Darwinin kendi ağızından evrimi dinleyelim

[Kahharulazam 0]

milner kim lan?

senin kadar sıkıcı bir herif görmedim.

harun amcanı iki defa okuyup burada atıp tutarken yüzün kızarmıyor mu hiç?

milner miller farketmez yaptığı deneyi youtubeden belgesel şeklinde izledim kendi açıklamalarınada..

arkadaşım ben her kesimin kitabını belgeselini bulursam ve vaktim varsa izlerim harun olmuş mustafa olmuş farketmez..

bende sende izleyeyim dersen ne istiyorsan kargolarım izlersin..

ama senin niyetin başka burada bir evrim savunuru ile evrimi savunmayan iki kişinin medenice tartışmasını bile kaldıracak kapasiten yok..

şimdi iiki soru var

a ) evrim senin gibi bir turbu bugüne kadar bıraktıysa doğal seleksiyon yolu ile zaten inanmam

b ) allahın hikmetinden sual olunmaz derler ama senin yaratılma sebebini özellikle yradana soracağıma şüphen olmasın.

Ey allahım bunu niye yarattın bunun ne faydası var

[lKale 0]

Kahhar, arada boşluklar var diye, aynı teorinin dolu kısımlarını kafadan reddetme hakkını nereden buluyorsun?

Sonuçta bu teoriyi ortaya atan, ve bu teoriyi geliştirmek için çaba veren kişiler; bu bulguların gökten zembille indiğini söylemiyor sizin gibi.

Yüz yıl önce bu kadar bile bulgu yoktu.

Şimdi var, ee o zamanlar bu bulgulara yok deyip teoriyi karalamaya çalışan kişiler şimdi inanıyor mu? Tabi ki hayır, diğer boşluklara saldırıyorlar.

Çünkü kral değil, kralcılar. Amaçları gerçeğe ulaşmak değil, kendi ön kabullerinin geçerliliğini korumasını sağlamak.

Haziran 13, 2009 tarihinde Kale180 tarafından düzenlendi

[murteddd 0]

milner miller farketmez yaptığı deneyi youtubeden belgesel şeklinde izledim kendi açıklamalarınada..

arkadaşım ben her kesimin kitabını belgeselini bulursam ve vaktim varsa izlerim harun olmuş mustafa olmuş farketmez..

bende sende izleyeyim dersen ne istiyorsan kargolarım izlersin..

ama senin niyetin başka burada bir evrim savunuru ile evrimi savunmayan iki kişinin medenice tartışmasını bile kaldıracak kapasiten yok..

şimdi iiki soru var

a ) evrim senin gibi bir turbu bugüne kadar bıraktıysa doğal seleksiyon yolu ile zaten inanmam

b ) allahın hikmetinden sual olunmaz derler ama senin yaratılma sebebini özellikle yradana soracağıma şüphen olmasın.

Ey allahım bunu niye yarattın bunun ne faydası var

işin gücün yalan ve de blöf.

menzile adam götürmek, kargoya cd vermek vs.

kimsenin uğraşmayacağını bildiğin için sallıyorsun bol keseden.

senin sorduğun sorular verimden bi b.l nalamamış olduğunu gösteriyor.

sen izlediysen de harunun belgesellerini yarım yamalak izlemişsindir.

evrime dair bildiklerin hep omun yalan dolanları ile dolu.

ha ben illede evrimi savunan da çok belgesel izledim diyorsan

izlediklerini anlayacak kadar kafan çalışşmıyor demek ki.

evrimi savunmayan belgesel de ne oluyorsa artık.

[Kahharulazam 0]

işin gücün yalan ve de blöf.

menzile adam götürmek, kargoya cd vermek vs.

kimsenin uğraşmayacağını bildiğin için sallıyorsun bol keseden.

senin sorduğun sorular verimden bi b.l nalamamış olduğunu gösteriyor.

sen izlediysen de harunun belgesellerini yarım yamalak izlemişsindir.

evrime dair bildiklerin hep omun yalan dolanları ile dolu.

ha ben illede evrimi savunan da çok belgesel izledim diyorsan

izlediklerini anlayacak kadar kafan çalışşmıyor demek ki.

evrimi savunmayan belgesel de ne oluyorsa artık.

uğraşmaya delikanlı sözü veriyorum ya adresini ver istediğini kargolayayım yada gel seni götürelim istediğin yere..

forum şahittir erkek için delikanlı sözünden baska bisi geçmez..

bence isine gelmeyen sensin

[Kahharulazam 0]

Kahhar, arada boşluklar var diye, aynı teorinin dolu kısımlarını kafadan reddetme hakkını nereden buluyorsun?

Sonuçta bu teoriyi ortaya atan, ve bu teoriyi geliştirmek için çaba veren kişiler; bu bulguların gökten zembille indiğini söylemiyor sizin gibi.

Yüz yıl önce bu kadar bile bulgu yoktu.

Şimdi var, ee o zamanlar bu bulgulara yok deyip teoriyi karalamaya çalışan kişiler şimdi inanıyor mu? Tabi ki hayır, diğer boşluklara saldırıyorlar.

Çünkü kral değil, kralcılar. Amaçları gerçeğe ulaşmak değil, kendi ön kabullerinin geçerliliğini korumasını sağlamak.

yok o konuda bisi demiyorum elbette sonuna kadar araştırılmalı farkındaysan dün izlediğiniz dinazorlar belgeselini oturup net geographicte izlediğimi belirtiyorum böyle şeyleri kaçırmam.

ama şu ana kadar kanıtlanmış herhangi bir bulguya rastlanmadığıda açık..

mesela dün bilimin ta kendisi diye bir programda bir yapay gölün oluşumunu anlatan bir bilim adamı ible söylediklerinin ispatlanmadıkça gerçek olamayacağını belirtiyordu..çeşitli deneylerle buzul çağındaki iklim değişikliklerini anlatıyordu..

şapkanın dediği gibi doğrumu değilmi bakıcaz

Haziran 13, 2009 tarihinde Kahharulazam tarafından düzenlendi

[berguzar 0]

Kahhar, arada boşluklar var diye, aynı teorinin dolu kısımlarını kafadan reddetme hakkını nereden buluyorsun?

Sonuçta bu teoriyi ortaya atan, ve bu teoriyi geliştirmek için çaba veren kişiler; bu bulguların gökten zembille indiğini söylemiyor sizin gibi.

Yüz yıl önce bu kadar bile bulgu yoktu.

Şimdi var, ee o zamanlar bu bulgulara yok deyip teoriyi karalamaya çalışan kişiler şimdi inanıyor mu? Tabi ki hayır, diğer boşluklara saldırıyorlar.

Çünkü kral değil, kralcılar. Amaçları gerçeğe ulaşmak değil, kendi ön kabullerinin geçerliliğini korumasını sağlamak.

Sevgili Kale,

Bizde gökten zembille indiğini savunmuyoruz ve burada dedim daha önce, kurandaki yaratılış evrimle şu an birebir örtüşüyor gibi görünüyor ama nasıl sorusunda seninde dediğin gibi boşluklar var. Bunları zaten bilim bulacak diye düşünüyorum ama biz görürmüyüz bilmiyorum.

Esas mesele aslında şu,

Evrilme ile yaratılışda bir şekilde ortam oluşmuş ve canlı kendine hayat bulmuş ve bunu geliştirmiş.

Biz bu ortamı oluşturan ve canlıya bu fırsatı sunan sebebe Tanrı diyoruz o kadar, bilimi filan red ettiğimiz yok..

Sevgiler...

[murteddd 0]

uğraşmaya delikanlı sözü veriyorum ya adresini ver istediğini kargolayayım yada gel seni götürelim istediğin yere..

forum şahittir erkek için delikanlı sözünden baska bisi geçmez..

bence isine gelmeyen sensin

ben seni rezil etmekten bıktım, sen olmaktan bıkmadın.

manyak mıyım sana adres vereyim?

bunu bildiğin için blöfe devam,

kolay gele.

[lKale 0]

Sevgili Kale,

Bizde gökten zembille indiğini savunmuyoruz ve burada dedim daha önce, kurandaki yaratılış evrimle şu an birebir örtüşüyor gibi görünüyor ama nasıl sorusunda seninde dediğin gibi boşluklar var. Bunları zaten bilim bulacak diye düşünüyorum ama biz görürmüyüz bilmiyorum.

Esas mesele aslında şu,

Evrilme ile yaratılışda bir şekilde ortam oluşmuş ve canlı kendine hayat bulmuş ve bunu geliştirmiş.

Biz bu ortamı oluşturan ve canlıya bu fırsatı sunan sebebe Tanrı diyoruz o kadar, bilimi filan red ettiğimiz yok..

Sevgiler...

Sizin öyle düşündüğünüzü biliyorum Bergüzar Hanım;

Ama geri kalan müslümanların yüzde doksanı benim söylediğim şekliyle inanıyor.

Siz kendinizi muaf tutabilirsiniz sözlerimden (:

[murteddd 0]

ama şu ana kadar kanıtlanmış herhangi bir bulguya rastlanmadığıda açık..

mesela dün bilimin ta kendisi diye bir programda bir yapay gölün oluşumunu anlatan bir bilim adamı ible söylediklerinin ispatlanmadıkça gerçek olamayacağını belirtiyordu..çeşitli deneylerle buzul çağındaki iklim değişikliklerini anlatıyordu..

şapkanın dediği gibi doğrumu değilmi bakıcaz

kanıtlanmamış mı?

tartışmalı bir mevzu varsa

o da senin az da olsa gerçekten düşünüp düşünemediğindir.

http://tr.wikipedia.org/wiki/Evrim#Evrim_K...at.C3.BCs.C3.BC

Modern bilimde kuram, tutarlı bir bütün oluşturan gerçekler ve açıklamalardır. Modern fiziğin temel taşlarından olan Görelilik ve Kuantum kuramları, şu an üzerinde deliller toplanan, yeteri kadar test edilip güven verdiklerinde kanun konumuna yükselecek hipotezler değillerdir. Evrim kuramı da aynı statüye sahiptir. Biyolojideki birçok veriyi birleştirip anlaşılır kılar; henüz kanıtlanmamış, test aşamasında olan bir "tahmin" değildir.

Evrim kuramı, insanlığın kökenine ilişkin sonuçları nedeniyle ortaya atıldığından bu yana sosyal ve politik alanda en çok tartışılan bilimsel kuramdır. Bunun sonucunda, kuramın bilimsel algılanışı ile popüler algılanışı oldukça farklı olagelmiştir. Evrim kuramına popüler düzeyde karşı çıkan ve onun yerine yeryüzündeki canlılığın kökeni ve çeşitliliğini doğaüstü bir yaratıcıya bağlayan akımlara genel olarak yaratılışçılık adı verilir.

Evrim kuramı, üç hususta açıklamalar getirir:

Evrimin olgusu (İng: fact of evolution) - canlı organizmaların ortak atalardan geldikleri ve birbirleri ile akraba oldukları bilgisi.

Evrimsel tarih - Türlerin birbirlerinden tam olarak ne zaman ayrıldıkları ve bu ayrımların detayları.

Evrimi gerçekleştiren mekanizma ve süreçler.

Bu basamaklardan birincisi olan evrimin olgusu, evrimin temel taşı ve son derece kesinlik arzeden bilgilere sahip olunan kısmıdır. Bu hususta Darwin'in topladığı bir çok delilin üzerine yüzyıllardır bir çok farklı biyoloji dalı tarafından toplanan deliller eklenmiştir. Günümüzde organizmaların evrimsel kökenlerine dair sahip olunan bilgiler, dünyanın yuvarlaklığı, gezegenlerin hareketleri ya da maddenin moleküler yapısı kadar "kesinlik arzeden" bilimsel çıkarımlardır. Burada kastedilen kesinlik, şüphe götürmez bir gerçekliği ifade etmektedir. Diğer iki husustaki bilimsel çalışmalar ise aralıksız devam etmekte, her geçen gün yeni bir sonuca ulaşılmaktadır. Örneğin şempanze ve gorilin insana olan yakınlığının, babun veya diğer maymunlara olan yakınlıklarından daha fazla olduğu bugün kesin olarak bilinmektedir.

şimdi kahhar efendi, orada kaynaklar da var.

şu evrime taraf olan bilimleri adamları var

bir o kadar da olmayanlar var masalını bırak.

herkese dediğimizi diyorum:

hakemli bir dergide çıkmış tümden evrim karşıtı tek bir makale getir

yarın mekkeye gitmeyen senin gibi olsun.

hadi bakalım...

[anibal 0]

>>> ve enbaşlarda neden yapamdığıda ayrı bir muamma..

Senin su katılmamış bir salak olduğunu söylemiş miydim kahhar, şu ettiğin lafa bir bak:

>>> şimdi şöyle bi mantık yürüttüm yinede bir canlının oksijene ihtiyaç duyması için oksijene ihtiyaç duyması gerekiyor..

Olmayan bir şeyi nasıl kullanabilirsin kahhar? En başlarda oksijen mi vardı ki, canlılar onu kullanabilsin?

[bayşapka 0]

şimdi şöyle bi mantık yürüttüm yinede bir canlının oksijene ihtiyaç duyması için oksijene ihtiyaç duyması gerekiyor..ama bunu neye göre neden yaptığı belirsiz

ve enbaşlarda neden yapamdığıda ayrı bir muamma..

Evet neyin neden ne zaman olduğu konusunu bilmek çok zor. Ancak arada bir oluyor. Örneğin

http://en.wikipedia.org/wiki/Paleoclimatology

Yani atmosferin geçmişini araştıran bilim dalı. (farklı bir bilim dalını da haksız yere yanıma almaya devam edeyim)

Bakın atmosfere neler olmuş ve hayatı nasıl etkilemiş

Earliest atmosphere

Based on today's volcanic evidence, this atmosphere would have contained 80% water vapor, 10% carbon dioxide, 5 to 7% hydrogen-sulfide, and smaller amounts of nitrogen, carbon monoxide, hydrogen, methane and inert gases.

En eski atmosfer

Günümüzün volkanik kanıtlarına göre bu atmosferde %80 su buharı, %10 karbondioksit, %5-7 arası hidrojen sülfid vs vs var.

Second atmosphere

About 3.4 billion years ago, nitrogen was the major part of the then stable second atmosphere. An influence of life has to be taken into account rather soon since hints on early life forms are to be found as early as 3.5 billion years ago.

İkinci atmosfer

3.5 milyar sene evvel nitrojen ikinci atmosferin büyük kısmını oluşturuyordu. 3.5 milyar sene evvelsine ait yaşam izlerine rastlandığına göre böyle bir atmosferin yaşam üzerinde etkisi olduğu göz önünde bulundurulmalı.

Third atmosphere

The accretion of continents about 3.5 billion years ago[5] added plate tectonics, constantly rearranging the continents and also shaping long-term climate evolution by allowing the transfer of carbon dioxide to large land-based carbonate storages. Free oxygen did not exist until about 1.7 Ga ago and this can be seen with the development of the red beds and the end of the banded iron formations. This signifies a shift from a reducing atmosphere to an oxidising atmosphere. O2 showed major ups and downs until reaching a steady state of more than 15%.[6] The following time span was the Phanerozoic, during which oxygen-breathing metazoan life forms began to appear.

Üçüncü atmosfer (kısaca)

3.5 milyar yıl önce kıtaların hareketi geniş karbonat yataklarını açığa çıkartmaya başlıyor. 1.7 milyar yıl öncesine kadar serbest oksijenli atmosfer yoktu.

...vs vs... oksijen artıp azalarak %15 seviyelerine kadar ulaştı, sonraki phanerozoic dönemde oksijen soluyan hayvan formları ortaya çıkmaya başladı.

diyorlar.

[murteddd 0]

>>> şimdi şöyle bi mantık yürüttüm yinede bir canlının oksijene ihtiyaç duyması için oksijene ihtiyaç duyması gerekiyor..

bu totoloji bile değil sanırım.

adama bak yaaa...

[BUKET 0]

Bu konuda esas sorun fosil kayıtlarındadır. Fosil kayıtları evrimi gösterse, onların gösterdiği şekilde tabii kabul ederiz. Kanıt ortaya konunca daha ne denir ki? Ama işte o osil kayıtları Darwinin anlattığı evrimi ortaya koymuyor. Hiç boşuna diretmeyin. Ne kadar kıvırırsanız kıvırın bu gerçek artık ortada. Mesele yaratılışçıların söyledikleri değildir. Mesele evrim evrim diye anlata anlata bitiremeyenlerin fosil kayıtları ile evrimi kanıtlayamamasıdır. Ha tabii fosilleri alıp çok şeyler anlatıyorlar. Ama hikaye tabii. Biz diyoruz hele sen şu bina nasıl oldu onu anlat. Adam çıkıyor binanın dış cephesindeki süslemeden bahsediyor. Yada kapı kolları pirinçtir oda şunu gösterir falan diye anlatıyor işte birşeyler.

Evrimle ilgili en tutarlı olabilecek şey genetik benzerliklerdir. Ha bak işte bu bilimseldir. Bunun üzerinden evrim çalışması yapılır. Ama fosiller doğrulamadıktan sonra hiç bir işe yaramaz. Fosillerin doğrulamasıda artık imkansız. Günümüzün teknik imkanları ile çok yerler kazıldı. Neler neler çıktı. Ama aranan fosil kayıtları çıkmadı. Bu saatten sonrada çıkmaz artık. Geçmiş olsun.

Ha hiç mi fosil çıkmıyor? Çıkmaz olur mu? Onlar işe gelmediği için yok sayılıyor. Ne garip ve ne utanç verici değil mi? Yazık yazık. Bilime bunu yapmayın.

[murteddd 0]

Bu konuda esas sorun fosil kayıtlarındadır. Fosil kayıtları evrimi gösterse, onların gösterdiği şekilde tabii kabul ederiz. Kanıt ortaya konunca daha ne denir ki? Ama işte o osil kayıtları Darwinin anlattığı evrimi ortaya koymuyor. Hiç boşuna diretmeyin. Ne kadar kıvırırsanız kıvırın bu gerçek artık ortada. Mesele yaratılışçıların söyledikleri değildir. Mesele evrim evrim diye anlata anlata bitiremeyenlerin fosil kayıtları ile evrimi kanıtlayamamasıdır. Ha tabii fosilleri alıp çok şeyler anlatıyorlar. Ama hikaye tabii. Biz diyoruz hele sen şu bina nasıl oldu onu anlat. Adam çıkıyor binanın dış cephesindeki süslemeden bahsediyor. Yada kapı kolları pirinçtir oda şunu gösterir falan diye anlatıyor işte birşeyler.

Evrimle ilgili en tutarlı olabilecek şey genetik benzerliklerdir. Ha bak işte bu bilimseldir. Bunun üzerinden evrim çalışması yapılır. Ama fosiller doğrulamadıktan sonra hiç bir işe yaramaz. Fosillerin doğrulamasıda artık imkansız. Günümüzün teknik imkanları ile çok yerler kazıldı. Neler neler çıktı. Ama aranan fosil kayıtları çıkmadı. Bu saatten sonrada çıkmaz artık. Geçmiş olsun.

Ha hiç mi fosil çıkmıyor? Çıkmaz olur mu? Onlar işe gelmediği için yok sayılıyor. Ne garip ve ne utanç verici değil mi? Yazık yazık. Bilime bunu yapmayın.

kocaman bir yalan, aksine fosiller de evrimden yanadır.

ama sen üç d.şaklı, beş kafalı, 36 parmaklı bir ucubeyi

arageçiş formu sayıyorsan ondan hç bir zaman bulamayacaksın tabi.

[bayşapka 0]

Sallama olmuş Sn BUKET,

Fosiller nasıl evrimi göstermiyor? Kim demiş?

Adam biyolog, çıkıp diyor o kadar çok fosil var ki hangisini nereye koyacağımızı bilemiyoruz diye.

http://blip.tv/file/1155795

Siz çıkıp "fosiller birbirini tamamlamıyor" diyen biyolog gördünüz mü?

[Craftyman 0]

Sallama olmuş Sn BUKET,

Fosiller nasıl evrimi göstermiyor? Kim demiş?

Adam biyolog, çıkıp diyor o kadar çok fosil var ki hangisini nereye koyacağımızı bilemiyoruz diye.

http://blip.tv/file/1155795

Siz çıkıp "fosiller birbirini tamamlamıyor" diyen biyolog gördünüz mü?

evrimi yalanlamıyoruz şapka :fool:

[berguzar 0]

kocaman bir yalan, aksine fosiller de evrimden yanadır.

ama sen üç d.şaklı, beş kafalı, 36 parmaklı bir ucubeyi

arageçiş formu sayıyorsan ondan hç bir zaman bulamayacaksın tabi.

Ne bu şiddet bu celal, şunu dinlede acık sakinleş gülüm...

Ben Bukete birşey önermek istiyorum.

Kurandaki yaratılış ayetleri ile yaratılışın nasıl olduğunu yine kurandan kendi çıkarımlarıyla anlatabilir mi?

[bayşapka 0]

evrimi yalanlamıyoruz şapka

Tamam ya Allah var yeter ki bilimle uğraşmayın

[BUKET 0]

kocaman bir yalan, aksine fosiller de evrimden yanadır.

ama sen üç d.şaklı, beş kafalı, 36 parmaklı bir ucubeyi

arageçiş formu sayıyorsan ondan hç bir zaman bulamayacaksın tabi.

Murted, sen hiç şöyle bir açıklama gördün mü? Şöyle dört beş tane fosil sırayla dizilmiş ve aralarında az farklılıklar var. Üstelik bu canlıların genetik yapılarındada az farklılıklar var. Aşama aşama değişim kendisini gösteriyor. Ben böyle birşey görmedim. Bu olsa evrim var deriz.

Aslında bu evrimciler tarafından yapılmaya çalışılmıştır. İşte atın evrimi tablosu vardır. Başka hayvanlar içinde bunlar yapılmıştır. Ama sonuç fiyasko tabii. Çünkü tablodaki hayvanların genetik benzerlikleri olmadığı gibi çoğunun halen yaşayan canlılar olduğu ortadadır. Yani evrimciler neyi ortaya koymaları gerektiğini biliyorlar. Darwinde bunu biliyor ve itiraf etmiş zaten. Piltdown adamı sahtekarlığıda arananın ne olduğunu gösteriyor. Eğer öyle olmasa 40 yıl müzelerde sergilenmezdi. Aranan ara geçişlerdir. Hemde öyle sadece görünüm değil taksonomik ve genetik olarakta uyumlu olan ara geçişler. Evet aynı zamanda bağımsız canlılar olmalılar. Ama o canlılar geçişleri fosilleri ile gözümüzün önüne sermeliler. Ama böyle birşey yok. Hiç bir zamanda olmayacak. Ben bundan eminim.

[bayşapka 0]

Ama o canlılar geçişleri fosilleri ile gözümüzün önüne sermeliler. Ama böyle birşey yok. Hiç bir zamanda olmayacak. Ben bundan eminim.

"bundan eminim" mi? Bence bunun bakıp da görmemekle ilgisi var.

Gözünüzü kapatın! Dikkat! Bakmak dininizi tehlikeye sokar!

heh heh.

Şöyle bakıp da inkar etmeyen bir müslüman görsem arada bir.