İBLİS NEDEN İSYAN ETTİ?

[Chayanist 0]

"P.A.S.S" ve "Sun'i Denge" nedir o zaman?

Arada kendini de kontrol et sevgili kardeşim.

Kendinle çelişik değerlendirmeler yapıyorsun.

Kişi kendini bilmek gibi irfan olmazmış.

Daha ne savunduğunu bilmiyorsun ki seni dinleyip senden feyzlenelim di mi?

di di gardaş.

Fuzûlî arkadaş yorumumu beğenmemiş, kendimle çelişiyor muşum?

Allah-û Teâlâ ile şeytan arasındaki olaya sınıfsal açıdan yaklaşıp Marxist bir değerlendirme yapabilir miyim demiştim önce, ama dinî olaya dinî açıdan yaklaşmak gerektiğine göre çelişkiye düşmek riskine rağmen dinî açıdan değerlendirdim. (Malûm biz dini siyasete alet etmeyiz, hakikî Marxist laikizdir şükürler olsun.) Bu hikayenin nasıl bir anlayıştan geldiğini ve nasıl bir anlayışı aşılamaya çalıştığını söyledim birkaç cümle ile. Dinin verdiği psikoloji ile bu tür şeytan, yasak elma benzeri temel dinî hikayelerin bağlantıları olduğunu düşündüğüm için böyle bir yorum yaptım. Ne savunduğumu biliyorum ve ne savunduğumu da söyledim, bu hikayenin İslâm'ın aşıladığı ruh ile bağlantıları vardır demişim, feyzlen ya da feyzlenme düşüncem bu. Sizlerin ve bütün dindarlar ahalîsinin -hangi din olduğu farketmez- şeytana ne kadar muhtaç olduğunuz malum. Şeytan enayidir sizin için, şeytan imgesi ile Tanrınızın haklılığını ispatlarsınız hep. Kimden gelirse gelsin haksızlığın haksızlık olduğu gerçeği vardır bir de. Hayalî bir hikayenin değerlendirmesi de böyle olur Fuzûlî arkadaş. Beğenmemek senin bileceğin birşey. Sen de bir yorum yap, daha çelişkisiz olursan ne âlâ. Hadi kal sağlıcakla.

Mayıs 11, 2008 tarihinde Chayanist tarafından düzenlendi

[zerdust 0]

bırı benımı cagırdı

[BRUTAL 0]

İblis; Kuran'da anlatıldığına göre ateşten yaratılmış, yani bir Cin, insanlık henüz ruhlar alemindeyken cinler cennette ve dünyada vardı. Ve bir cin olan İblis'in makamı ve ilmi çok yüksekti ve Allah'a o zamana kadar hiç isyan etmemişti. Makamı o derece yüksekti ki, yalnız meleklerin ve Allah'ın olduğu bir mecliste o da bir cin olarak bulunuyordu.

Adem'e secde edin emrinin verildiği meclis. Anlamadığım, yada anlayıpta anlamamazlıktan geldiğim şeyler;

1-İblis Allah'ı gören ve yüceliğini bilen biri, bilen diyorum, insanlar gibi iman eden demiyorum, o bizzat görüp biliyor, onun için iman söz konusu değil zaten bizzat biliyor, Allah'ın karşısısında bu ne cüret.

2-İblis; o zamana kadar aklıyla, ilmiyle ve ibadetiyle kendi cinsinden sıyrılmış ve çok yüksek bir makama ulaşmış. Bunca ilme ve ibadete karşın tüm kazandıklarını kaybetmek pahasına bu kadar akıllı biri neden bu emre kendine ters de gelse boyun bükmemiş isyan etmiş.

3-Ki Allah'ın bir vaadi var, ona hakkıyla iman eden ve takva sahiplerine onları koruyacağına ve sapmayacaklarına dair, İblis bu dairenin dışında mı dışındaysa niye? Dediğim gibi onun için iman söz konusu değil, çünkü zaten görüyor ve biliyor. Gelelim Takvasına; Orda ne kadar yaşadığı bilinmiyor, ama cennetin büyüklüğü düşünülür, ve onun cennete secde etmediği yer kalmamış diye bir şey varsa, çok uzun bir süre kalmış ve hiç isyan etmemiş, demek ki takvası çok uzun süreli ve insanlarınkine kıyaslanmayacak kadar büyük.

4-İblis'in kibrine yenik düştüğü söyleniyor, böyle akıllı biri, nasıl kibrine yenik düştü, herşeyini kaybetmek pahasına, bu kadar basit bir hesabı yapamadı mı yani? Hadi diyelim yapamadı, kıyamete kadar tövbe kapısı açık, tövbe etse affedilecek, neden tövbe etmiyor. Etmeyeceği ve cehenneme saptırdıklarıyla birlikte gireceği söyleniyor. Ya tövbe ederse bunca yaptıkarı ne olacak, Cennet'ten saptırdığı insanlara nanik mi yapacak? Neden tövbe kapısı hala açık.

5-İradesine kilit mi vuruldu, o yüzden mi tövbe edemiyecek, bu bir aldatma değil mi?

Ve insanlara geçelim, İblis'e göre çok daha bahtsızlar, İblis Allah'ı görmüş biliyor, İnsanlar görmemiş, görmüş olduğu söylense de dünyaya hafızası silinmiş olarak gönderiliyor. İlk sınavları iman, oda tuzaklarla dolu, hiç bir akıl şüpheleri izale ederek dinlere tam ve kayıtsız bağlanamaz çünkü kesinlik yok o yüzden adı iman, kabullenmek var, aklın almadığı yerleri kabulleneceksin, hani akıl diniydi???? Bu terazsi bu sikleti çekmez!!!

Garip İnsan son nefesine kadar Allah'a itaat etti son nefesinde bir şüphe imanını aldı götürdü, yeri cehennem, onca zaman çektikleri??? İblis bile kendini garantiliyememiş, İnsan ne yapsın? Tersi bir durum da var hayatı boyunca isyan eden, her türlü pisliği yapmış ama hayatının son dönemlerinde iman etmiş biri, tüm günahları af edilir ve Cennete girer??? Nasıl bir piyango bu.

İblise göre, ilmi de az vaktide, ömrü çok kısa bu kısa ömürde elde edeceği bilgi de??? İmkanlar zaten hepten kısıtlı. Hani insan yaratılmışların en şereflisiydi en üstünüydü??? Allah'ın merhameti kuluna bir annenin çocuğuna olan merhametinden kat be kat üstündü, bunca zorluk niye o zaman.

Allah'ın düşmanı olan İblis'e nasıl bir düşmanlıksa, birlikte çalışıyorlar, neden öyle söyledim çünkü İnsanları saptırması için tüm imkanları Allah ona veriyor, eee kıyamete kadar mühletide???

Ve yine söylenen "Asra (zamana) and olsun insanlık hüsrandadır...., ve ilginçtir zamana yemin ediliyor"

Ve ilginçtir "....Hidayet benim elimdedir onu istediğime veririm, eğer vaad etmeseydim cehennemi insanlar ve CİN'lerle doldurmayı elbette herkes hidayete ererdi. Fakat Allah asla vaadinden dönmez. "

SONUÇ: Ne yaparsan yap, gideceğin yer belli, gerisi yalan. Allah Cennet'i insanlarla dolduracağın vaad etmemiş??? Ve cehennem garanti Cennet se meçhul. RAHMET???? Sevgi dini????

mükemmel bir yazı olmuş bikaç şeyde ben ekleyeyim

iblis beni ateşten onu ise çamurdan yarattın deyip kendisinin daha üstün olduğunu söylüyor

iblisin ilmi(meleklerin hocası) tartışılamayacağına göre boşuna konuşmuyo haklı

ademi yasaklı elmadan yedirebildiğine göre(bu güne kadar içinde alim ve evliya olan milyarlarcasını cehenneme çektiği gibi)

daha üstün olduğu tartışılmaz.Aynı zamanda hani Allah'tan başkasına secde edilemezdi bu da tartışılır

dediğin gibi bu kadar zeki bir varlığın kazanacağı bir şey olmadan Allah'la böyle bir iddaaya girmesi olanaksız

müslümanların gözüyle iblis,dünya imtihanında cennet ve cehennemlikleri ayırt etmeye yarayan bir piyon

bunu iblis nasıl göremiyoda sonunda hiç bir kazancı olmayan(sosuza kadar cehennemde) bir işe koyuluyor

sahip olduğu ilminin içinde asla Allah'a karşı bir zafer kazanamıyacağı yok mu?

Sonuç da bizler gibi kalp gözü kapanmış verilen rolünü oynuyor.

[bilgisilici 0]

sonuçta insan babasına bağırmaması lazımken bazen sinirlenince bağırıyorsun oda defol git başımdan diyor buda böyle bir olay tanrı sonuçta onada kendi ruhundan üflemiş zaten ruhundan üflemek demek onada bir hayat şansı vermek demek mesela seni doğuran annenin senden istediği şeyler olduğu zaman annenin sözünü dinleyip istediği şeyleri yapmıyormusun banane yawmı diyorsun sonuçta bunu anneni sevdiğin için yapıyorsun sonuçta tanrınında insanlardan veya yarattığı varlıklardan istediği şeyler olamazmı?

[teotihuacan 0]

sonuçta insan babasına bağırmaması lazımken bazen sinirlenince bağırıyorsun oda defol git başımdan diyor buda böyle bir olay tanrı sonuçta onada kendi ruhundan üflemiş zaten ruhundan üflemek demek onada bir hayat şansı vermek demek mesela seni doğuran annenin senden istediği şeyler olduğu zaman annenin sözünü dinleyip istediği şeyleri yapmıyormusun banane yawmı diyorsun sonuçta bunu anneni sevdiğin için yapıyorsun sonuçta tanrınında insanlardan veya yarattığı varlıklardan istediği şeyler olamazmı?

offf şimdi bu ne ya!!!

bu yorum beni hakikaten hayrete düşürdü... ben bu alakaya çay demlerim, hatta gidip demleyeyim de içeyim bir güzel şöyle!

[bilgisilici 0]

banada söyle demli olsun

sen beni beğenmiyormusun aman beğenmezsen beğenme

sonuçta seni doğuran bir kişi varmı var ara sıra onla tartışıyormusun tartışıyorsun değilmi ee yaratılmış kişiyle yaratan arasında tartışma olması olasılık değilmi arkadaş bu doğurulanla doğuran arasında olduğuna inanıyorsunde neden diğerine inanmıyorsun yoksa benim fikirlerimi beğenmiyormusun sen :P

[mesih15 0]

bi kere iblis melek olamaz çünkü meleklere irade verilmemiştir onlar sadece secde eder.şeytanın melek olma şansı yok be

[Presc 0]

Iblis kadar beyinsiz biri yokdur herhalde bukadar ibadeti ilim sahibi olan biri 1 dakikalik is icin kendini cehenneme atsin

Mayıs 12, 2008 tarihinde Presc tarafından düzenlendi

[rockafeller 0]

İblis; Kuran'da anlatıldığına göre ateşten yaratılmış, yani bir Cin, insanlık henüz ruhlar alemindeyken cinler cennette ve dünyada vardı. Ve bir cin olan İblis'in makamı ve ilmi çok yüksekti ve Allah'a o zamana kadar hiç isyan etmemişti. Makamı o derece yüksekti ki, yalnız meleklerin ve Allah'ın olduğu bir mecliste o da bir cin olarak bulunuyordu.

Adem'e secde edin emrinin verildiği meclis. Anlamadığım, yada anlayıpta anlamamazlıktan geldiğim şeyler;

1-İblis Allah'ı gören ve yüceliğini bilen biri, bilen diyorum, insanlar gibi iman eden demiyorum, o bizzat görüp biliyor, onun için iman söz konusu değil zaten bizzat biliyor, Allah'ın karşısısında bu ne cüret.

2-İblis; o zamana kadar aklıyla, ilmiyle ve ibadetiyle kendi cinsinden sıyrılmış ve çok yüksek bir makama ulaşmış. Bunca ilme ve ibadete karşın tüm kazandıklarını kaybetmek pahasına bu kadar akıllı biri neden bu emre kendine ters de gelse boyun bükmemiş isyan etmiş.

3-Ki Allah'ın bir vaadi var, ona hakkıyla iman eden ve takva sahiplerine onları koruyacağına ve sapmayacaklarına dair, İblis bu dairenin dışında mı dışındaysa niye? Dediğim gibi onun için iman söz konusu değil, çünkü zaten görüyor ve biliyor. Gelelim Takvasına; Orda ne kadar yaşadığı bilinmiyor, ama cennetin büyüklüğü düşünülür, ve onun cennete secde etmediği yer kalmamış diye bir şey varsa, çok uzun bir süre kalmış ve hiç isyan etmemiş, demek ki takvası çok uzun süreli ve insanlarınkine kıyaslanmayacak kadar büyük.

4-İblis'in kibrine yenik düştüğü söyleniyor, böyle akıllı biri, nasıl kibrine yenik düştü, herşeyini kaybetmek pahasına, bu kadar basit bir hesabı yapamadı mı yani? Hadi diyelim yapamadı, kıyamete kadar tövbe kapısı açık, tövbe etse affedilecek, neden tövbe etmiyor. Etmeyeceği ve cehenneme saptırdıklarıyla birlikte gireceği söyleniyor. Ya tövbe ederse bunca yaptıkarı ne olacak, Cennet'ten saptırdığı insanlara nanik mi yapacak? Neden tövbe kapısı hala açık.

5-İradesine kilit mi vuruldu, o yüzden mi tövbe edemiyecek, bu bir aldatma değil mi?

Ve insanlara geçelim, İblis'e göre çok daha bahtsızlar, İblis Allah'ı görmüş biliyor, İnsanlar görmemiş, görmüş olduğu söylense de dünyaya hafızası silinmiş olarak gönderiliyor. İlk sınavları iman, oda tuzaklarla dolu, hiç bir akıl şüpheleri izale ederek dinlere tam ve kayıtsız bağlanamaz çünkü kesinlik yok o yüzden adı iman, kabullenmek var, aklın almadığı yerleri kabulleneceksin, hani akıl diniydi???? Bu terazsi bu sikleti çekmez!!!

Garip İnsan son nefesine kadar Allah'a itaat etti son nefesinde bir şüphe imanını aldı götürdü, yeri cehennem, onca zaman çektikleri??? İblis bile kendini garantiliyememiş, İnsan ne yapsın? Tersi bir durum da var hayatı boyunca isyan eden, her türlü pisliği yapmış ama hayatının son dönemlerinde iman etmiş biri, tüm günahları af edilir ve Cennete girer??? Nasıl bir piyango bu.

İblise göre, ilmi de az vaktide, ömrü çok kısa bu kısa ömürde elde edeceği bilgi de??? İmkanlar zaten hepten kısıtlı. Hani insan yaratılmışların en şereflisiydi en üstünüydü??? Allah'ın merhameti kuluna bir annenin çocuğuna olan merhametinden kat be kat üstündü, bunca zorluk niye o zaman.

Allah'ın düşmanı olan İblis'e nasıl bir düşmanlıksa, birlikte çalışıyorlar, neden öyle söyledim çünkü İnsanları saptırması için tüm imkanları Allah ona veriyor, eee kıyamete kadar mühletide???

Ve yine söylenen "Asra (zamana) and olsun insanlık hüsrandadır...., ve ilginçtir zamana yemin ediliyor"

Ve ilginçtir "....Hidayet benim elimdedir onu istediğime veririm, eğer vaad etmeseydim cehennemi insanlar ve CİN'lerle doldurmayı elbette herkes hidayete ererdi. Fakat Allah asla vaadinden dönmez. "

SONUÇ: Ne yaparsan yap, gideceğin yer belli, gerisi yalan. Allah Cennet'i insanlarla dolduracağın vaad etmemiş??? Ve cehennem garanti Cennet se meçhul. RAHMET???? Sevgi dini????

gecen yıllarda odtulu bır genc okul bırıncısı olmasına ragmen ve egıtımı cok guzel gıtmesıne ragmen -hatta odtude okul bırınıcısı bılgısayar muhendıslıgınde-yanılmıyorsam bır bankanın sıtesını kendı uzerıne gecırıp-gazete de olabılır ama onemlı bır kurum-yakalanacagını bıle bıle bunu yapıp hapıs yattı hem okulundan atıldı okulundan egıtımden oldu hem de ıtıbarından.herhalde acık olmustur.

sıze benden bır sarkı gelsın.

hatasız kul olmaz hatamla sev benı.

saka yapmıyorum.

sevgıler.

Mayıs 12, 2008 tarihinde rockafeller tarafından düzenlendi

[teotihuacan 0]

banada söyle demli olsun

sen beni beğenmiyormusun aman beğenmezsen beğenme

sonuçta seni doğuran bir kişi varmı var ara sıra onla tartışıyormusun tartışıyorsun değilmi ee yaratılmış kişiyle yaratan arasında tartışma olması olasılık değilmi arkadaş bu doğurulanla doğuran arasında olduğuna inanıyorsunde neden diğerine inanmıyorsun yoksa benim fikirlerimi beğenmiyormusun sen :P

sevgili güzel insan bilgisilici

beni doğuran kişi ile benim aramdaki ilişki ile tanrı ve yarattıkları arasındaki ilişkiyi karşılaştıramazsın!!! bu nasıl karşılaştırma yahu?

[bilgisilici 0]

sevgili güzel insan bilgisilici

beni doğuran kişi ile benim aramdaki ilişki ile tanrı ve yarattıkları arasındaki ilişkiyi karşılaştıramazsın!!! bu nasıl karşılaştırma yahu?

ilk önce sen tanrıya inanıyormusun inanmıyormusun onan karar ver sen o zaman tanrıya inanıyorsun çünkü senin fikrine göre tanrı gücü sonsuz olan olmalı ama tanrının gücünün bir sonu olma ihtimali seni niye bu kadar çıldırttı bir karar ver artık

[BRUTAL 0]

sayın bilgisilici ben inanıyorum bana cevap ver

iblis insandan üstün olduğunu iddaa etmekte haklı değilmiydi?(bu kadar üstün ilme sahip meleklerin hocası mantıksız boş konuşmaz)

[bilgisilici 0]

belkide tanrı onu (iblisi) sınamak için veya melekleri sınamak için secdeye davet etti çünkü tanrı şeytanada bir akıl vermişti sonuçta mesela sen bir tarikata üye olsan ki "önermiyorum kesinlikle" seni denemeye almazlarmı hatta sen orda yıllarca kalsanda seni denerler ama en büyük kişi öldükten sonra sonra anca sen o tarikatın başına en deneyimliolarak geçersin tabi bu insan için bir örnek tanrı ölecek diye bişey yok belkide tanrı şeytanı deneyip insanı onun denetimine verme düşüncesindeydi bunu kimse bilemez ama sonuçta olan olmuş ister inanırsın ister inanmazsın ayrıca şu örneğide verim mesela budistlerde rahiplerini sürekli güzel bir ahlaka sahipolmak konusunda yetiştirir ve sürekli sabırlarını denerler

Mayıs 13, 2008 tarihinde bilgisilici tarafından düzenlendi

[BRUTAL 0]

belkide tanrı onu (iblisi) sınamak için veya melekleri sınamak için secdeye davet etti çünkü tanrı şeytanada bir akıl vermişti sonuçta mesela sen bir tarikata üye olsan ki "önermiyorum kesinlikle" seni denemeye almazlarmı hatta sen orda yıllarca kalsanda seni denerler ama en büyük kişi öldükten sonra sonra anca sen o tarikatın başına en deneyimliolarak geçersin tabi bu insan için bir örnek tanrı ölecek diye bişey yok belkide tanrı şeytanı deneyip insanı onun denetimine verme düşüncesindeydi bunu kimse bilemez ama sonuçta olan olmuş ister inanırsın ister inanmazsın ayrıca şu örneğide verim mesela budistlerde rahiplerini sürekli güzel bir ahlaka sahipolmak konusunda yetiştirir ve sürekli sabırlarını denerler

sınamış meleklerin hocası olmuş şimdi sen cennetlik olmuşsun(mesala)seni cehenneme sokuyo bakalım bu kulum şimdi ne yapacak

diye sınıyo böyle saçmalık olurmu iblise ademe secde et demek iblise hakarettir

olmadı neden secde istediğini iblise açıklasın adem hata yapıyo affediyo iblis yapınca direk kovuluyo tövbe şansıda yok

iblis diyologda sen beni saptırdın diyo bende insanları ....iblis boş mu konuşuyo

[bilgisilici 0]

sende her yazdığıma cevap vermesen olmuyor

ne bilim ben arkadaş iblisin bekçisimiyim ben öbür tarafımı gördüm

ben sadece şunu belirtmek istiyorum tabiki iblisinde bir gururu vardır ama tanrıya karşı gurur yapmak biraz saçma sonuçta yaratılmışsın git arkadaş hayatını yaşa ne uğraşırsın böyle işlerle ulan iblis :P

[BRUTAL 0]

sende her yazdığıma cevap vermesen olmuyor

ne bilim ben arkadaş iblisin bekçisimiyim ben öbür tarafımı gördüm

ben sadece şunu belirtmek istiyorum tabiki iblisinde bir gururu vardır ama tanrıya karşı gurur yapmak biraz saçma sonuçta yaratılmışsın git arkadaş hayatını yaşa ne uğraşırsın böyle işlerle ulan iblis :P

sana cevap vermiyeyimde senmi haklı çık yada veremedi kaçtı desinler

Tanrı benden gurursuzca bir şey isteyecek ben de onaylıycam ondan sonra gurursuzca hayatımı yaşayacam

iblis ne guruyluymuşki sonsuz cehenneme gideceğini bildiği halde karşı gelmiş vayyy beee imrendim

[bilgisilici 0]

senle tartışmak güzel oluyor ... iblise inanıyorssunda tanrıya niye inanmıyorsun anlamadım gitti

[BRUTAL 0]

senle tartışmak güzel oluyor ... iblise inanıyorssunda tanrıya niye inanmıyorsun anlamadım gitti

tanrıya inanmadığımı nerden çıkardın tartıştığımız diğer konu başlığını okumadın mı?

Mayıs 13, 2008 tarihinde matrixx tarafından düzenlendi

[bilgisilici 0]

pardon yanlış anlaşılma olmuş desene peki neyin cevabını istiyorsun anlamadım biz neyi tartışıyorduk yaw kafam karıştı :

[bilgisilici 0]

pardon yanlış anlaşılma olmuş desene peki neyin cevabını istiyorsun anlamadım biz neyi tartışıyorduk yaw kafam karıştı :