uyum nekadar bilimsel bir tanımdır.

[ERCUMENT 0]

Uyum bilimsel bir kelimemi..?

Newtona ilmin babası denir..çünkü onun yasaları ile öngörülerde bulunabiliriz.ve bu öngörülerde doğru çıkar.

Ama uyum un böyle bir bilimselliği varmı?

Mesela uyum şudur diyip öngörüde bulunabilirmiyiz..

Öngörüde bulunsa idik kutup soğunda yada okyanusun derinliklerinde yada yaşamın olmayacağın düşündüğümüz yerlerde canlılar keşfedildiğinde şaşırırmıydık..

Yada ayda, marsta canlıların olup olmadığını gidip görmeden var olup olmadığını çıkarmamız gerekmezmiydi.

Önce canlıyı görüpte sonra ha demekki uyum sağlamış demek nekadar bilimsel ?

[haci 0]

Bir ortamda bir canlı varsa, o canlı oraya uyum yapmış demektir..

Uyum doğal seçilimin sonucu ortaya çıkan durumdur ve elbette tam anlamı ile bilimsel bir terimdir.

HACI

[ERCUMENT 0]

Bir ortamda bir canlı varsa, o canlı oraya uyum yapmış demektir..

Uyum doğal seçilimin sonucu ortaya çıkan durumdur ve elbette tam anlamı ile bilimsel bir terimdir.

HACI

bu tanımı tam olarak ortaya koy..öngörüde bulun ve bu öngörüde hep doğru çıksın..

bilimsellik budur..

[haci 0]

bu tanımı tam olarak ortaya koy..öngörüde bulun ve bu öngörüde hep doğru çıksın..

bilimsellik budur..

Doğal seçilim her zaman, her türlü koşullarda doğrudur.

Bilinen tek bir istisnası bile yoktur.

Var olduğuna inanıyorsanız, kanıtlayınız.

Doğal seçilim şimdiye kadar aksi isbatlanamamış bir kuramdır.

Bilinen en güçlü bilimsel kuramdır.

Bu kuramı öğrenmek istiyorsanız, Origin of species kitabını okuyun..

Yazarı Darwin'dir..

İlginç olarak bu kitabın ilk baskısında evrim (evolution) terimi kullanılmamıştır.

Canlıların nasıl türleştiği ve yaşam mücadelesi yaptığı anlatılmıştır..

Uyum doğal seçilimi başarı ile geçen bütün canlıların durumun açıklayan bir terimdir.

Doğal seçilimi geçemeyen canlıların uyumlu olduğu söylenemez.

HACI

[drekinci 0]

Herhangi bir yaşam alanının fiziksel, kimyasal ve coğrafik şartları o ortamda ne tür bir canlının yaşayabileceğinin de ön şartlarıdır. Diyelim ki sürekli 50 derecelik ısı var. Diyelim ki atmosferinde oksijen yok, diyelim ki su bile yok. Böyle bir ortamda herhangi bir canlıya rastlamışsak bu şartlardan etkilenmiyor, bu şartlara rağmen yaşayabiliyor bu canlı.

Bir elek düşünün gözenekleri 1cm kadar. Bu elekten 5 cm lik kum geçmez. Dolayısıyla bu eleğin çalışması sonucunda iki ortam ortaya çıkıyor birincisi 1 cm ve bundan küçük parçacıkların bir araya gelebildiği ortam, Diğeri ise eleğin üstünde kalan 1cm den büyük parçaların bulunduğu alan.

Hangi alan yaşama geçit veriyor ise işte o alanda yaşam yeşerir. Yani mesele canlının herhangi bir alana uyum sağlaması da değildir. O alanın canlı oluşmasına uygun olmasıdır.

Sevgiler.

[zertusraspitime 0]

Sanırım, siz bu eleği geçmisiniz..Tebrikler..

[AteshBey 0]

Doğal seçilim her zaman, her türlü koşullarda doğrudur.

Bilinen tek bir istisnası bile yoktur.

Var olduğuna inanıyorsanız, kanıtlayınız.

Doğal seçilim şimdiye kadar aksi isbatlanamamış bir kuramdır.

Bilinen en güçlü bilimsel kuramdır.

Bu kuramı öğrenmek istiyorsanız, Origin of species kitabını okuyun..

Yazarı Darwin'dir..

İlginç olarak bu kitabın ilk baskısında evrim (evolution) terimi kullanılmamıştır.

Canlıların nasıl türleştiği ve yaşam mücadelesi yaptığı anlatılmıştır..

Uyum doğal seçilimi başarı ile geçen bütün canlıların durumun açıklayan bir terimdir.

Doğal seçilimi geçemeyen canlıların uyumlu olduğu söylenemez.

HACI

Mesela insandaki Estetik duygusunun doğal seleksiyon aşamalarını anlatabilir misin?

Bir Şempanze ile bir İnsannın Monaliza ya verdigi tepkiyi evrimsel olarak nasıl açıklarsın?

[karantekyil 0]

Mesela insandaki Estetik duygusunun doğal seleksiyon aşamalarını anlatabilir misin?

Bir Şempanze ile bir İnsannın Monaliza ya verdigi tepkiyi evrimsel olarak nasıl açıklarsın?

-Doğal seleksiyona göre estetik duygusu gelişmiş olmasın?

-Şempaze ile bir insanın sosyal yaşantıları birbirinden farklıdır.

[AteshBey 0]

-Doğal seleksiyona göre estetik duygusu gelişmiş olmasın?

Ne şimdi bu? Bir cevap mı?

Ben somut bir örnekle Estetik duygusunu dogal seleksiyona uyarlayın dedim, sen bana soru sordun... Galiba anlatamadım...

Estetik duyusu olmayanın, Estetik duyusu olana göre yaşamsal dezavantajı nedir? Doğal seleksiyon estetik duyusu olmayan insanı nasıl elemiş? Neyi kullanmış?

Şempaze ile bir insanın sosyal yaşantıları birbirinden farklıdır.

Olabilir!... Bu neyi açıklıyor?

[haci 0]

Mesela insandaki Estetik duygusunun doğal seleksiyon aşamalarını anlatabilir misin?

Bir Şempanze ile bir İnsannın Monaliza ya verdigi tepkiyi evrimsel olarak nasıl açıklarsın?

Sizce estetik duygu doğal seçilime mi tabi?...

Siz Monaliza'ya bakınca nasıl bir tepki veriyorsunuz?

Hayranlığınızdan düşüp bayılıyor musunuz?

Şempanzelerin Monaliza'ya sizden ve benden farklı bir tepki göstereceğini sanmıyorum.

HACI

[AteshBey 0]

Sizce estetik duygu doğal seçilime mi tabi?...

HACI

Elbetteki doğal seçilime tabi olmalı...

Cünki bazı canlılarda var bazılarında yok...

Biz olmayan canlılardan evrildigimize göre doğal seleksiyon bir yerde devreye girmiş olmalı...

Siz Monaliza'ya bakınca nasıl bir tepki veriyorsunuz?

Hayranlığınızdan düşüp bayılıyor musunuz?

Şempanzelerin Monaliza'ya sizden ve benden farklı bir tepki göstereceğini sanmıyorum.

Aslında bu konuda size hak veriyorum... Monalisa benim için hiç bir şey ifade etmiyor, yoksa ben bir şempanze miyim? Ancak Monalisa için hayranlık duyan milyonlarca insan var ki Louvre Müzesinde sergileniyor...

Ayrıca Monalisa örneğini verdim diye bu kadar basma kalıp düşünmeyin... Örnekleri kendi kafanızda çoğaltın...

Sadece Estetik duyusu olarakta düşünmeyin...

[haci 0]

Estetik duygu öğrenilir.

Doğumla kazanılmaz.

Atalardan kalıtımla geçmez.

Dolayısıyla doğal seçilime tabi olmaz.

Her toplumun kendine göre estetik anlayışı vardır.

Bir toplum için estetik güzellik oluşturan bir obje, diğer toplum için mide bulandıracak kadar çirkin algılanabilir.

Öğrenme yetisi kalıtımla intikal eden ve doğal seçilime maruz kalan bir niteliktir.

HACI

[AteshBey 0]

Estetik duygu öğrenilir.

Doğumla kazanılmaz.

Atalardan kalıtımla geçmez.

Dolayısıyla doğal seçilime tabi olmaz.

Her toplumun kendine göre estetik anlayışı vardır.

Bir toplum için estetik güzellik oluşturan bir obje, diğer toplum için mide bulandıracak kadar çirkin algılanabilir.

Öğrenme yetisi kalıtımla intikal eden ve doğal seçilime maruz kalan bir niteliktir.

HACI

Anlatamıyorum galiba...

Bu duygu ya hep vardı ya da bir başlangıcı vardı...

Başlangıcına neden olan şey doğal seleksiyon değilde nedir?

İlk canlıda da vardı diyorsanız o ayrı tabi...

Ayrıca sadece Estetiğe takılmayın...

Mesela İç güdü...

İç güdünün bir başlangıcı var mı?

Varsa iç güdüsü olmayan canlıya karşı iç güdüsü olan canlının avantajı nedir?

Ondan sonra Zekayı da ele alabiliriz...

Zeka ne zaman çıktı ortaya çıkmasına neden olan şey nedir? Doğal seleksiyon mı? Eğer öyle ise Zekasız canlılar canlılar neden elenmemiş olabilir? Doğal seleksiyon işe yaramadı mı acaba?

[haci 0]

AteshBey

Senin neden bahsettiğin açık değil.

Yeni bir ileti yazmalı ve sorularını açık ve net bir şekilde sormalısın.

Estetikten başlayıp, içgüdüden çıkmışsın..

Bunlar farklı şeyler..

[koop 0]

Dr ekinci:Yani mesele canlının herhangi bir alana uyum sağlaması da değildir. O alanın canlı oluşmasına uygun olmasıdır.

yani ne diyor doktor ekinci?

yani marsta bizimki kadar sosyal yaşamları olan kompleks canlılar olsa idi..tamamdı.

jupiterde o kozmik fırtınalar "uyumlu" canlılar(sosyal yaşamları olan kompleks canlılar) neden yok. ne yani siktiriboktan bi fırtınaya uyumlu olamayacak kadar ve onu bir çeşit eleyici veya avantaj sağlayıcı olarak kullanabilen canlılar oluşmamış mı?

neden???

oradaki siktiğimin cansız maddeleri sikişe sikişe yada dura? dura?rastgele canlı bir şey meydana getirememiş mi ?dünyadaki "cansızlar" dahamı zeki idi???

şimdi hayatın oluşma şartlarndan bahsederseniz demekki dünyadaki hayatın çok önemli bir dengede olduğunu kabul edersiniz..

hani diyorsunuzya dünyadaki yaşam çok hassas dengelere sahip değildir.sadece denl gelmiş başka bir şekildede oluşsa idi başka canlılar veya yasalar olacaktı diyorsunuz ya ??

yani o hassas denge yaratılmamış;rastgele olan şey size hassas denge gibi geliyor diyorsunuz ya

o rastgele oluşan şeylerden biride mars biride jüpiter biride plüto neden oluşmamış?

şimdi şey demeyin işte marsta su kalıntıları varmışmış ta microorganizmalar varmışmış ta???sallamayın

Şubat 28, 2008 tarihinde koop tarafından düzenlendi

[haci 0]

Sorunun çok boyutlu olduğunu biliyoruz.

Diğer gezegenler dünyanın aynısı bile olsa, yaşam tesadüfler zinciri sonunda ortaya çıktığı için, onların hiç birinde canlı varlıklar olmayabilirdi.

Ayrıca canlıların ortaya çıkabilmesi için minumum koşullara da gereksinim var.

O koşulların arasında su var..

Kozmik radyasyonlardan korunmak var..

Temperatür var.

Manyetik alanlar var..

Sayısız diğer nedenler var..

Başka bir güneş sisteminde yaşam ortaya çıkarsa, çok farklı olacağı kesin.

Çünkü canlılar o gezegenin koşullarına uymak zorunda kalacaklardır.

Bu da onların dünyadakilerden çok daha farklı olmalarına neden olacaktır.

Bunun üstüne bir de evrimi ekleyin..

Bir süre sonra ortaya son derece farklı canlılar çıkacaktır..

Belki de evrendeki tek yaşam dünyada ortaya çıkmıştır.

Tabii bunun da kanıtı yoktur.

HACI

[koop 0]

haci:yaşam tesadüfler zinciri sonunda ortaya çıktığı için...

o zaman hiçbir koşula gereksinim olamaz sayın haci

haci:O koşulların arasında su var..

Kozmik radyasyonlardan korunmak var..

Temperatür var.

Manyetik alanlar var..

ne ki şimdi bunlar?eğer ben evrimci isem bence bunlar birer eleyici başka bir şey değil.eğer bu bahsettikleriniz benim cansız bir madde olarak bir başka cansız madde ile etkileşip canlı oluşturmama engel değil.Manyetik alanmış ben canlıyım arkadaş manyetik alanın alnını karışlarım. Oluşurum . beni engelleyemez....bana koşullardan bahsetmeyin ok insan olamaz çünkü insan yaşayamaz biliyoruz ama bunlara uyum sağlayan canlılar mutlaka oluşmalıydı...tekrar ediyorum ben o sunduğunuz şartların alnını karışlarım..ben canlıyım önümde kimse duramaz

sallamayın.bilmiyorum deyin.(birikiminize saygım var.demek ist. ki;benim teorim buna cevap veremez valla bende bilmiyorum çıkması gerekiyordu deyin)

eğer ki o koşulların hepsi yaşamın şartıdır ve çok hassas dengeler üzerine kuruludur derseniz?Allah göstermesin o ne biçim bir laf bir evrimci için

[koop 0]

evet uyum bilim falan değildir.

uyumlu canlılar kalmış deniyor.uyumlu olduğuna kim karar vermiş?ne derseniz deyin artık o bilinci teorinizin bir yerine yamama zamanı gelmiştir...nasıl yapacağınızı yada saçmalayacağınızı bilmiyorum ama o bilincin adını koyun?

işte o daha uyumlu imiş?kim demiş ds mi şimdi ben ds ye adını sorsam bilir mi?

hox genlerine bilinci kim koymuş ?ok size göre Allah koymamış.kim kim????

bir bilinç probleminiz var.var var var.

şimdi sn haci ..kıçımızdan bir ağaç çıksa idi bu uyumlu değil miydi???kim demiş ???

belki ben o ağaçla dişiyi etkileyecektim????ama çıkmamış kim karar vemiş?

ha eğer olsaydı böyle diyecektiniz.yani olan üzerinden konuşup duruyorsunuz..bide olmadan önceki halini anlatın?

[haci 0]

Koop...

Polemik yaptığın için seni yanıtlamamayı yeğliyorum..

Çünkü bu minval üzre yapılan bir tartışadan sonuç alınmaz.

Uyum bilimsel değilse, doğal seçilim de bilimsel değildir.

Darwin yanlıştır..

Bu sizin görüşünüz..

Size bol şanslar..

Adnan Oktar sizlerle gurur duyuyordur..

HACI

[Rexino 0]

Koop,

Bir zamanlar Deicide ile aynı konuyu ciddi şekilde tartışmıştık, uzun ve çok zevkli bir tartışma idi. Arşivlerden ulaşabilirsen, oku o başlığı.

Not: Başlığın adını tam hatırlayamıyorum ama kelebekler ile ilgili olması muhtemel. Çünkü yanlışlıkla başlık üzerine tıkladığımda ilk sayfaya giderdim ve kelebek resimleri ile karşılaşırdım ilk iletide... "Kelebekler" ya da "kelebek" diye aratın.

Şubat 28, 2008 tarihinde Rexino tarafından düzenlendi