Panteistler, Deistler, Agnotistler v.b

[mayonez 0]

Evrim teorisini kabul ediyor musunuz? Evrim teorisine inanıyorsanız bu evrim sizin yaratıcınız tarafından mı oluşturulduğuna ve kontrol edildiğine inanıyorsunuz?

[A$tur 0]

Panteist ve Agnostiklerden sana malzeme çıkmaz, onu diyeyim.

[euclid 0]

Evrim teorisini kabul ediyor musunuz? Evrim teorisine inanıyorsanız bu evrim sizin yaratıcınız tarafından mı oluşturulduğuna ve kontrol edildiğine inanıyorsunuz?

Evet bir panteist olarak evrim teorisi doğadaki form değişimleri ve türler için bilimsel bir açıklamadır diyorum.Evet doğada evrim gerçeği var.

Doğa tarafından kontrol ediliyor doğanın belirlediği kurallar ve yasalar dahilinde evrim sürekli devam ediyor.

[Pante 0]

Evrim teorisini kabul ediyor musunuz? Evrim teorisine inanıyorsanız bu evrim sizin yaratıcınız tarafından mı oluşturulduğuna ve kontrol edildiğine inanıyorsunuz?

Teistlerin de bir kısmı evrim teorisine inanır.

Sorundaki "Sizin yaratıcımız tarafından mı?" ifadesi, bu teistler için uygundur.

Onlar, evrimi tanrının yasası olarak görürler.

"Yaratıcı" sözcüğü deistlere de hitapedebilir ama Agnostiklere ve panteistlere değil.

[sazan 0]

Panteistler, Deistler, Agnotistler v.b

Abi nasıl saymışsın öyle omurgalılar, memeliler, yumuşakçalar gibi

[mayonez 0]

Teistlerin de bir kısmı evrim teorisine inanır.

Sorundaki "Sizin yaratıcımız tarafından mı?" ifadesi, bu teistler için uygundur.

Onlar, evrimi tanrının yasası olarak görürler.

"Yaratıcı" sözcüğü deistlere de hitapedebilir ama Agnostiklere ve panteistlere değil.

Benim sorum teistlerin evrim teorisine inanıp inanmaları değil. Agnostikler neden hep yaratıcı varda olabilir yokda olabilir demiyorlar mı? Ama bakıyorsunuz hep yaratıcı yokmuş gibi davranıyorlar. Benim sorumda yaratıcı varmış gibi davransalar evrime nasıl bakarlar. Ben aslında onu merak ediyorum. Yani bütün din karşıtı fakat içinde yaratıcı inancı herkes için heçerli evrime inanıyorsanız sizin yaratıcınız bu evriminin bir parçası mı? Evrimi tasarlayan mı? Evrimi başlatan mı? Bu konuda düşüncelerinizi bekliyorum.

Haziran 20, 2009 tarihinde mayonez tarafından düzenlendi

[Pante 0]

Benim sorum teistlerin evrim teorisine inanıp inanmaları değil. Agnostikler neden hep yaratıcı varda olabilir yokda olabilir demiyorlar mı? Ama bakıyorsunuz hep yaratıcı yokmuş gibi davranıyorlar. Benim sorumda yaratıcı varmış gibi davransalar evrime nasıl bakarlar. Ben aslında onu merak ediyorum. Yani bütün din karşıtı fakat içinde yaratıcı inancı herkes için heçerli evrime inanıyorsanız sizin yaratıcınız bu evriminin bir parçası mı? Evrimi tasarlayan mı? Evrimi başlatan mı? Bu konuda düşüncelerinizi bekliyorum.

Tanrı = Yaratıcı olarak gördüğünüz için bu yanılgı ortaya çıkıyor.

Agnostik yaratıcıya inanmaz. Tanrı için ise "bilinemez" der.

Dolayısıyla bir agnostik için evrim teorisinin yaratıcı ile ilgisi yoktur.

Deist için tanrı yaratıcıdır ama evrenin yaratıcısı. Dolayısıyla deistlerin de büyük çoğunluğunun düşüncesinde evrim teorisi yaratıcıdan bağımsız gelişmiştir. Deistlerin küçük bir kısmı evrim teorisinin yaratıcı ile ilgisi olduğuna inanabilir. Yani "Tanrı, Evrimi de programlayıp daha sonra köşesine çekilmiştir." gibi düşünebilir.

Panteist için ise ayrı bir yaratıcı varlık yoktur. Tanrı ve evren bir bütündür. Döngüsel olduğuna inanıldığında ise; tüm evren ve varlıklar tanrıya dönüşür, BİR'de bütünleşir, sonra yine evren ve varlıklara dönüşür.

[Pinokio 0]

Benim sorum teistlerin evrim teorisine inanıp inanmaları değil. Agnostikler neden hep yaratıcı varda olabilir yokda olabilir demiyorlar mı? Ama bakıyorsunuz hep yaratıcı yokmuş gibi davranıyorlar. Benim sorumda yaratıcı varmış gibi davransalar evrime nasıl bakarlar. Ben aslında onu merak ediyorum. Yani bütün din karşıtı fakat içinde yaratıcı inancı herkes için heçerli evrime inanıyorsanız sizin yaratıcınız bu evriminin bir parçası mı? Evrimi tasarlayan mı? Evrimi başlatan mı? Bu konuda düşüncelerinizi bekliyorum.

Ben bir Agnostic olarak bir Yaraticinin var olabilecegine degil, bir Tanri'nin yada bu degimin biraz hafif kaldigini bile zaman zaman düsündügüm oluyor.. o yüzden biz buna Güc diyelim.. Yani kisacasi o Güc'ün olabilecegine ihtimal veriyorum.. Bu Gücten/Tanri'dan bahsederken'de sunu bilmenizi isterim ki... Dinler'in Tanrilari ile uzaktan yakindan hic bir sekilde alakalasi yoktur.Yani, bu Güc'ün var olabilecegine inanirkende bu Güc'ün uzaktan bizleri yöneten bir Güc olmadigina inaniyorum. Yani biraz Panteizm'le bagdasiyor olabilecgine inandigim Güc.

Evrim'in bu baglamda cogu seyi, hatta herseyi cok mantikli bir sekilde acikladigini düsünüyorum. Yani, bu o Güc'ün/Tanri'nin varolmasina engel degil.. Yani, aslinda Evrim kendisini dünyada ki yasamin dogal kosullarda kendisini yenilemesidir. Bu Tanri/Güc olgusuna karsit bir fikir degildir, ancak Yaratici fikrine pek uydugu söylenemez. Ama tabii bu Teori'yi savunan Teistlerde görmekteyiz...

Umarim sorulariniza bir nebzede olsa sizi tatmin edecek cevaplar vermisimdir.

Haziran 20, 2009 tarihinde Pinokio tarafından düzenlendi

[murteddd 0]

Evrim teorisini kabul ediyor musunuz? Evrim teorisine inanıyorsanız bu evrim sizin yaratıcınız tarafından mı oluşturulduğuna ve kontrol edildiğine inanıyorsunuz?

evrim hangi ara inanç meselesi oldu ya?

ben de yerçekimine inanmıyorum a.q.

biraz sonra da camdan atlayacağım,

hiç de birşey olmayacak.

tavşan dağa küser, dağın haberi olmaz.

o tavşan bir gün ölür ama dağ sapasağlam ayaktadır.

varın siz evrime inanmayın,

ben de yer çekimne inanmıyorum.

ama nedense ne zaman bir cismi yere bıraksam

o cisim yere düşüyor.

olsun, ben düşse de inanmıyorum.

bu arada bir agnostik olarak olası tanrının

bizi çamurdan yaratmış olması gerektiğini düşünüyorum.

[mayonez 0]

tavşan dağa küser, dağın haberi olmaz.

o tavşan bir gün ölür ama dağ sapasağlam ayaktadır.

varın siz evrime inanmayın,

ben de yer çekimne inanmıyorum.

ama nedense ne zaman bir cismi yere bıraksam

o cisim yere düşüyor.

olsun, ben düşse de inanmıyorum.

bu arada bir agnostik olarak olası tanrının

bizi çamurdan yaratmış olması gerektiğini düşünüyorum.

Dostum yer çekimi kanun evrim ise teori aradaki farkı biliyorsundur herhalde. Kanun olduğu için kimse eleştiremez ama evrim eleştirilemez diyemezsin

Haziran 21, 2009 tarihinde mayonez tarafından düzenlendi

[bayşapka 0]

Dostum yer çekimi kanun evrim ise teori aradaki farkı biliyorsundur herhalde. Kanun olduğu için kimse eleştiremez ama evrim eleştirilemez diyemezsin

Merhaba mayonez,

Bilimde kanun "eleştirilemez" anlamına gelmiyor. Belli bir etkileşimin formüle edilmesine kanun deniyor. Ters kare ilişkisi mesela. Bu da yer çekimi teorisinin bir parçasıdır. Teori, elimizdeki verilerin tutarlı şekilde açıklanmasıdır. Atom teorisi de teori ona bakarsan.

Ha tabii dinci kaynaklar başka şey söylüyorsa tabii onlara inan sen.

[euclid 0]

Dostum yer çekimi kanun evrim ise teori aradaki farkı biliyorsundur herhalde. Kanun olduğu için kimse eleştiremez ama evrim eleştirilemez diyemezsin

Big bangte teori iken sırf mucize için neden kabul ediyorsunuz?

Bilimsel teoriler kanun olmasa bile gözlem ve somut verilere dayanmıyorlar mı?

[CherokeKd 0]

Dostum yer çekimi kanun evrim ise teori aradaki farkı biliyorsundur herhalde. Kanun olduğu için kimse eleştiremez ama evrim eleştirilemez diyemezsin

http://en.wikipedia.org/wiki/Gravity#Histo...tational_theory

Theory of gravity olmasın, yanlış olmasın?

[anhedonik 0]

bilimde kanun olmaz. teoriler vardır ve sürekli ispatlanmaya mahkumdurlar. yer çekimi newton fiziğinde vardır. ancak o fizik yıkıldı kuantum fiziğinde gravitonlar vardır. onlar da henüz ispatlanamadılar. mesela...

[Deicide 0]

Dostum yer çekimi kanun evrim ise teori aradaki farkı biliyorsundur herhalde. Kanun olduğu için kimse eleştiremez ama evrim eleştirilemez diyemezsin

Her gelene aynı şeyi anlatıyoruz:

http://forum.ateizm2.org/index.php?showtop...st&p=258068

http://forum.ateizm2.org/index.php?showtop...st&p=252797

http://forum.ateizm2.org/index.php?showtop...st&p=402179

[UluCuvcuv 0]

Her gelene aynı şeyi anlatıyoruz:

http://forum.ateizm2.org/index.php?showtop...st&p=258068

http://forum.ateizm2.org/index.php?showtop...st&p=252797

http://forum.ateizm2.org/index.php?showtop...st&p=402179

İşlerine gelmiyor deicide,

Çünkü evrim gün gibi ortada ya "kutsal kitaplar yanlış" diyecekler.

Yada "Evrim teoridir,kanıtlanmamıştır" diyecek.

Başka seçeneği yok.

Kutsal kitapların yanlış olduğunu kendilerine, beyinlerine kabul ettiremedikleri için 2.yola başvuruyorlar.

Evrim teoridir diyip kendilerini rahatlatıyorlar.

Bunun başka bir izzahı yok.

Ama bizim verdiğimiz örnek işin acı tarafını ortaya koyuyor.

"Evrim'e inanmıyorum " = " yer çekimine inanmıyorum" bu kadar basit yani.

[mayonez 0]

İşlerine gelmiyor deicide,

Çünkü evrim gün gibi ortada ya "kutsal kitaplar yanlış" diyecekler.

Yada "Evrim teoridir,kanıtlanmamıştır" diyecek.

Başka seçeneği yok.

Kutsal kitapların yanlış olduğunu kendilerine, beyinlerine kabul ettiremedikleri için 2.yola başvuruyorlar.

Evrim teoridir diyip kendilerini rahatlatıyorlar.

Bunun başka bir izzahı yok.

Ama bizim verdiğimiz örnek işin acı tarafını ortaya koyuyor.

"Evrim'e inanmıyorum " = " yer çekimine inanmıyorum" bu kadar basit yani.

Tamam inanma. Teori tabi. Şunu unutma birçok Avrupa ülkesinde ve Amerika'da Akıllı Tasarım'ın evrime alternatif bir teori olarak okutulması çalışmaları hızla yol alıyor. İnşallah Türkiye'de bu evrim saçmalığından kendini bir an önce kurtarır. Bakın haberi okumuşsunuzdur daha önce. Gene vermekte fayda var.

Dört yıl kadar önce ABD'de "Akıllı Tasarım Teorisi" çevresinde başlayan tartışmalar, İngiltere'ye de sıçramıştı. İngiltere'de, "Akıllı Tasarım"ın okullarda tartışılmasına izin verildi.

"Akıllı Tasarım Teorisi" (Intelligent Design Theory), canlıların yaradılışının; Darwinizm'in varsayımının aksine, rastlantısal olmadığını gösteren bilimsel kanıtlara dayandırılıyor.

15 ağustos 2005 tarihli "Time" dergisinin kapak konusunu oluşturan teori, o tarihten başlayarak iki yıl süreyle ABD'de hararetli tartışmalara yol açtı. Özellikle dünyaca saygın ve Nobelli bilimcilerin de aralarında olduğu çok sayıda akademisyenin, "Akıllı Tasarım"ı destekleyen olguları bilim çevrelerine sunmalarının ardından, ABD'deki bazı eyaletler, teorinin ders kitaplarında yer almasında sakınca olmadığını düşünmeye başladı.

TEORİNİN YOK SAYILMASI: BİLİMSEL YAKLAŞIMA AYKIRI

ABD'den sonra İngiltere'de de tartışılmaya başlanan teorinin, yok sayılmasının, bilimsel yaklaşıma aykırı olacağı noktasına gelen bilim çevrelerinin kararıyla; Akıllı Tasarım Teorisi'nin İngiltere'de, ilk ve ortaöğretim müfredatlarında yer alması kararlaştırıldı.

Karara ilişkin bir haberin yer aldığı "Daily Telegraph" gazetesinde; girişimin, gençleri hayatın kökeni ni düşünmeye teşvik etmek amacına yönelik olduğu ifade edildi. "Akıllı Tasarım Teorisi"nin sadece Fen Bilimleri'nde değil Din derslerinde de tartışılacağını bildiren haberde, 11-14 yaş aralığındaki öğrencilere, bu teorinin ne yolla aktarılacağına ilişkin eğitim materyalleri ve içerik bilgilerinin de okullara yollanmaya başladığı ifade edildi.

Habere göre, İngiltere'de, "Akıllı Tasarım Teorisi" ile "Darwin'in Evrim Teorisi", canlıların kökenini açıklayan iki farklı yaklaşım olarak birarada ele alınıp incelenecek.

Güncelleme:15/03/2009

taraf, 11/03/2009

[bayşapka 0]

Teoriler akademik yollardan, yayınlar yapılarak ve denenerek oluşturuluyor.

Akıllı tasarım bu tarife göre teori değil, sadece dincilerin seküler eğitimi ele geçirmek için atılım yapması.

[Deicide 0]

ABD'den sonra İngiltere'de de tartışılmaya başlanan teorinin, yok sayılmasının, bilimsel yaklaşıma aykırı olacağı noktasına gelen bilim çevrelerinin kararıyla;....

Hangi bilim çevreleri imiş onlar?! Akıllı tasarım denen zırvalığa ilişkin tek bir makale herhangi bir bilimsel dergide yyınlanmış mı ki de bilim çevreleri bu saçmalığa teori payesi varmişler? Bir tek hakemli bilim dergisinin tek bir sefer bile kabul ettiği bir tek makale bile olmadan nasıl bir teori oluyormuş bu süprüntü?

Cümle kendi kendini yalanlıyor. Herhangi bir bilim çevresi, bu saçmalıktan teori, kuram vs diye söz edemez. Hiçbir araştırmanın konusu olmamış, ilgili hiçbir gözlem ve deney bulunmayan, tek bir kez bile sınanmamış ve sınanmasına herhangi bir olanak olmayan, yayınlanmış tek bir makaleye bile sahip olmayan bir şey, kuram olamaz.

[UluCuvcuv 0]

Tamam inanma. Teori tabi. Şunu unutma birçok Avrupa ülkesinde ve Amerika'da Akıllı Tasarım'ın evrime alternatif bir teori olarak okutulması çalışmaları hızla yol alıyor. İnşallah Türkiye'de bu evrim saçmalığından kendini bir an önce kurtarır. Bakın haberi okumuşsunuzdur daha önce. Gene vermekte fayda var.

Alemin akıllısı sensin zaten. Senden önce kimsenin aklına gelmedi akıllı tasarımı savunmak

Veya hiç bir ateist burda akıllı tasarımı yanıtlamadı sanıyorsun değil mi ?

Akıllı Tasarım;

1. Bilimsel değildir

   "Tanrı yarattı" gibi dogmatik düşüncelere, önkabullere sahiptir

2. Doğru değildir

   Bilimsel olmadığı için doğruluğuda inanç boyutundadır. İnanıyorum buna diyebilirsin, bu doğru diyemezsin.

3. Teste açık değildir.

   Evrim teorisi, gün gibi ortadadır. Söyledikleri, yasaları, öngörüleri ortadadır. Her şekilde teste açıktır.

4. Teori değildir

   Akıllı tasarım, yukardaki saydığım sebeplerden dolayı,bilimsel değildir ve bilimsel metodla oluşturulmadı için hiç bir zaman teori olamaz. Bu da onu inançtan öteye gidermez.

   Eğer okullarda inançlar Evrim teorisine alternatif olarak sunulacaksa;

   Bende canlıların süper zencinin menisinden yaratıldığını düşünüyorum. Bunuda anlatmak zorundalar.

5. Dogmatiktir.

   Tanrı yarattı gibi bir ön kabulu vardır dedik. Bu dogmatiktir. Bilim böyle işlemez. Bilimin en önemli özelliği sunduğu açıklamaların yanlışlanabilir olmasıdır.

   Buraya dikkat lütfen. Yanlış olması demiyorum. Yanlışlanabilir olmalıdır. Sen onu deneyerek, test ederek yanlışlama ihtimalin olması gerekir.

   "Tanrı yarattı" demek dogmatiktir yanlışlanamaz.

Bu sebeplerden dolayı Akıllı Tasarım, Evrim Kuramına alternatif değildir,OLAMAZ DA.

Okullarda ancak din kültürü derslerinde öğretilebilir.

Biyolojide, bilimde yeri yoktur.

Kenneth Miller- Akıllı tasarımın neden saçma olduğunu anlatıyor.

Kendisi bir katolik, ama evrimin de en büyük savunucularından, bir bilim adamı.

Tıkla izle

http://blip.tv/scripts/flash/showplayer.sw.../showplayer.swf