Jump to content

İSLAM’IN ORTAYA ÇIKIŞ NEDENLERİ


Recommended Posts

  • İleti 171
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

Gerçeği örtme konusunda kimse müslümanların eline su dökemez. Masal üztüne masal, palavra üstüne palavra sergileme konusunda uzmanlar.

Topkapı Sarayına gidip önce kendin görsen de, sonra başkalarına tavsiye etseydin, belki ciddiye alınırdın.

Ama bu durumunla...

Iıııh...

Sevgiler

anlat bakim sen topkapı sarayının hangi bölümünde gördün ve o mektupların yanındaki kırmızı şişede ne var???

bakalım sen ne kadar gitmişsin

Link to post
Sitelerde Paylaş
anlat bakim sen topkapı sarayının hangi bölümünde gördün ve o mektupların yanındaki kırmızı şişede ne var???

bakalım sen ne kadar gitmişsin

YazdığınıOkuduğunu anlamamak diye bir hastalık var galiba. Genellikle uzaktan kumandalı kişilerde bulunur. Mesela inanırlarda.

Bak yukarda, 56 numaralı iletide ne yazmışım:

Topkapı Sarayında böyle bir mektup olduğundan emin misin?

Sormamın nedeni:

- ben henüz orijinalini görmedim. Ama yakında göreceğim.

- müslümanlar palavra atmayı çok severler.

Mektuplar için eski tartışmalardan linkler:

http://fikirsel.ipbfree.com/index.php?show...c=1000&st=0

http://www.turandursun.com/forumlar/showth...369&page=18

Sevgiler

Yakında derken, yaz tatilini kastetmiştim.

O soruyu sorarken de, kafadan sormadım. Önce internetten kendim baktım.

Ama senin gibi, Harun Yahya şarlatanının sitesine değil, şuradaki Bilkent Üniversitesinin sitesine baktım: http://www.ee.bilkent.edu.tr/~history/religious.html

Bu sitedeki mektup resmi şu:

sac9.JPG

Topkapı Sarayındaki bu mektup resmi senin verdiğin resme benzemiyor.

Müslümanların araştırma allerjilerini ve palavra atma uzmanlıklarını da bildiğimden, hemen burnuma pis kokular gelmeye başladı.

Fakat yine de, arapça bilmediğim için, yazıları karşılaştırmam mümkün değil.

Belki bir ihtimal var diyerek o soruyu sordum.

Evet!

Topkapı Sarayındaki mektup hangisidir?

Güya bu mektup Muhammed tarafından sahte(!) peyganber Müseylime'ye yazılmış.

Sorması ayıp olsun, Müseylime'ye giden bir mektubu Müseylime neden saklamış olsun?

Müseylime'ye giden bir mektubun müslümanların elinde ne işi var?

Yoksa Muhammed'in posta memuru, Muhammed'in mektuplarını yerine götürmeyip, evinde mi saklıyordu? Bu durumda, postacının derhal boynunu vurmak lazım.

...

Sorular uzatılabilir tabi.

Mektubu kimin yazdığını, daha da önemlisi, ne zaman yazdığını bilmiyoruz. Çünkü mektubun tarihi henüz belirlenmiş değil.

Ama Muhammed'e ait olamaz. Çünkü yaşamamış birisi mektup yazamaz.

Ayrıca benim Kutsal Emanetleri görmemiş olmam gayet normal.

Ama bir inanır olarak senin görmemiş olman, senin için büyük bir ayıptır.

Sevgiler

Link to post
Sitelerde Paylaş

DreiMalAli, verdiğin mektup, mektuplardan birisi.1 mektup yok orada.Verdiğin resimde orjinal mektup sağdaki koyu yıpranmış olan deri üzerine yazılmış,soldada mektubun günümüz Arap alfabesiyle(noktalar ve harekeler eklenmiş) yazılmış daha anlaşılabilir hali.

Kutsal emanetler bölümü her zaman açık bir bölüm değil.Yani gittiğinde göremeyebilirsin.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Peki bu koyun çobanı, nasıl olmuş da Hristiyanlık ve Yahudiliğin içlerinde bulundukları hezeyanlı yapıyı önce bir güzel inceleyip, sonra da eleştirip reddederek asıl doğrunun 'Bu' olması gerektiğini yapabilmiş acaba? Ya da nasıl yapabilmişler acaba? Buna da var mı bir cevabınız?

Bir insan tarifi yapıyorsunuz, bir inanan ve adam kalkıyor inandığı ve taptığı Tanrı'ının önünde, ona hiç itibar etmeden hopluyor zıplıyor onun adına kararlar veriyor.

Bilim, bilim ile çok güzel araştırıyorsunuz, karşılaştırmalı tarih yapıyorsunuz da bize şu çelişkileri de anlatın da kurtarın biz de lütfen.

tarihinde inevitablen tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
Peki bu koyun çobanı, nasıl olmuş da Hristiyanlık ve Yahudiliğin içlerinde bulundukları hezeyanlı yapıyı önce bir güzel inceleyip, sonra da eleştirip reddederek asıl doğrunun 'Bu' olması gerektiğini yapabilmiş acaba? Ya da nasıl yapabilmişler acaba? Buna da var mı bir cevabınız?

Bir insan tarifi yapıyorsunuz, bir inanan ve adam kalkıyor inandığı ve taptığı Tanrı'ının önünde, ona hiç itibar etmeden hopluyor zıplıyor onun adına kararlar veriyor.

Bilim, bilim ile çok güzel araştırıyorsunuz, karşılaştırmalı tarih yapıyorsunuz da bize şu çelişkileri de anlatın da kurtarın biz de lütfen.

Biz bu iddialardaki saçmalıkların hiç birini yapmıyoruz.

Onları siz yapıyorsunuz ve bize atfediyorsunuz.

Biz İslam yalanına mantıklı ve çok daha bilimsel ve doğru bir alternatif bulmaya çalışıyoruz.

İslam tarihini yakından bilenler onu sorguluyorlar..

Biz bunları işkembeden atmıyoruz.

Size referanslar veriyoruz. Onlara hiç mi bakmıyorsunuz?

Nedir sorununuz bilmiyorum. Ama bu kadar ihmal ve vurdumduymazlık kimseye yakışmıyor.

Müslüman'lara bile..

Link to post
Sitelerde Paylaş
Biz bu iddialardaki saçmalıkların hiç birini yapmıyoruz.

Onları siz yapıyorsunuz ve bize atfediyorsunuz.

Biz İslam yalanına mantıklı ve çok daha bilimsel ve doğru bir alternatif bulmaya çalışıyoruz.

İslam tarihini yakından bilenler onu sorguluyorlar..

Biz bunları işkembeden atmıyoruz.

Size referanslar veriyoruz. Onlara hiç mi bakmıyorsunuz?

Nedir sorununuz bilmiyorum. Ama bu kadar ihmal ve vurdumduymazlık kimseye yakışmıyor.

Müslüman'lara bile..

Adam 'Benim mucizem Kuran'dır' diyor. Kuran'da bas bas bağrılıyor 'Budur inanmanız için delil. Budur size verdiğimiz işaret.'

İşaretiniz, bizim işaret ettiğimiz Yıldızlardır. Varsa bu mesaj gibi bir mesaj getirin yapamıyorsanız buna yakınını getirin'diyor.

Nerde bu meydan okumalara verilecek olan cevaplar. Karşınız da var 10 milyar tonluk bir KAYA, hepiniz diyorsunuz, 'Ne var bunu kaldırmaya?' Ama deneyen yok. Deniyorsunuz, tüm bilgilerinizi ortaya koyuyorsunuz. Ama olmuyor.

Yapamazssınız çünkü, zaten o bu seviyeye inmiyor.

'Biz onlra gökten kapılar açsak da bununla, büyü diye dalga geçicekler.'

Ben burda gördüğüm bi cismi anlatım. Herkes şöyle tenezzül etti olaya 'O senin gördüğün sizin evin ampülüdür'

Şimdi size mi güvenicez de Yıldızlara anlam yükleyen kitaba sırtımızı dönücez?

tarihinde inevitablen tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
İstediğinize inanın kardeşim..

Biz burada inançlarla uğraşmıyoruz.

Anlamak istemiyorsunuz. İnanan kişi, mesajın geldiği adam ile ilgilenmiyor. İnanmak istediği o kitaptaki gördüğü güçlü anlatımlar. Onun gönderildiğine inanıyor. Siz ispatlıyamassınız o adamın nerden mesaj aldığını ya da alıp almadığı, olmayacak yapamayacaksınız.

Geride bir sürü kafası karışık insan kalacak. Anlamıyor musunuz?

Link to post
Sitelerde Paylaş
İslam’ın içinden çıktığı toplumların gerçek tarihini doğru olarak bilmek mümkün olmayabilir.

Herşeyden önce bu toplumlarda kendi tarihlerini yazma geleneği yoktur.

Ayrıca okuma yazma bilenlerin sayısı çok azdır.

Bu nedenden dolayı İslam’la ilgili gerçeklerin kaba ayrıntılarına bile ulaşmak çok zordur.

İslam tarihini komşu ülkelerin tarihini İslam’ın onlar üzerinde yaptığı etkileri araştırarak incelemek İslam tarihi konusunda daha doğru bilgi verebilir.

Ama bu manüplasyon sonunda kazanılacak bilgi de oldukça sınırlı olacaktır.

Gerçek İslam tarihinin bilinmesinin önündeki en büyük engel İslam’a atfedilen tarihdir.

Bu tarihi İslam'ın kendisi yazmıştır.

Bu çok büyük engelin üstesinden gelmenin ne kadar zor olduğunu bilmemize rağmen, bu konuda birşeyler yapmaya çalışmak, hiç bir şey yapmayıp, bize dayatılan İslam tarihini kabul etmeye yeğlenmelidir.

Biz de öyle yapacak ve İslam tarihini İslam’ın bize dikte ettirdiği binbir gece masallarından daha değerli olmayan bilgilere dayanarak değil, mümkün olduğu kadar nesnel ve bilimsel kaynakları inceleyerek yeniden yazmaya çalışanların izinden gideceğiz.

DreiMalAli’nin bu konuda Turan Dursun sitesinde yayınlanan değerli çevirileri ve çalışmaları var.

Yeri geldikçe onlardan ve diğer kaynaklardan yararlanacağız.

Devam etmeden önce onların adresini vermek istiyorum.

http://www.turandursun.com/forumlar/showth...highlight=ohlig

http://www.turandursun.com/forumlar/showth...highlight=ohlig

http://www.turandursun.com/forumlar/showth...highlight=ohlig

demek turan dursun.Uzun lafın kısası yani.Gülermisin ağlarmısın. :D:D

Link to post
Sitelerde Paylaş
demek turan dursun.Uzun lafın kısası yani.Gülermisin ağlarmısın.

Gülünecek ya da ağlanacak ne var bunda?

Linkler kaynak olarak verilmiyor.

DreiMalAli'nin çeviri ve çalışmalarının adresi veriliyor.

O yazıları okuduğunda içindeki kaynak adresleri de bulabilirsin.

Ama bırak okumayı, tıkladığını bile sanmıyorum.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Muhammed efsanesinin çıkış nedeni; evrimini tamamlamış olan çok tanrıcı putperest Arap dininin, tek tanrıcı dine dönüştürülmesidir.

Geçiş aşamasında böyle bir efsane olmasaydı, sahip oldukları tüm adet ve ibadetlerin devamının mantıklı bir açıklaması olamazdı.

Yani; "Biz artık çok tanrıcılıktan vazgeçtik, ilahlarımızdan sadece Allah'ı tek ilah olarak belirliyor, putlardan da vazgeçiyoruz." diyemezlerdi. Bunun hiç inandırıcılığı olmazdı.

O nedenle geçişte bir devrim masalı şarttı.

O masala da bir kahraman gerekiyordu.

Kahraman, sıradan bir insan olamazdı. Çünkü yine inandırıcı ve mantıklı olmazdı.

İlahi bir yanı olmalıydı. Bunun için de en uygun olan yöntem Yahudilerin peygamberlik müessesesiydi.

Evet, masalın kahramanı bir peygamber olmalıydı.

Ve onun ağzından Allah, tek ilah olduğunu açıklamalı ve haclarını, tavaflarını, namazlarını, oruçlarını, haram aylarını, kurbanlarını, sünnetlerini, deve eti yemelerini onaylamalıydı.

Yahudilere tabi olmadan, Yahudilerle dost olmadan, Yahudi adetlerini edinmeden Yahudilerin dinleri taklit edilmeli, putperest dinleri bu dinle modifiye edilmeliydi.

Acaba İslam, böyle bir planla mı ortaya çıkmıştı?

Acaba, zaten değiştirdikleri dinlerine böyle bir efsane mi uydurmuşlardı?

Yoksa böyle bir plan düşünülmeden kendiliğinden mi gerçekleşmişti?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bu konuda kilit nokta Emevi dönemi olacaktır çünkü Muhammed'in iddia olunan yaşadığı dönemlere ait bilgi-belge-yazıt-dikit-sikke vs henüz yok..

Bİr de şunu düşünün eğer olsaydı bunlar çoktan ortaya dökülürdü arkadaşlar, böyle bir şeyin varlığı müthiş bir rant kaynağı olacaktır, Muhammed'in sözde kılına tüyüne tapan insanları düşünürsek Muhammed'le alakalı her şey müttiş rant meselesi olacaktır ancak henüz böyle şeylere rastlamadık...

Bu nedenlerle yapılabilecek en güzel şey Emevi dönemine ait her türlü kayıt-veri-yazı iyice incelenmelidir İslam dini dediğimiz şey yazılı olarak Emeviler döneminden başlıyor zira..

İslam dini asıl gelişmesini ve genleşmesini yani vücudunu Emeviler döneminde almıştır, doğuda Maveraünnehir, batıda İspanya'ya kadar yayılmıştır..

Muhammed konusunda kafamda böyle şüpheler yokken bile hep bunu gündeme getirirdim, İslam=Emeviler'dir...

Link to post
Sitelerde Paylaş
<br>DreiMalAli, verdiğin mektup, mektuplardan birisi.1 mektup yok orada.Verdiğin resimde orjinal mektup sağdaki koyu yıpranmış olan deri üzerine yazılmış,soldada mektubun günümüz Arap alfabesiyle(noktalar ve harekeler eklenmiş) yazılmış daha anlaşılabilir hali.<br><br>Kutsal emanetler bölümü her zaman açık bir bölüm değil.Yani gittiğinde göremeyebilirsin.<br>

Sevgili euclid,

orijinal mektubun ve günümüz Arapçası ile yazılmış halinin elbette farkındayım.

Topkapı Sarayı'nda Muhammed'e atfedilen mektupların sayısı hakkında bilgin varsa, paylaşırsan sevinirim. İnternet bilgilerinden mektup sayısının 1 olduğu izlenimini edinmiştim hep.

Gittiğimde açık olmaması bir şanssızlık olur.

Ama benim için önemli olan, Kutsal Emanetler haklarında bulabileceğim kitaplar. Ve resimleri de olsa iyi olurdu tabi.

Sevgiler

Link to post
Sitelerde Paylaş
Topkapı Sarayı'nda Muhammed'e atfedilen mektupların sayısı hakkında bilgin varsa, paylaşırsan sevinirim. İnternet bilgilerinden mektup sayısının 1 olduğu izlenimini edinmiştim hep.

Ben 3 ya da 4 mektup duymuştum/okumuştum Muhammed'e ait olduğu iddia edilen.Topkapı sarayı müzesinde Hırka-ı saadet dairesi(kutsal emanetlerin bulunduğu bölüm) ramazan ayında açılıyor bildiğim kadarıyla.Biraz araştırıp sana detaylı bilgi vereceğim.

http://www.topkapisarayi.gov.tr/

http://www.topkapisarayi.gov.tr/vr.asp?mov=kutsalemanetler

Bu linki kullanabilirsin.

topkapisarayi@kulturturizm.gov.tr

Bu email adresiyle de irtibata geçerek daha net bilgiler alabilirsin.

tarihinde euclid tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
Ben 3 ya da 4 mektup duymuştum/okumuştum Muhammed'e ait olduğu iddia edilen.Topkapı sarayı müzesinde Hırka-ı saadet dairesi(kutsal emanetlerin bulunduğu bölüm) ramazan ayında açılıyor bildiğim kadarıyla.Biraz araştırıp sana detaylı bilgi vereceğim.

http://www.topkapisarayi.gov.tr/

http://www.topkapisarayi.gov.tr/vr.asp?mov=kutsalemanetler

Bu linki kullanabilirsin.

topkapisarayi@kulturturizm.gov.tr

Bu email adresiyle de irtibata geçerek daha net bilgiler alabilirsin.

Sevgili euclid,

verdiğin linkleri tanısam da, mail ile yazışmak aklıma gelmemişti.

Teşekürler.

Sevgiler

Link to post
Sitelerde Paylaş

Abdullah îbn Selam anlattı:

Peygamber (s.a.v.) Medine'ye gelince, halk onun başına üşüştü. Ben de onların arasindaydım. Rasulullah'ın (s.a.v.) yüzünü görünce anladım ki; O'nun yüzü, yalancı yüzü değildir. O'nun şöyle dediğini duydum:

- "Ey insanlar! Selamı yayın! Akrabalık haklarıni gözetin. Yemek yedirin. Halk uyurken siz namaz kılın ki selametle cennete giresiniz."

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...