Jump to content

Kur'an Hilafetten Neden Bahsetmez?


Recommended Posts

tanrı insanların yönetim şekillerine karışmaz...

ister krallıkla yönetilsinler ister demokrasiyle ister hilafetle ister başka bir yönetim biçimiyle...

nasıl idare ederseniz edin adaletten şaşmayın...

adil olun zulum ve haksızlığa ve taşkınlğa meydan vermeyin...

huzurlu ve mutu olacağınız şekilde güzel güzel yönetin yaşayın gidin işte...

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 41
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

tanrı insanların yönetim şekillerine karışmaz...

ister krallıkla yönetilsinler ister demokrasiyle ister hilafetle ister başka bir yönetim biçimiyle...

nasıl idare ederseniz edin adaletten şaşmayın...

adil olun zulum ve haksızlığa ve taşkınlğa meydan vermeyin...

huzurlu ve mutu olacağınız şekilde güzel güzel yönetin yaşayın gidin işte...

Evet yöneticiliğin detayları diğer öğüt veren ayetlerden ortaya çıkıyor zaten.Hacı kardeşimizde tümden bir Anayasa bekliyor Kuran'da :D Çünkü Kuran'dan uygulama nasıl ortaya çıkıyor bilmiyor.Hayatında İslam uygulaması yapmamış birinin kendince beklentileri doğal.

Oysa kuran sadece bir kroki..

Link to post
Sitelerde Paylaş
Halefilik/yönetimle ilgili ayetler

10/73 Fe kezzebuhü fe necceynahü ve min meahu fil fülki ve cealnahüm halaife ve ağraknellezıne kezzebu bi ayatina* fenzur keyfe kane akıbetül münzerın

10/73 Onu yalanladılar. Bunun üzerine onu ve gemide onunla beraber olanları kurtardık. Onları (yeryüzünün) yöneticileri yaptık. Ayetlerimizi yalanlayanları ise boğduk. Uyarılanların akıbetine dikkat et.

35/39 Hüvellezı cealeküm halaife fil ard* fe men kefera fe aleyhi küfruh* ve la yezıdül kafirıne rüfruhüm ınde rabbihim illa makta* ve la yezıdül kafirıne küfruhüm illa hasara

35/39 O ki sizi yeryüzünde yöneticiler kıldı. Kim inkar ederse kendi zararına inkar etmiştir. İnkarcıların inkarı, Rab'leri katında nefretten başka bir şey artırmaz. İnkarcıların inkarı kayıptan başka birşey artırmaz.

38/26 Ya davudü inna cealnake hhalıfeten fil erdı fahküm beynen nasi bil hakkı ve la tettebiıl heva fe yüdılleke an sebılillah* innellezıne yedıllune an sebılillahi lehüm azabün şedıdüm bima nesu yevmel hısab

38/26 Ey Davud, biz seni yeryüzünde yönetici kıldık. Halkın arasında adaletle yargı ver, hevesine ve duygularına kapılma, sonra seni ALLAH'ın yolundan saptırır. ALLAH'ın yolundan sapanlara, Hesap Gününü unuttukları için çetin bir ceza vardır.

38:26 'da hılafet direkt geçer.Vardır Kuran'da hılafet.Ve bu ve bu gibi birçok ayetten hılafet sistemi doğmuştur.

İyi de bunlara ben de değindim. Ben halife aramıyorum. Onların halife olduğuna ilk değinen benim. Sen beni taklit ediyorsun.

Ama onların varlığı, halifelik kurumunun, hilafetin, varlığına işaret etmiyor. Onlar Allah'ın dinini ve emirlerini temsil eden halifeler.

Başka halife adı geçmiyor. İslam'da insan da halife ama halifelik kurumu yok.

Bu ne ifade eder?

İslam'da hlifelik var olduğuna ve Kur'an'da olmadığna göre, diğer İslam geleneklerinden biridir. Hepsi o kadar..

Kur'an İslam dininin bire bir kitabı değildir.

Kur'an ile İslam'ın bire bir ilişkisi yoktur yani.

Daha başka bir ifade ile İslam Muhammed ve yazdığı Kur'an ile başlamamıştır.

İslam ve Kur'an'ın farklı kökenleri vardır.

Ve onlar daha sonra bir otorite oluşturan İslam imparatorluğu tarafından bir araya getirilmişlerdir..

Halifelik de o İslam imparatorluğunda ortaya çıkmıştır.

Kur'an'da halifelik kurumunun İslam'da olduğu gibi tanımlanmamasının nedeni budur.

Yoksa İslam'da elbette halifelik vardır. Kimse yok demiyor.

Ama Kur'an'da İslam'da mevcut halifeliğin tanımlandığını ileri sürenlerin hayal gücü çok geniş demektir.

Yani palavra atıyordur senin gibi..

Seni gidi yalancı seni..

Kimi kandırıyorsun. Ancak kendin gibileri kandırabilirsin.

Sizlerden burada fazla yok..

Link to post
Sitelerde Paylaş
İyi de bunlara ben de değindim. Ben halife aramıyorum. Onların halife olduğuna ilk değinen benim. Sen beni taklit ediyorsun.

Hacı sen Kuran'dan kurumsal bir yapılanma arıyorsun Ben de Kuran böyle bir metin değil diyorum.Verilen ayetlerde halife ve hılafet var.Halife devlet yöneticisi demek.Ve Kuran'dan aldıkları prensipler elbette etkilidir.Hılafet senin vehimlerinle tanımlayabileceğin birşey değil.

İslam seçtiği atadığı yöneticiye yahut başına seçilen yöneticiye Kuran'daki gibi halife demiş.

Kur'an İslam dininin bire bir kitabı değildir.

Kur'an ile İslam'ın bire bir ilişkisi yoktur yani.

Hz Hacı AMERİKEVİ hazretlerinin fetvaları kendine kalsın :D

Daha başka bir ifade ile İslam Muhammed ve yazdığı Kur'an ile başlamamıştır.

İslam ve Kur'an'ın farklı kökenleri vardır.

İslam neyle başlamış Hacı?Yok hristiyan mezhebi zarttı zurttu diyeceksen boşuna dinlemeyeyim.

İslam tüm uygulama prensiplerini Kuran'dan almamıştır.Kuran dışı bir sürü kaynak ve fetva ile ortaya çıkmış ve bu çağa kadar evrim geçirmiş.

Ama Kur'an'da İslam'da mevcut halifeliğin tanımlandığını ileri sürenlerin hayal gücü çok geniş demektir.

Yani palavra atıyordur senin gibi..

Benim palavra attığım yok ki Kuran'daki hılafet ve halife geçen bölümleri gözüne sokuyorum.Elbette bu ayetler ve birçok ayet uygulamaya ışık tutmuştur diyorum.Senin gibi Kuran apayrı biryerden türemiş uydurulmuş demiyorum.

..................

Seni gidi yalancı seni..

Kimi kandırıyorsun. Ancak kendin gibileri kandırabilirsin.

Sizlerden burada fazla yok..

Sense kimseyi kandıramıyorsun.Senden bir tane var :)

Birilerinin masalına karşılık kendi masalımı yazıcam diyorsan hayırlı işler sana :)

tarihinde IFeelGood tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Senin açıkladğın bir şey yok..

Beni maymun gibi taklit ediyorsun.

Ve bu taklitinle övünüyorsun.

Özgün bir düşüncen yok benim gibi ama.

...............

Kafanı çalıştır diyeceğim ama, demiyorum..

Nedenini sen bul...

tarihinde IFeelGood tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Kuran'da Namaz örneğini vermiştim. Müslümanlar ayetlerden potpori yaparak bu ibadetin şekillerini kendilerince ortaya çıkarmış şekillendirmişlerdir.

Hılafet Kuran'da geçen bir kelimedir ,yönetim yönetmek anlamında.Fakat kurumsal detayları bir anayasa gibi yazacak diye birşey düşünülemez.

Kuran'da uygulamalar iğneden iplliğine kadar herşeyiyle yazmaz.Sonrasında birileri bu uygulamaları ortaya çıkarırlar.Genişler gelişir vs vs.

Hacı Kurumsal hılafeti detaylarıyla anlatan ayetler olan beklenti içinde,benim itirazım bunadır.

Kuran'da zekatın nasıl verileceği yazıyor mu ki HILAFET'in her detayı bulunsun.

Hacı'nın varmak istediği yeri çok iyi biliyorum.Ama Kuran'ı kendi vehmi ve halüsinasyonu için bu tarzda speküle edemez.

tarihinde euclid tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
Kuran'da Namaz örneğini vermiştim. Müslümanlar ayetlerden potpori yaparak bu ibadetin şekillerini kendilerince ortaya çıkarmış şekillendirmişlerdir.

Hılafet Kuran'da geçen bir kelimedir ,yönetim yönetmek anlamında.Fakat kurumsal detayları bir anayasa gibi yazacak diye birşey düşünülemez.

Kuran'da uygulamalar iğneden iplliğine kadar herşeyiyle yazmaz.Sonrasında birileri bu uygulamaları ortaya çıkarırlar.Genişler gelişir vs vs.

Hacı Kurumsal hılafeti detaylarıyla anlatan ayetler olan beklenti içinde,benim itirazım bunadır.

Kuran'da zekatın nasıl verileceği yazıyor mu ki HILAFET'in her detayı bulunsun.

Hacı'nın varmak istediği yeri çok iyi biliyorum.Ama Kuran'ı kendi vehmi ve halüsinasyonu için bu tarzda speküle edemez.

Hilafet Kur'an'da geçen bir kelime değildir.

Kur'anda geçen kelime halifedir.

Ayrıca ben Kur'an'ın spekülasyonunu yapmıyorum.

Asıl spekülasyonunu yapanlar İslam'ın dümen suyunda giden meczuplardır.

Evet. Onlar meczuplardır. Çünkü İslam yalanına hala inanmakta israr eden garibanlardır onlar..

Uyanın kardeşim bu derin gaflet uykusundan.

Kur'an'ı İslam'ın istediği ve öğrettiği gibi yorumlamaktan vazgeçmediğiniz süre, Kur'an bilginiz hem değersiz olarak kalacaktır hem de siz, İslam yalanını devam ettirdiğiniz için, insanlığa hizmet etmiyor olacaksınız.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Kuran'da defalarca geçen HLF yi yok diyorsun.Var kardeşim yönetim yöneticilik olarak.Yok ADEM'e demiş te Davut'a demişler sıyrılamazsın işin içinden.Beklediğin tarzda bir anlatım yok diye kafandan element uyduramazsın.Uydurduğun şey senin dogman olur sadece.Hiçbir tarihi somut birşeye dayanmayan.

Kuran'ı senin dediğin gibi yorumlayınca ne olacak İslam'mı yıkılacak.Ne oldu sen yalnız Kurancı mı oldun?Kuran'dan hiçbir uygulamayı bulamazsın.Hangi ayda Hacca gideceğini bile.Gitmiş hılafetin anayasasını arıyorsun.

İyi misin sen?

tarihinde euclid tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Her devletin, barındırdığı toplumların kültürel yapıları doğrultusunda bir başkanı olmuştur. Kiminde şah, kiminde padişah, kiminde kral...

İslam devletinde de Muhammet'ten sonra halife devlet başkanı olarak kabul edildi. Zaten onun ölümüyle birlikte başgösteren taht kavgaları da bunun göstergesidir.

Dönemin devlet anlayışında, devlet başkanı ölünce ona en yakın aile ferdi başkan olurdu. O nedenledir ki Muhammet'in ölümü üzerine büyük bir kitle Ali'nin halife olmasını istediler ve bu istek ve iddialar taa 11. imam Hasan Askeri'ye kadar sürmüştür. Çünkü Muhammet'e kan bağıyla en yakın kişiler Ali ve onun soyundan gelenlerdi.

Bu durumun son derece istikrarlı bir biçimde bastırılmasının asıl nedeni ise, bu dinin doğuşunda ve Kuran'ın oluşturulmasında Muhammet'in tek başına olmaması, içinde Ömer, Osman, Ebubekir, Ali'nin de bulunduğu kalabalık bir çıkar grubunun kollektif çalışmaları olmasıdır. O nedenledir ki Muhammet nasıl ki sağlığında bu çıkar grubunun gözönündeki sıradan bir temsilcisi idiyse, ölünce de bir peygamber değil ortaklardan biri ölmüş gibi karşılandı ve hemen yeni patronun kim olacağı tartışmalarına başlandı.

Onlar da bizim kadar ve hatta bizden çok daha iyi biliyorlardı ki, Muhammet peygamber falan değildi; bu çıkar grubunun gözönündeki kuklasıydı.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Kur'an'ın nasıl yazıldğını bilen yok.

Kur'an'ın yazılış nedenini bilen yok..

Kuran'ı kimin yazdığını bilen yok.

Orijinal Kur'an'ın hangi dille yazıldığı kesin değil.

Kur'an'ın nerede yazıldığı kesin değil...

Ama aynı Kur'an'ın içeriğinden yararlanılarak İslam tarihi ve Muhammed'in hayatı yazılmıştır.

Hadislerle bu tarihi ve biyografi desteklenmiştir.

Ortada Kur'an dışında dedikodu ve efsanelerden başka bir şey yoktur.

Hilafetin de Kur'an'da olmamasına ama orada olduğuna inanılmasına hiç şaşmamak lazım.

Bütün dünya İslam tarihi ile aldatılmıştır.

İslam kendi tarihini yazımış, gerçek tarihi değiştirmiş ve yazdığı tarihi insanlığa kakalamıştır.

Ben şahsen Kur'an'ı İslam'ın insanlığa zorla dikte ettirdiği tarihi ile yorumlamaya bütün varlığımla karşıyım.

Bu açıkca büyük ve adi bir yalan.

Bu yalan tuzağına düşmek istemiyorum artık.

İslam'ın başlangıcı Muhammed değildir. Yüzlerce yıl önce başlamıştır İslam.

Bunu kesin olarak biliyoruz. Bunda en ufak bir kuşkumuz yok..

Aynı şekilde Kur'an çok eskilere dayanan bir efsane kitabıdır.

Kaynağı meçhuldür. İçeriğini anlamak mümkün değildir.

Her beş ayetten birini saçma olduğu inancı yaygındır.

Muhtemelen o ayetler yazıldıkları zamana ait bazı olaylara atıflarda bulunmaktadır.

Ayrıca Şiilikle de İslam'ın bir alakası yoktur.

Bunu ben değil Bernard Lewis ileri sürüyor.

Ali yaşamamıştır. Kerbela bir efsanedir.

Şiilik de sünni İslam gibi, yüzlerce yıl önce başlamış ve yalnız İran ve civarına yayılmış bir dindir.

Heretic Hristiyanlık çevrede yayılırken Şiilik ve Sünnilik birbirlerinden ayrılmışlardır.

Sünnilik Emevilerin dini olunca çevreye yayılan sünni İslam olmuştur.

Bu ana temanın çeşitli varyasyonları olabilir. Onlar ayrıntılardır ve bilinmemektedirler.

Bilinmeleri de artık mümkün değildir. Çünkü İslam, Yahudilik gibi, kendi tarihini yok etmiş yerine yeni bir tarihi yazmıştır.

Kur'an'dan anlam çıkarmaya çalışan her yorumcu muhtemelen yanlış bir yorum yapacaktır.

Ben Kur'an'ı doğru yorumlayacağıma inanmıyorum. Sadece ona İslam dışında bir yorum getirmeye çalışıyorum.

Benim yapacağım yorum İslam'ın yüzlerce yıl içinde getirdiği yorumdan daha doğru olabilir. Ama daha yanlış olamaz.

Buna eminim.

Çünkü Kur'an bir kitap olarak önümüzde durmaktadır.

Hilafetin yorumunu onda bulmak elbette mümkündür. a 0 onda neler neler buluyor.

Buna şaşmıyorum. Ama halife kelimesi Kur'an'da iki kere geçer ve Adam ile Davut'u simgeler.

Hilafet veya halifelik kurumundan ise Kur'an hiç bir yerinde bahsetmez.

Aslında neden bahsetmediğini anlamak biraz zor..

Çünkü İslam'ın başlangıcı bir imparatorluk ise ve o imparatorluğun başındakilere resul ve nebi deniyorsa, halife de deniyor olabilir.

Bütün bunlar İslam'ın dümen suyunda dolaşan ateistler ve tabii Müslüman'ların kendileri için altından kalkılamayacak kadar zor kavramlar.

Yeniliğe kapalı dimağlar için yorum yapmak istemiyorum.

Ama görmek istyenler için ortada bazı deliller var.

Daha da ötesi burada delil yokluğunu, yokluğun delili olarak kabul etmek zorunluğu var..

Düşünmeden, araştırmadan, sorgulamadan yeni şeyler öğrenemezsiniz..

Yeni bilgiler edinmekten korkamalısınız.

Şüphenin yararından elbette yararlanmalısınız. Ama bir yerde aşırı şüphenin bir akıl hastalığı olduğunu da hatırlatırım.

Akıl ve mantığınızı kullanarak bir sonuca varmalısınız.

O sonuç İslam'ın sizi ikna için uydurduğu yalanlar olmamalı ama..

Ne olursa olsun akıl ve mantığınızı kullarak ulaşacağınız o sonuç, İslam yalanından çok daha doğru olacaktır.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Hacı,

Yeniliğe kapalı dimağlar için yorum yapmak istemiyorum.

Bunu şöyle düzelteyim ben,sen demek istiyorsunki ben kendi tarihimi yazıyorum bir de benden dinleyin diyorsun.Seninki yenilik değil hiçbir dayanağı olmayan zırvalık.

Muhammed yaşamadı,Ali yaşamadı o efsane bu kestane..Uçmaya devam et.

tarihinde euclid tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
Hacı,

Bunu şöyle düzelteyim ben ben kendi tarihimi yazıyorum birde benden dinleyin diyorsun.Seninki yenilik değil hiçbir dayanağı olmayan zırvalık.

Muhammed yaşamadı,Ali yaşamadı o efsane bu kestane..Uçmaya devam et.

Eğer bunlar benim kendi görüşlerim olsaydı beni suçlamakta haklı olabilirdiniz.

Ben araştırın, sorgulayın, inceleyin, öğrenin derken uydurun demiyorum.

Bu konuda yazılanları okuyun diyorum.

Bu konuda yazılanlar beni İslam yalanından daha çok tatmin ediyor.

Burada yazdıklarımın hiç birisi, tek kelimesi bile, bana ait değildir.

Benim doğruluklarına inandığım, Batı bilim adamlarının yaptıkları gözlemler ve buluşlardır.

Hepsi o kadar..

Ben aklınızı, beyninizi kullanın derken, işkembeden uydurun demiyorum.

Aklınızı yeni gelişmelere açın diyorum.

Hepsi o kadar.

Korkarım siz bir dimağ sorunu yaşıyorsunuz.. Onu kapattığınızı düşünüyorum.

Açın demekle yetiniyorum ama siz bana bakmayın. Ben kim oluyorum ki. İstediğnizi yapmakta özgürsünüz..

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • 8 years later...

Dikkat çekmesi gereken konulardan biri daha. Kuran'da şunun olması gerekirdi madem bu kadar önemliyse denecek başka mevzular da var ama, bu çok dikkat çekici.

 

Zaten var olan bir şeyi tesis etmek için hiç bir şey yapılmaması tabii ki çok doğal, Zaten var!

 

Ama muhammed diye biri olsa, bu İslam denen şey onun eseri olsa, bu eserini kime emanet edeceği konusu son derece önemli bir mevzu olurdu.

 

Zaten var olan adamların, olmayan bir adamın hikayesini uydurup kakaladıkları apaçık görülüyor.

Link to post
Sitelerde Paylaş
11 dakika önce, democrossian yazdı:

Ama muhammed diye biri olsa

 

allah yok, muhammed yok; kuran  kimin eseri sana göre?

 

konu başlığına gelince ;

Kuran'da hilafet, şeriat ,kanun  ve hükümlerle ilgili onlarca ayet varken ; Kur'an Hilafetten Neden Bahsetmez? gibi bir başlığın olması ; kuranı idrak konusunda problemli insanların var olduğunu gösterir.

Link to post
Sitelerde Paylaş
12 saat önce, ahmet1405 yazdı:

 

allah yok, muhammed yok; kuran  kimin eseri sana göre?

 

konu başlığına gelince ;

Kuran'da hilafet, şeriat ,kanun  ve hükümlerle ilgili onlarca ayet varken ; Kur'an Hilafetten Neden Bahsetmez? gibi bir başlığın olması ; kuranı idrak konusunda problemli insanların var olduğunu gösterir.

Bize Kur'an'da hilafet ile ilgili bir ayet gösterebilir misin?

Link to post
Sitelerde Paylaş
12 saat önce, ahmet1405 yazdı:

kuran  kimin eseri sana göre?

 

Sen ona eser mi diyorsun? Kitap bile değil ki eser olsa? Buna kitap demek kitaba hakaret olur. Kağıt hurdalığından sayfalar toplayıp ciltlesen kitap olmayacağı gibi Kuran da kitap olamaz. Ordan burdan konu bütünlüğü, konu akışı olmaksızın hırsızlanarak toparlanan bir şeye kitap denilemez.

Link to post
Sitelerde Paylaş
22 saat önce, ahmet1405 yazdı:

 

allah yok, muhammed yok; kuran  kimin eseri sana göre?

 

konu başlığına gelince ;

Kuran'da hilafet, şeriat ,kanun  ve hükümlerle ilgili onlarca ayet varken ; Kur'an Hilafetten Neden Bahsetmez? gibi bir başlığın olması ; kuranı idrak konusunda problemli insanların var olduğunu gösterir.

Kuran anonim bir kitaptır.Dolayısıyla islam da bir din değildir,

İslam,Arap politikasıdır.

İslam denen politikayı Abbasiler döneminde yazılan hadis kitapları netleştirmiştir,hadisler öncesinde islam denen bir dini ,tarih kayıtları yazmamaktadır.

Hadis kitaplarında yazan hemen hemen herşeyin kurgu olduğunu söyleyebiliriz.

Link to post
Sitelerde Paylaş
9 saat önce, haci yazdı:

Bize Kur'an'da hilafet ile ilgili bir ayet gösterebilir misin?

Bu arkadaşımız hilafetle ilgili bir ayet göstermemizi istemiş.

Kendisine umarım yardımcı olabiliriz.

 

Öncelikle teknik terimlerle başlayalım.

Halife : Müslümanların imamlığını ve şeriatın koruyuculuğunu yapmakla görevli kimse.

Hilafet : İslâm şeriatının hükümlerinin hakim kılınıp İslâm davetinin tüm insanlığa taşınması için yeryüzündeki tüm müslümanların önderliğidir.

 

umarım bu açıklamalardan sonra hilafet ve halifeliğin bağlantısını görmüş oluruz.

 

Soruya gelince;

 

size içinde hilafet, halife geçen ayetleri tek tek buraya yazmayacağım. umarım şu ayet size yeterli olur.

 

Nisa 59 - Ey iman edenler! Allah'a itaat edin. Peygamber'e ve sizden olan ülülemre (idarecilere) de itaat edin. Eğer bir hususta anlaşmazlığa düşerseniz -Allah'a ve ahirete gerçekten inanıyorsanız- onu Allah'a ve Resûl'e götürün (onların talimatına göre halledin); bu hem hayırlı, hem de netice bakımından daha güzeldir.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...