Jump to content

İnsan Ömrü


Recommended Posts

Şöyle bir yaklaşımla sorunu daha iyi anlayabiliriz.

Geleceği kimse bilmiyor.

Dolayısıyla insanın ilerde bin yıl yaşadığını iddia edenlerle ona karşı gelenlerin doğru olma şansı eşit midir?

Bu öneriden hareket edelim.

Geleceğin temeli nedir?

Gelecek günümüzün devamıdır.

Bugün neler varsa gelecekte de onlar olacaktır.

Tabii onlar sürekli bir değişim içindedirler.

Gelecekte insanın bin yıl yaşama olasılığı nedir?

Böyle bir olasılığı savunanların savını destekleyecek hiç bir şey yoktur.

Ama onun olanaksızlığını savunanlar için yeterince delil vardır.

O da günümüzde insanın o kadar uzun yaşamasının mümkün olmadığının bilinmesidir.

Elde ilerde bu sürenin değişip insanın bin yıl yaşayabileceğini telkin eden hiç bir delil yoktur.

Bütün deliller insanın çok daha kısa bir zaman dilimi yaşayacağın ve onu aşamaaycağını göstermektedir.

İlerde insanın bin yıl yaşayacağını savunanlar eldeki delillerin değişeceğini ileri sürmektedirler.

O zaman onladan o delillere meydan okumalarını beklemek en doğal hakkımızdır.

Başk bir deyişle.

Günümüzde insanın ilerde bin yıl yaşayamayacağının delilleri vardır.

Ama insanı ilerde bin yıl yaşayacağının hiç bir delili yoktur.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bütün canlılarda yaşlanma hücre zarlarındaki geçirgenliğin azalmasıyla olur. Hücre zarlarındaki geçirgenlik azalınca hücrelerin yaşamı ve fonksiyonları da aksar azalır.

Hücre zarlarının geçirgenliğini sürekli aynı düzeyde tutulması veya hücre zarlarının yenilenmesi ile hücrelerin yaşlanması durur. İş yalnız zar ile de kalmıyor. Hücre içi elemanların da yaşlanması benzer mekanizmalarla olmaktadır. Bunların da bölünerek çoğalması yaşlanmayı engellemektedir.

Böyle olunca teorik olarak hücre yaşlanmaları engellenebilir ve yaşlanma durdurulabilir.

Hatta iddia ediliyor ki, insan ömrünün son yıllarında. yaşlanma durmaktadır. Örneğin 80-100 yaş arasında hücrelerin yaşlanması önemli ölçüde azalmıştır.

Tabi insanın 1000 yıl yaşayabileceği zamanlara çok var. Bu nedenle şimdiden kesin şeyler söylemek spekülasyondan öte olmaz. İnsanlar önümüzdeki 50-100 yıl için olacaklar hakkında kehanetlerde bulunuyorlar. Ve büyük bir olasılıkla (geçmişten bu güne yapılan tahminlerden) tahmin edilenler oluyor.

Bu tahmin tıp bilimini ilgilendiren bir tahmindir. Önümüzdeki 50 yıl içinde insan ömrünün 150-200 yıl olarak uzayabileceği söylenmektedir. Eh trent uzamaya yönelik olunca. Bir sınır koymanın da gereği olmaz.

Özetle; 1000 yıllık bir ömür için şimdiden kavga etmeğe gerek yok.

Sevgiler.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bilim insan ömrünü direkt olarak uzatacak hiç bir yenilik getirmemiştir.

Bilimin bütün yaptığı bazı hastalıkları aşılar gibi çeşitli yöntemlerle önlemek, bazı hastalıkları cerrahi yöntemlerle ve çeşitli ilaçlarla tedavi etmek, sağlıklı beslenmeyi sağlamak ve insanın kendi doğal yaşama potansiyeline ulaşmasını sağlamaktır.

Yapılan hiç bir yenilik insan ömrünü genlerini manüple ederek, uzatmamıştır.

İnsanlar genetik olarak bundan 50 bin yıl önce ne iseler, hala öyleler.

Mağara insanından genetik olarak en ufak farkımız yoktur.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bunları yazmamın nedeni bilimin insan ömrünü direkt olarak uzattığı gibi yanlış bir fikre saplandığınız içindir.

Bilim insan ömrünü doğrudan uzatmamıştır. Uzatması da mümkün değildir.

Çünkü bilimin elindeki malzeme çürüktür.

Yalnız belli bir süre yaşamaya proğramlanmıştır.

Neden o kadar yaşadığı bile kesin olarak bilinmemektedir.

Yani canlılar ve insanlar neden ihtiyarlamakta ve ölmektedirler sorusu henüz tam olarak yanıtlanmamıştır. Bu konuda bazı kuramlar vardır.

İnsan ömrünün 150 yıla çıkarılacağı delilsiz ve örneksiz bir spekülasyondur.

Şu anda bunun imkansız olduğunu biliyoruz.

Bundan 100 veya 1000 sene sonra mümkün olabileceğinin tek bir delili bile yoktur.

Bilenlerin o delilleri bizle paylaşmasını rica ediyorum.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Merhaba,bu kısma henüz gelmemiştim.Zamanım kısıtlı oldugundan sadece başlığı okuyarak düşüncelerimi yazmak istedim.

İnsan ömrünün uzatılması mümkündür.Olasıdır.ancak Bunun başarılmasının sosyolojik ve psikolojik yansımalarının göz ardı edilmemesi gerekir.

Fazla yaşamak insana ne kadar haz verir neler alıp götürür iyi planlaması gerekir.bunun birde nufusa olan katkısını ve zararını düşündüğünüzde işin içinden

çıkılmaz bir durum ortaya cıkıyor.

Luuu

Link to post
Sitelerde Paylaş
Merhaba,bu kısma henüz gelmemiştim.Zamanım kısıtlı oldugundan sadece başlığı okuyarak düşüncelerimi yazmak istedim.

İnsan ömrünün uzatılması mümkündür.Olasıdır.ancak Bunun başarılmasının sosyolojik ve psikolojik yansımalarının göz ardı edilmemesi gerekir.

Fazla yaşamak insana ne kadar haz verir neler alıp götürür iyi planlaması gerekir.bunun birde nufusa olan katkısını ve zararını düşündüğünüzde işin içinden

çıkılmaz bir durum ortaya cıkıyor.

Luuu

İyi de insanın ömrünün uzatılabileceğinin delili nedir?

Öyle bir delil var mı?

Link to post
Sitelerde Paylaş
İyi de insanın ömrünün uzatılabileceğinin delili nedir?

Öyle bir delil var mı?

Sevgili hacı

Bu sorunun yanıtını 24. iletinde kendin vermişsin.

Bilimin bütün yaptığı bazı hastalıkları aşılar gibi çeşitli yöntemlerle önlemek, bazı hastalıkları cerrahi yöntemlerle ve çeşitli ilaçlarla tedavi etmek, sağlıklı beslenmeyi sağlamak ve insanın kendi doğal yaşama potansiyeline ulaşmasını sağlamaktır.

Ancak aynı yanıtının son cümleleri biraz iddialı.

Yapılan hiç bir yenilik insan ömrünü genlerini manüple ederek, uzatmamıştır.

İnsanlar genetik olarak bundan 50 bin yıl önce ne iseler, hala öyleler.

Mağara insanından genetik olarak en ufak farkımız yoktur.

Mağara insanının yaş ortalaması konusunda herhangi bir delilin var mı?

Ayrıca; ortalama ömür konusunda genetiğin rolü var. Senin ifadene göre insanların kendi doğal yaşama potansiyeli yaklaşık olarak 100 yıldır. Bilimin yapabileceği, erken ölüme yol açan hastalıkları önlemek ve tedavi etmek, sağlıklı beslenme, ağır ve yıpratıcı bir yaşamdan uzaklaşma vs. Ancak 150-200 yıl arası yaşayan canlılar olduğuna göre, bu genetik özelliğin bulunup insana aşılanması da mümkün olabilir.

Özetle, canlı genetiğine müdehalede her geçen gün daha fazla imkanlara sahip oluyoruz. bilimin genetiğe müdehalesi ile ömrümüzün uzatılması yeterli delil olamaz mı?

Sevgiler.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Sevgili Drekinci...

Ben bilimin direkt olarak katkısı olmadığını, sadece insanın doğal ömrünü yaşaması için uygun koşulları hazırladğını yazdım.

Bilimin direkt olarak insan ömrünü uzatacak hiç bir şey yapmadığını başka nasıl açıklayabilirim.

Yukarda yazdıklarımla insan ömrü ileri ülkelerde 80'e yaklaşmıştır.

Yani insan ömrü kendi doğal potansiyeline ulaşmıştır.

Önceleri insanlar potansiyel ömürlerini yaşayamıyorlardı.

Şimdi yaşıyorlar.

O potansiyel limite ulaşılmıştır.

Siz o limiti aşmaktan bahsediyorsunuz.

Bilim o limiti aşacak hiç bir şeyi başarmamıştır.

Yani yaşlılığı önleyen veya geciktiren bir ilaç veya yöntem bulunmamıştır.

Bu durumda diyebiliriz ki insan ömrü sonunda 21'nci yüzyılda bir sınıra dayanmıştır.

Daha fazla olamaz. Daha fazla olmasının delilleri yoktur.

Beslenme ve ilaçlarla yapılan manüplasyonlar bu kadardır. Sınıra ulaşmıştır.

Daha fazla manüplasyonlarla mevcut insan ömrünü uzatamazsınız.

Çünkü genetik yapı buna izin vermez.

İnsanın ne kadar yaşayacağı genlerine yazılmıştır.

O genleri elbette bir dereceye kadar manüple edebilirsiniz. Zaten yapılan da budur.

Ama o sınıra ulaşılmıştır.

Bilim yaşlılığın gizemini çözüp, doğasını anlayana ve ona karşı önlemler geliştirene kadar, bu yaş sınırında kalacağız.

Bu sınırın asla aşılamayacağına inanıyorum.

Çünkü aşılacağına dair en ufak bir delil yoktur.

Yani...... İnsanın bin yıl yaşacağına dair tek bir delil bile yoktur.

Varsa gösterin.

Ama yaşlılığı önleyen veya geciktiren bir delil olsun.

Link to post
Sitelerde Paylaş

>>> Çünkü genetik yapı buna izin vermez.

Bizde bunu diyoruz zaten.. O izin vermezse, sende o yapıyı değiştirirsin..

>>> Yada bu kainatta başka canlıların olduğu dünyalar varmıdır..?

Delil çok fazla hacı, emin olabilirsin.. Ama teknoloji yok, henüz bunu yapacak, bundanda emin olabilirsin.. Ve iş teknolojiye kaldıysa, tek gereken zamandır, bundan da emin olabilirsin..

Link to post
Sitelerde Paylaş
>>> Çünkü genetik yapı buna izin vermez.

Bizde bunu diyoruz zaten.. O izin vermezse, sende o yapıyı değiştirirsin..

>>> Yada bu kainatta başka canlıların olduğu dünyalar varmıdır..?

Delil çok fazla hacı, emin olabilirsin.. Ama teknoloji yok, henüz bunu yapacak, bundanda emin olabilirsin.. Ve iş teknolojiye kaldıysa, tek gereken zamandır, bundan da emin olabilirsin..

Genetik yapıyı değiştirdiğin canlıya hala insan diyecek misin?

Çok komiksin.

Fazla delil olan ne?

Anibal. Yine rakı sofrasında mısın yoksa?

Link to post
Sitelerde Paylaş

>>> Genetik yapıyı değiştirdiğin canlıya hala insan diyecek misin?

Hacı, unutma şunu:

Fenotip = Genotip + çevre..

Ya gider çevreyi öyle uyarlarsın ki, genotip aynı kalır ama bu yaşlanmayı önlersin..

Yada genetiği buna göre yaparsın..

Gereken nedir? Sen, 50 m boyunda, 40 kollu, 80 ayaklı olmaktan bahsetmiyorsun.. İnsanın görünüş özelliklerien bakarak, %100 insana benzeyen ama hücreleri eskimeyen (en azından 1000 yıl kadar) bir genetik düzenleme de yapabilirsin..

Ama her şey genetik değil.. Sorun ne, hücrenin yaşlanması, bölünememesi.. Büyük ihtimalle doğrudan bunu hedefleyen çözümler bu işi ilk beceren çözümler olacaktır..

Link to post
Sitelerde Paylaş

Konumuz o değil..

İnsanı bir çınara benzetirsen elbette bin yıl yaşar.

Sen bugün yaşayan insanı bin yıl yaşatmak istemiyorsun.

Sen bin yıl yaşayan bir canlı yaratmak istiyorsun.

Evet. O mümkün.. Ona hiç itirazım yok.

Genetik yapısı değiştirilen insan artık insan olmaktan çıkar.

Ne olur bilmiyorum.

Link to post
Sitelerde Paylaş

150-200 yıl belki daha fazla yaşayan uzun ömürlü bir insana ne isim verelim.

Benim çocukluğumda mahallede bir Halil dede vardı. 120 yaşında olduğu söyleniyordu. Torunlarının torunu ve hatta bunların bile çocukları vardı. Yani beş kuşak görmüştü. elbette bunamıştı, Sokaktan geçen herkesi kendi soyundan birine benzetir. Benzettiğinin ismi ile çağırırdı. Ne zaman ölecek diye mahalleliler kendi aralarında bahis tutar, hatta adak bile adarlar idi.

Dedem 104 yaşında öldü.

Yüzyıllık yanlızlık romanında 140 yaşında bir nineden bahsedilir.

120-140 yaş arası dünyanın en yaşlı insanları diye tanılanlar, gazetelere konu olur.

Acaba bunlara ne isim vermek gerek.

Bunlar insan değil mi?

Belirli bir yaşı geçtikten sonra.

Yok canım insan olan bu kadar yaşayamaz. (genetiğimiz müsaade etmiyor) Bunlar insan değil. Demek mi gerekecek.

Sevgiler.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Sevgii Drekinci..

Onlar efsane.. Benim tahminime göre onlar 80-90 arası.. Aralarında 100 yaşında olanı bile yoktur.

Eskiden ölümler çok erken gerçekleştiği için 40'ın üstünde az insan vardı. 80'nin üstünde ise yok denecek kadar azdı.

Efsaneler de insanlar 900 yıl bile yaşarlar. Kutsal kitaplar onlardan bahseder..

İnsan ömrü en fazla 100 yıl ile sınırlıdır. 125 yıl yaşayanlar istirnadır. Milyarda, hatta birkaç milyarda bir iki dir.

Milyarda bir iki demek ne demek, biliyor musun?

İnsan denen hayvanın ömürünü daha fazla uzatmak asla mümkün olamayacaktır.

Ve ben bundan hiç şikayet etmiyorum.

Link to post
Sitelerde Paylaş

>>> Genetik yapısı değiştirilen insan artık insan olmaktan çıkar.

Peki kimin umrunda olur? Bugün birine desek, amanda genetik yapnı değiştircez..

Önemli olan, eli ayağı düzgün, ucube gibi bir şey olmasın, hiç kimse ötesini iplemez.

Fakat 1000 yaşamak için illa çok büyük genetk değişiklikler gerekmeyebilir..

Örneğin yaşlanmada önemli bir faktör, telomerlerdir. Eğer genetik bir hareketle telomer kısalmasını engellerseniz, ömür bir hayli uzar.. Eğer genler dokunmadan başk bir şeyle bunu engellerseniz, mesela şarap bunu bir miktar becerir, gene ömür aynen uzar. Her ikiside nihai olarak ömrü uzatan şeylerdir..

Benzer şekilde, illa genlerle oynanması gerekmeden bu işler yapılabilir. Ama şundan emin olabiliriz, insan genlerini doğaya bırakmayacaktır..

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.

×
×
  • Yeni Oluştur...