilk başlarda ana soyu üzerinden sürüyormuş. Çocuklu bir Türk kadınıyla evlenen bir Türk erkeği, onun çocuğunun da babalığını yapıyormuş. Benzer bir gelenek Moğollarda da varmış.

Doğru, Doğan Avcıoğlu'nun kitabında "döl alma" konusuna değinilir.

Ama alıntıda verdiğin örnek gibi değil.

Avcıoğlu, Kırgızlarla Kara Kırgızlar arasındaki bir savaşta esir düşen Kırgız soylusundan Kara Kırgızlıların döl almak istediğini, kabul etmeyince onu öldürdüklerini yazar. Bu, Kırgız soylusu Kinesarı destanında geçer.

Bir destanda geçen ve bir soyludan alınmak istenen dölü, tüm misafirlere indirgemek yanlıştır. Kaldı ki sonuçta bu bir destandır ve iddia Kara Kırgızlar hakkındadır.

Avcıoğlu'nun kitabında geçen diğer örneklerin kaynağı ise Abdülkadir İnan'dır.

Abdülkadir İnan, Baş Kürdistan'lı bir yazardır. İddialarının kaynağını Türklerdeki evlatlık müessesesine bağlar. Bu evlatlıkları da döl almayla ilişkilendirir. Döl almanın da anaerkil toplum adeti olduğunu ve bu adetin Orta Asya'da sıkça görüldüğünü iddia eder.

Erkeklerin azınlıkta olduğu bazı Türk boylarındaki Amazon toplumlarında seçkin-soylu konutlardan döl alındığını, böylece soylarının kalitesini yükseltmeye çalıştıklarını öne sürer.

Bu adetin ataerkil topluma geçişte bazı boylarda sürdüğünü yazar. Anadolu'da da yakın zamana kadar buna rastlandığını iddia ederek "mum söndü" adetiyle bağlantı kurmaya kalkışır.

Bu yaygın gelenek sayesinde Türk kızları kim bilir kaç tane yabancı genli bebek doğurdular ve bunlar Türk budunlarında yetişti. Görüldüğü gibi Türklerin yabancılarla karışmaları, Anadolu'ya girmelerinden çok önceye dayanıyor. Yabancı ırklarla karışmış bir halkın kendine has saf bir ırkı bulunduğunu iddia edip bu ''saf ırkın'' ırkçısı olmak da herhalde sadece saçmalık ve hayalperestlik olsa gerek.

Eski Türklerdeki döl alma geleneği, Türk ırkçılığı ve bu anlamda bir Türkçülüğü olanaksız kılmaktadır. Anlaşılan eski atalarımız hiç ırkçı değilmiş. Aksine, başka ırklardan döl almaya çalışıyorlarmış. Günümüz ırkçılarına duyurulur.

Anaerkilliğin inatla sürdürüldüğü bazı çingene boylarında rastlanan bu adeti bazı Türk boylarına maledilmesi yanlıştır. Senin de buradan bütün Türklere genellemen hepten yanlış. Hunlarda, Göktürklerde böyle bir adete rastlanmaz.

Göçebe çingeneler güvenlikleri için, bulundukları diyarın milliyetine ve dini inançlarına sahipmiş görüntüsü verirler. Eski Türklerin de göçebe toplum oluşundan yola çıkıp bu çingeneleri de Türklerle ilişkilendirerek böyle bir yanlışa düşülür.

Türklerin ırk önemsemedikleri doğrudur. İçlerine kapanıp kalmadıkları, diğer ülke insanlarıyla samimi ilişkilere girdikleri, kız alıp kız verdikleri örneklerine sıkça rastlanır.

Saf ırk oldukları iddiası ırkçılara aittir. "Türklük" ırk adı değildir. Benzer ırkların birbirine karıştığı bir kültür birliğinin, töre birliğinin adıdır. Birden çok ırka ve bu ırkların yüzlerce boyuna sahiptir. Bu özelliğe, dünyanın başka hiçbir ulusunda rastlanmaz. Çin boyları içinde dahi Türk boyları mevcuttur.

Mayıs 25, 2009 tarihinde Pante tarafından düzenlendi

[ad hominem 0]

Bir insanın ırkçı olması için kendi ırkının diğer ırklardan daha önemli olduğu ve -bundan da önce- kendine has bir ırkının bulunduğu, bu ırkın başka ırklarla karışmadığı gibi iddialara sahip olması gerekir.

Gerekmez!

Irkçılık karşıtlarının en büyük hatalarından biride bu, ''ırkçı'' deyince akıllarına sadece kendi ırkını diğerlerinden üstün gören insan modeli akıllarına geliyor.

Irklar sandığınız kadar dar olmadığı gibi, ırkçılık ta öyle değildir.

Türkiyede ırkçılık denildiğinde akla gelen ilk şey ''türk-kürt'' çatışması oluyor. Oysa türkler bu ülkede birçok azınlıktan sadece biri, neden diğerleri bu kadar rahatsız edici değil? Bu ırkçı yaklaşım nasıl olraya çıktı?

[Rebell 0]

Gerekmez!

Irkçılık karşıtlarının en büyük hatalarından biride bu, ''ırkçı'' deyince akıllarına sadece kendi ırkını diğerlerinden üstün gören insan modeli akıllarına geliyor.

Irklar sandığınız kadar dar olmadığı gibi, ırkçılık ta öyle değildir.

Türkiyede ırkçılık denildiğinde akla gelen ilk şey ''türk-kürt'' çatışması oluyor. Oysa türkler bu ülkede birçok azınlıktan sadece biri, neden diğerleri bu kadar rahatsız edici değil? Bu ırkçı yaklaşım nasıl olraya çıktı?

Irkçılar sadece kendi Irklarını üstün görmez. Örnek olarak Tv'de konuşan Özbuduncu olduğunu söyleyen Irkçı şahsiyet İngiliz ırkının matemetik vb bilim dallarından yetenekli olduğunu söylerek '' Güzel'' bir ırk olduğunu iddia etti ama aynı zamanda bazı Irkların beceriksiz olduğunu söyledi. Bu söylem nedeniyle program sunucusu bu '' Aşağı'' ırkın yokedilmesi gerektiği düşüncesini paylaşıyor musunuz? sorusuna karşılık bu Irkçı şahsiyet hayır paylaşmıyoruz diyerek ortamda dikkat çekmemeye çalıştı...Yani aslında Irkçılık salt kendi ırkını değil Ari ve yetenekli gördüğü ırkıda yüceltir ve '' Aşağılık''ırkları yüceltmez yerin dibine sokar.

Irkçılık Nüfus oranı ile değil Politik güc olarak bir ülke içersinde bulunabilir. Ama Türkler bu ülkede azınlık filan değildir. Bir çok farklı kesimlerden gelen insanlarda kendilerini Türk olarak görebilmektedir ve Türk Irkını yüce olarak görebilir. Irkçılığın ortaya çıkması için bazı koşulların olması gerekir. Türkiye'de ''Siyah'' Irk'a karşı bir nefret olmaması (ki aslında var) bu ülkede '' Siyahi'' lerin bir toplumsal tabaka olmamasıdır. Ama Kürtler bu ülkede yüzyıllardır var ve bu ülkenin bir unsurudur( Türkler, çerkezler vb unsurlar gibi) ve bu nedenle Irkçılık kendini Kürt Kimliği üzerinden var etmektedir. Bu durumun bir çok toplumsal nedeni ve geçmişi vardır.

Mayıs 25, 2009 tarihinde Rebell tarafından düzenlendi

[isabelle 0]

freddie yazdıkların külliyen yalan

[TuranDursun 0]

Fredie yalan konuşuyor ,iftira atıyor resmen türklere p.ç diyorsun .

allah olsaydı allah belanı versin derdim ama yok .

konuştuğun laf ırkçılığa değil yüce türk milletine hakarettir.

[AnArchos7 0]

Fredie yalan konuşuyor ,iftira atıyor resmen türklere p.ç diyorsun .

allah olsaydı allah belanı versin derdim ama yok .

konuştuğun laf ırkçılığa değil yüce türk milletine hakarettir.

kabileler karılarını paykaşıyormuş :D

[TuranDursun 0]

kabileler karılarını paykaşıyormuş :D

güldüğüne göre sende Türk değilsin .

karıştırdığınız nokta atatürk milliyetçiliğinin kürdü Türkü ile bu halkın

kalkınmasında önemli rol oynadığıdır.

ben Türküm ama kürt olsamda Türküm derdim.

bu birleştirici bir şeydir.

kominist yoldaş sovyetlerde bile herkez rusça konuşuyordu.

sovyetlik nasıl birleştirici ise Türklükte öyledir.

[AnArchos7 0]

güldüğüne göre sende Türk değilsin

ıı cia ajanıyım ben

soy olarak en aşağı milletlerden geliyorum(rum,ermeni,yahudi)

[A$tur 0]

DNA testi, kafatası ölçme falan tarih oldu! Gülme ile ırk ve Türklük testi!

Gülenler Türk değil, gülmeyenler Türk. Vatana millete hayırlı olsun.

[TuranDursun 0]

DNA testi, kafatası ölçme falan tarih oldu! Gülme ile ırk ve Türklük testi!

Gülenler Türk değil, gülmeyenler Türk. Vatana millete hayırlı olsun.

Herhangi milletten biri kendi ataları için karıları paylaşıyorlarmış demez.

o yüzden söyledim .

arkadaş Türk olsa bile fikren Türk değildir.

önemli olan fikren Türk olmaktır.

Atatürk Türklüğü yüceltmek için elinden geleni yapmıştır. bu medeniyetleşme sürecinde bir adımdır.

hatta ırkçı söylemlere bile kaçmıştır. (kendi ırkçı olmasa bile)

siz bunu yapmazsanız . yarın öbür gün ayrımcılığa , teröre evlatlarınız kurban edersiniz.

yoksa ne ırkçılığı, oktay sinanoğlunun dediği gibi : inceleyin kanlarımızı hepimizinki maymuna benziyor.

[Pante 0]

kabileler karılarını paykaşıyormuş

İşte Freddie'nin yaptığı genellemelerin vardığı ırkçı sonuç.

Bu da bir ırkçılıktır.

Irkçılık sadece yüceltmek değil, aşağılamaktır da.

[AnArchos7 0]

pante saçmalama be walla burada kota doldu

kabile demişim ben ulus ismi warmı

espriyi de söyleyeyim hemen

ilkel toplumların geleneklerini söylemenin ırkları aşağılamak olduğunu sanan arkadaşlara

daha önceleri zaten her türlü ewlilik çeşitinin yaşandığını söylemeye getirdim

bence burda basitçe ırkçı ama özelde ata-erkil faşizm war

bakın bugün ana-bacı edebiyatı yapanlar kız arkadaşlarını bu şekilde onore(!) etmekten çekinirler mesela

Mayıs 25, 2009 tarihinde AnArchos7 tarafından düzenlendi