İslami Yönetim Demokratik Olabilir mi?

[ulyses 0]

Fransa'da İçki yasağı

Hollanda'da paralı sex

aklıma ilk gelenler.

ne diyosun türkçe konuş

fransada içki yasağı kanunu ne? fransada içki yasağı mı var, varsa ne?

hollandada paralı seks kanunu ne?

kanunu açıkla........ ne diyor fransada ve hollandada var dediğin kanun?

[Mare 0]

ama sende yani o kanunu söyleyecek bizde hadislerle aslında ne demek istediğini anlayacağız

[alican 0]

demokratik deyince ne anliyorsunuz?bir musluman ulkesinde ateistlere demokratik olmanin sinirlari nelerdir ve bir ateist ulkede muslumanlara demokratik olmanin sinirlari nelerdir...bu ulkede demokrasi ve bilimsel kelimeleri agizlardan dusmuyor masallah...anlam ve icerigini bilende yok.....

[yfln 0]

demokratik deyince ne anliyorsunuz?bir musluman ulkesinde ateistlere demokratik olmanin sinirlari nelerdir ve bir ateist ulkede muslumanlara demokratik olmanin sinirlari nelerdir...bu ulkede demokrasi ve bilimsel kelimeleri agizlardan dusmuyor masallah...anlam ve icerigini bilende yok.....

Sööle bakalım alicaaaan, sence nelerdir?

[Mare 0]

ben bu forumdakiler kadar demokratik düşünemiyorum benim fikrimi bana özel değerlendir işte tüm ateistler deme...

Şeriat isteyen bir insana ben demokratik düşüncelerle yaklaşmam çünkü o demokrasi ve eşitlik istemiyordur.. O bir demokrasi düşmanıdır demokrasiye zararı vardır...

Hoş son zamanlarda dincilerde epey bir demokrasi lafı kullanmaya başladılar yok türban özgürlü bilmem ne filan ulen siz ne anlasınız demokrasiden neyinize gerek sizin demokrasi...

Yıllarca bu ülkede dedem hiristiyan diye eleştirilip rahat rahat kliseye gidemiyorken hepiniz ama demokrasi demiyordunuz

[alican 0]

Sööle bakalım alicaaaan, sence nelerdir?

bence bal gibi olur...olmaz diyenler niye olmazmis bi anlatsinlar bakalim....

[kirec 0]

eğer bir yönetim şekli orada adaleti iyi bir şekilde gerçekleştirebiliyorsa ona islami yönetim denilebilir...

tanrı her türlü kanunu insanlar için hazır göndermez...

insanlara akıl verir...

onlar aklıya doğru olan yönetim şeklini bulurlar...

adil ve hakça olan her kanun tanrının makbul bulduğudur...

bunu fransız da yapsa italyanda yapsa rus da yapsa ...

[Pante 0]

eğer bir yönetim şekli orada adaleti iyi bir şekilde gerçekleştirebiliyorsa ona islami yönetim denilebilir...

tanrı her türlü kanunu insanlar için hazır göndermez...

insanlara akıl verir...

onlar aklıya doğru olan yönetim şeklini bulurlar...

adil ve hakça olan her kanun tanrının makbul bulduğudur...

bunu fransız da yapsa italyanda yapsa rus da yapsa ...

Bu, "Herşeyin iyisi, güzeli, doğrusu, adili İslam'dır." demek gibi olmuş.

Şimdi soralım müslüman arkadaşlara:

Size göre Kur'an'da ve hadislerde yazılı olup da uygulamada kesinlikle değiştirilemeyecek olan hükümler aşağıdakilerden hangileridir?

1- Hırsızlık yapanın elinin kesilmesi,

2- Zina yapana 100 değnek vurulması,

3- Miras paylaşımının Nisa 11-12'ye göre yapılması,

4- Kadının şahitliğinin erkeğin yarısı sayılması,

5- Kadınların tesettürü, harem-selamlığı,

6- Boşanmalarda 3 talak,

7- Başka dinden olanlardan cizye alınması,

8- Gayrimüslimlerle evlenme yasağı,

9- Kadına yöneticilik hakkı,

10- Arapça ibadet zorunluluğu

Bunların tümünün değiştirilemeyeceğini ve aynen uygulanması gerektiğini söyleyenler demokrasiden bahsedebilir mi?

Bazılarının değiştirilebileceğini söyleyenler, değiştirilemeyecek olanların sebebini açıklayabilir mi?

[Pante 0]

Bu arada müslüman arkadaşlar Şura-38 ayetinde geçen şura'nın meclis olduğunu düşünerek daha demokratik fikirler ortaya koyabilirler.

Şura-38. Yine onlar, Rablerinin davetine icabet ederler ve namazı kılarlar. Onların işleri, aralarında şura (danışma-istişare) iledir. Kendilerine verdiğimiz rızıktan da harcarlar.

[yfln 0]

Sevgili Pante,

Bence Kireç kardeşi fazla ciddiye alma. Kendisi 1960'ların çiçek çocuklarının islami versiyonu. Elbette, bu bile ciddi bir gelişmedir, en azından islami eğitimden böyle ürünler de çıkabiliyor

Sevgiler.

Not:Bilimselfelsefeyi şahlandıracak fikirlerim var ama 10 günlüğüne Fethiye'ye gidiyorum. Benim için anlamını bilirsin. Belki begonvilleri budarken farklı fikirler de oluşur.

[anibal 0]

>>> Batılı ülkeler bile Kuran'a bakıp kanunlar yapıyorlar. İnsanoğlunun refahı için İslam şart. Bunu elbet birgün sen de anlayacaksın.

Kuranda ne deniyorsa, aksini gösteren kanunlar yapıyorlardır, emin olabilirsin..

[kirec 0]

Bu, "Herşeyin iyisi, güzeli, doğrusu, adili İslam'dır." demek gibi olmuş.

Şimdi soralım müslüman arkadaşlara:

Size göre Kur'an'da ve hadislerde yazılı olup da uygulamada kesinlikle değiştirilemeyecek olan hükümler aşağıdakilerden hangileridir?

1- Hırsızlık yapanın elinin kesilmesi,

2- Zina yapana 100 değnek vurulması,

3- Miras paylaşımının Nisa 11-12'ye göre yapılması,

4- Kadının şahitliğinin erkeğin yarısı sayılması,

5- Kadınların tesettürü, harem-selamlığı,

6- Boşanmalarda 3 talak,

7- Başka dinden olanlardan cizye alınması,

8- Gayrimüslimlerle evlenme yasağı,

9- Kadına yöneticilik hakkı,

10- Arapça ibadet zorunluluğu

Bunların tümünün değiştirilemeyeceğini ve aynen uygulanması gerektiğini söyleyenler demokrasiden bahsedebilir mi?

Bazılarının değiştirilebileceğini söyleyenler, değiştirilemeyecek olanların sebebini açıklayabilir mi?

bunların hiç birisi değişmez uygulamalar değildir...

değişmez olan bir uygulamanın hangi zaman ve mekanda olursa doğru ve adilce bir uygulama oluduğudur...

bu uygulamalar kuranın indiği yer ve zamandaki toplum için doğru olan uygulamalardı...

bu gün şartlar değişti ...

adalet artık başka türlü uygulamaları gerektiriyorsa onu bulup getirmek insana yüklenen ilahi vazifedir..

[Pante 0]

Not:Bilimselfelsefeyi şahlandıracak fikirlerim var ama 10 günlüğüne Fethiye'ye gidiyorum. Benim için anlamını bilirsin. Belki begonvilleri budarken farklı fikirler de oluşur.

Sevgili yfln, sana iyi tatiller diliyorum.

Ben de şu sıra tatile 4-5 gün ara verdiğimden yazabiliyorum ama artık eskisi gibi değil, laptopum yanımda ve günde 1-2 saat de olsa cepten bağlanıyorum. Pek yazamasam da takip ediyorum en azından.

Şahlandırıcı fikirlerine begonvilleri budarken yeni fikirler katılma olasılığını duyunca bayağı umutlandım.

Merakla bekliyorum.

Sevgiler.

[Pante 0]

bunların hiç birisi değişmez uygulamalar değildir...

değişmez olan bir uygulamanın hangi zaman ve mekanda olursa doğru ve adilce bir uygulama oluduğudur...

bu uygulamalar kuranın indiği yer ve zamandaki toplum için doğru olan uygulamalardı...

bu gün şartlar değişti ...

adalet artık başka türlü uygulamaları gerektiriyorsa onu bulup getirmek insana yüklenen ilahi vazifedir..

Bence de öyle.

Aksi tutum, İslam'ı çöküşe götürür.

Bakalım ortodokslardan ne yanıt gelecek?

[euclid 0]

İslami yönetim demokratik olamaz.Çünkü Allah ve peygamberin söylediğine hiçbir mümin karşı çıkamaz.Bu ayetle sabittir.

Temmuz 24, 2009 tarihinde euclid tarafından düzenlendi

[journeyman 0]

İslamla demokrasiyi aynı cümle içinde kullanmak bile garip.

[10mart89 0]

Müslümanlara sorum şu;

>>> Sizce laiklik, gerçekten din ve vicdan hürriyeti midir yoksa bu tanım, kendi dininizin devlet yönetim şekli olan "şeriat cumhuriyeti" olan gerçek amacına uygun bir araç tanım mı?

Ben böyle bir tanımın, tamamen art niyetli olarak yaratıldığına inanıyorum. Çünkü dinlerin özgürce yaşanması kılıfı altında savunulan laiklik, başta dinleri bilmeyenin kulağına hoş geliyor. Özellikle de liboş takımı solcularca da ısrarla savunuluyor.

Sakın bu sol cenahı da arkasına alma ve gerçek amaca uygun olarak atılan bir ilk adım olmasın?

Din ve vicdan hürriyeti tanımıyla elbette ki türbana daha ılımlı, hatta serbestlik isteyen bir tavıra sahip olabilirsiniz. Çünkü böyle bir tanımla, dinsel ritüellerin basit bir insan hakkı olduğunu savunabilirsiniz.

Peki kuanda farz olarak geçen örtünmeden sonra, aynı kişi gelip,

>>> e kuran bana devlet yönetimimi ele geçirmeyi ve allahın sözlerine göre yönetmemi söylüyor, bu da benim insan hakkım,...

...dese ne dersiniz?

--Onların aralarında Allah’ın indirdiği ile hükmet (Yönet) Hak’tan sana gelenden sapıp da onların arzularına uyma.” (Maide. 48)

--Allah’ın indirdiği ile yönetmeyenler, işte onlar kâfirlerdir... Zalimlerdir... Fasıklardır.” (Maide. 44,45, 47)

--Rabbine yemin olsun ki aralarında çıkan ihtilaflarda, seni (şeriatı) hakem kılmadıkça, sonra senin (şeriatın) hükmünden dolayı içlerinde bir sıkıntı duymadan ona tam teslimiyetle teslim olmadıkça iman etmiş olmazlar (Nisa. 65)

---Yaksa onlar cahiliyye (İslâm dışı) yönetim mi istiyorlar? İyi anlayan bir topluma göre hükümranlığı (yönetim sistemi) Allah’tan daha güzel kim vardır? (Maide 50)

Türbana allahın emri olarak agılayıp, bunu da laiklik tanımı içinde din ve vicdan hürriyeti olarak görülmesini isteyenler, başka bir süreçte de allahın bu gibi emirlerini de din ve vicdan hürriyeti olarak tanımlayıp, şeriatı getirmek istemesinler?

[Unholy 0]

Maalesef İslam ile laiklik ya da sekülerizm sürekli birbiri ile çelişecektir. İslam ile ikisini uzlaştırmak çok zor. Ancak müslümanlar azınlık olursa laikliği severler. Örneğin Kuzey Amerika'da ya da Avrupa'da, Avustralya'da yaşıyorlarsa. Orada müslümanlar azınlıkların hakkını savunurlar. Ama elbette bir Budistin ya da Ateistin haklarını değil. Sadece kendi haklarını. Müslümanlar tamamen İslam'ı merkez alarak düşünürler.

Bugün türbana Allah'ın emri derler. Yarın evlilik, zina, miras konuları da gündeme gelir. Sonunda şeriat düzeni de gelir. CHP'nin çok hak verdiğim bir söylemi var. "Ilımlı İslam" yoktur. Ilımlı İslam er ya da geç radikal İslam'a dönüşecektir. Aslında radikal İslam diye bahsedilen de İslam'ın özü, gerçeğinden başka bir şey değildir.

[Andromeda 0]

Yeni açılan "İslam ve Laik Cumhuriyet, Din ve Vicdan Hürriyeti..." konusu buraya birleştirildi...

Bence de "ılımlı İslam yoktur; sadece dereyi geçene kadar ılımlı ve demokratik görünen İslam vardır..."

[10mart89 0]

Bunlar öyle tip insanar ki;

>> Kendi aralarında din faşizmine varan demokrasi düşmanıdırlar.. fakat canları yandığında en ala demokrat kesilirler ve insan haklarından bahsederler... birazcık hak tanındığında ise gerçek yüzlerini gösterir ve daha fazlasını isterler...iktidara geldiklerinde neler olduğunu görüyoruz.. her alanla din faşizmi... ama yine de güçleri laik sistemi yıkmaya yetemez. 50 tane daha ergenekon uydursalar, yine de fasa fiso