Atesitlerin Mantık Hatası -

[Luuu 0]

şöyle düşününün " yarattıklarımın hiç birine benzemem diyen bir yaratıcı" bana göre ,sızın arkasını bulmaya calıstıgınız her "bir sebepte " bır arkasında ne var diye sordugunuz ve her buldugunuz cevap karşısında arkasından bır sonrasını soracak "bir sebeple " bu mecazı anlamda cevap bulamayacagınız sonsuz döndüğüde ortada kalacaksınız..neden çünkü cevabı hala etrafınızda gördugunuz algıladıgınız nesneler ıle özdeşleştiriyorsunuz.

bu nedenle "yarattıgım hiç bir şeye benzemem eşim ve benzerım yoktur" Yaratıcı bana daha inandırıcı gelıyor.

Luuu

[Ruslan_Chagaev 0]

Atesit ne?

[lKale 0]

Ayrıca da; "bana göre" demekle ispat olmaz. Sana göre öyle oluyorsa, başkasına göre de başkadır.

Yanlış iş Luu.

[Rochader 0]

Suna benzerim deseydi mantikli olurmuydu? Öyle bir seye kalkisamazdi aksi halde yok olurdu. Cok tanrili dinlerin yok olusunu incele. her biri bir seye odaklandigi icin yok oldu. Al-lati cok tanrili dinlerin yok olusundan ders cikarabildikleri icin gizlediler. Suna benzer buna uyar demek onun sonu demektir.

SAYGILAR

[Fallenangel 0]

Varolan herşeyin bir sebebi vardır.

Tanrı vardır...

Öyleyse tanrınında bir sebebi vardır..

Tanrının sebebi kendisidir

Bir şeyin sebebi kendisi olabilirse

Herşeyin sebebi de kendisi olabilir..(evrim)

[Luuu 0]

valla bunu tavanarasından kım kurtardı ıse teşekkur ederım

cunku mürdettın şımarık hareketlerı yuzunden faydanalacagımız konulardan uzak kalıyoruz.

Luuu

[murteddd 0]

valla bunu tavanarasından kım kurtardı ıse teşekkur ederım

cunku mürdettın şımarık hareketlerı yuzunden faydanalacagımız konulardan uzak kalıyoruz.

Luuu

ben kurtardım ama

tekrar tavanarasına göndermeye kalkarlarsa

ben karışmam.

şimdi sıra sende,

faydalanmak için sıraya girdik bekliyoruz.

[Luuu 0]

ben kurtardım ama

tekrar tavanarasına göndermeye kalkarlarsa

ben karışmam.

şimdi sıra sende,

faydalanmak için sıraya girdik bekliyoruz.

ılk yazımda belırttım.

yarattıgı hıc bır seye benzemeyen Yaratıcı bana sızın herseyın bır acıklaması var deyıp her verıdıgınız cevap sonrası ardından gelen soru ıle algıladıgınız kavramlar ıle çözume ulaşmaya calısmak sızlerı dar bır dönğüye sokacaktır.

Luuu

[Luuu 0]

Ayrıca da; "bana göre" demekle ispat olmaz. Sana göre öyle oluyorsa, başkasına göre de başkadır.

Yanlış iş Luu.

o cümlemi şu şekilde degiştiriyorum

benım algıladıgım

olarak söyledıgımı kabul et

ok hala sorun varmı?

Luuu

[bayşapka 0]

Lâfla peynir gemisi yürümez.

Ben sizden farklıyım diyerek farklı olunmaz.

Ben sizin seviyenize indim diyerek bizim seviyemize inmez.

Nitekim önce bizim seviyemize çıkabildiğini göstermesi gerekir.

Tanrınız bunu gösterememiştir. İnsan seviyesine dahi çıkamamıştır.

O yüzden Alın başınıza çalın. İyi ramazanlar.

[Luuu 0]

Lâfla peynir gemisi yürümez.

Ben sizden farklıyım diyerek farklı olunmaz.

Ben sizin seviyenize indim diyerek bizim seviyemize inmez.

Nitekim önce bizim seviyemize çıkabildiğini göstermesi gerekir.

Tanrınız bunu gösterememiştir. İnsan seviyesine dahi çıkamamıştır.

O yüzden Alın başınıza çalın. İyi ramazanlar.

Bu foruma ezikleri almayın dersem size karşı ayıp etmiş olurmuyum?

Luuu

[lKale 0]

o cümlemi şu şekilde degiştiriyorum

benım algıladıgım

olarak söyledıgımı kabul et

ok hala sorun varmı?

Luuu

Aynı anlama geliyor zaten?

[Luuu 0]

Aynı anlama geliyor zaten?

böyle algılamam ve senın algılanmandan farklı olması

benım algılamamın yanlıs oldugu iddiasını sana verebilirmi?

yada benımde aynı sekılde davranmama izin verırımi?

eleştirdiginiz noktayı anlamadım?

Luuu

[lKale 0]

Seni ikna etmek için yeterli olması, nesnel anlamda kanıtlandığını ya da geçerli olduğunu göstermez.

Ve "Bana göre" dediğin bir düşünceyi yayamazsın da.

"Bana göre","Bence" gibi ifadeler iletinin değerini düşürür, daha az ciddiye alınır.

Böyle ifadeler, daha senin kendi düşüncelerini kesin biçimde ileri sürecek kadar emin olmadığın izlenimini uyandırır.

Eğer emin olmayıp da kesin ifadeler kullanırsan da; kendini kandırmış olursun.

İkna olma yöntemini sorgulaman gerek.

[Luuu 0]

Seni ikna etmek için yeterli olması, nesnel anlamda kanıtlandığını ya da geçerli olduğunu göstermez.

Ve "Bana göre" dediğin bir düşünceyi yayamazsın da.

"Bana göre","Bence" gibi ifadeler iletinin değerini düşürür, daha az ciddiye alınır.

Böyle ifadeler, daha senin kendi düşüncelerini kesin biçimde ileri sürecek kadar emin olmadığın izlenimini uyandırır.

Eğer emin olmayıp da kesin ifadeler kullanırsan da; kendini kandırmış olursun.

İkna olma yöntemini sorgulaman gerek.

5 mılyar hucremın 5 mılyar tanesınde de bınlerce hucre olayı oluyor ve yaşıyorsam

bu bana YARATIcıyı gösterıyor .

cunku bugun içtigimiz bir ilaç bile bir çok karısımın bır dengede katılması ve hatta reaksıyona gırmesı ıle olustugunu biliyorsak (kendı kendıne döktugunde karısmıyor) bu kadar dengenınde kendılıgınden oluştugunu düşünmek safdillik olur

konu bu .Fizik kimya matematık beşeri bilimlerde bu dengeyı bana gösterıyor.

Luuu

[lKale 0]

İlk mesajda yazdıklarınla bu ezberden laflar aynı şeyi mi söylüyor sence?

Bir konu hakkında argüman öne sürerken de, biraz planlı gitmen gerek. Sürekli daldan dala atlamak olayı karmaşıklaştırmaktan başka işe yaramaz.

.neden çünkü cevabı hala etrafınızda gördugunuz algıladıgınız nesneler ıle özdeşleştiriyorsunuz.

Örneğin ilk mesajın vurucu kısmı, asıl anlatmak istediğin şey bu.

Başlığın konusu olarak bunu alıyorsun, iki mesaj sonra etrafına baksana ne kadar iyi tasarlanmış diyorsun.

Halbu ki sen demiştin ki bize, "Etrafında gördüklerinle kıyaslayarak ulaşamazsın, o başka şeylere benzemez."

----

Tutarsızlık olmasaydı bile, öne sürdüğün argüman hakkında tartışma bitmeden, bambaşka bir argüman öne sürmen tek başına yeterli.

[Luuu 0]

İlk mesajda yazdıklarınla bu ezberden laflar aynı şeyi mi söylüyor sence?

Bir konu hakkında argüman öne sürerken de, biraz planlı gitmen gerek. Sürekli daldan dala atlamak olayı karmaşıklaştırmaktan başka işe yaramaz.

Örneğin ilk mesajın vurucu kısmı, asıl anlatmak istediğin şey bu.

Başlığın konusu olarak bunu alıyorsun, iki mesaj sonra etrafına baksana ne kadar iyi tasarlanmış diyorsun.

Halbu ki sen demiştin ki bize, "Etrafında gördüklerinle kıyaslayarak ulaşamazsın, o başka şeylere benzemez."

----

Tutarsızlık olmasaydı bile, öne sürdüğün argüman hakkında tartışma bitmeden, bambaşka bir argüman öne sürmen tek başına yeterli.

şimdi seni anladım..

nerede takıldıgını ...

benım Yaratıcı ıle vurgulamak istedigim duyu organları ıle anlamaya calısmanın yetersız oldugu çunku onun yapısıve varlıgı ıle ılgılı algıladıgın seylerden farklı oldugu ıdı.

Burada mılyarlarca hucre mılyarlarca haraket mılyarlarca dogum ve olum derken vurgulamak ıstedıgım bunların sahıpsız olamaması ..

netmıyım ?

Luuu

[AhmetBaha 0]

SEBEBPLER yaratıcı olamaz:

dinsiz güruhun hatalarından biri desebebpelre bir yaratıcılık payesi vermesi

halbuki kör ve şuursuz sebeper icad etme kaabiliyetinden yoksundur

hattı zatında "edison ampülü mü icad etti?"

pikapımı icadetti elektriğimi icad etti

graham belle telefonumu icat etti

elbette kocaman hayır

varolan sistemi keşfettiler

sistem yaratmadılar

----------------------------------------------

bir diğer dinsiz hatası:

yaratıcıyı kendi gibi düşünmek

bu konuda Cenabı Hakkın insana verdiği enaniyet (benlik duygusu) yanlış kullanılıyor

Allah insana bu duyguyu şunun için vermiş:

Ben nasıl kendi evimi derleyip toplarım düzenlerim tedvir ederim

temizlerim idare ederim

onun gibi bu dünyayı bu kainatı da derleyen toplyan düzenleyen bir zat var bu enaniyetle bilinir

Cenabı Hakkın sıfatları hakkında fikir sahibi olunur.

-----------------------------------

Dinsizlere bir soru:

Bilgisayarlar düşünmee yetisini elde edip (yakın gelecekte olacak)

kendilerini yaratanı düşüşünseler ve düşünceyle bulmaya çalışsalar

yaratıcı olarak kendilerinden kat kat büyük dev bir kablo ve devre yığını bir ANA bilgisayar

tasarlasalar yaratıcıları olan bizlere yaklaaşbilirlermi?

tabiiki hayır çünkü biz onları yarattık

(burda çok ilginç birşey oldu 2. paragrafla burada bir bağlantı var

yani Cenabı Hakda yaratır bizde yaratırıız.

Biz kendi yarattıklarımızla onu bilmeyi başarırırız)

insanlarla bilgisayarlar ne kadar farklıysa şekil ve yapı özellik olarak

kul ile Allah 1000ler kat daha farklıdır.

(Allah bizim cinsimizden değil bizim eksikliklerimizi cahilliklerimizi

nasıl ona isnad edebilirsiniz?

Cenabı Hak Her türlü ekikikten münezzehtir)

Ama elimizde O nu bulmak ve anlamak için ölçü ler var

bu öçüleri onu bulmakta kullanabileceğimiz gibikendi kendimizi Malik addedereek Firavunlaşmakta da kullanabiliriz.

selam düşünenlerin üzerine olsun

[convert 0]

yürrü be baha

döktürmüşsün gene.

gerçi bir şey anlamasak da yazdığndan.

[Yakup 0]

benım Yaratıcı ıle vurgulamak istedigim duyu organları ıle anlamaya calısmanın yetersız oldugu çunku onun yapısıve varlıgı ıle ılgılı algıladıgın seylerden farklı oldugu ıdı.

Madem duyu organları ile anlamaya çalışmak yeterli değil , sen nasıl oluyor da (sözde) Yaratıcının yapısı ve varlığı ile , algıladığımız şeylerden çok farklı olduğunu bilebiliyorsun ?

Hem neremizle anlayacağız ?

Kalp ...

Kalp nedir , düşünen bir organ mıdır , temel görevi nedir ?

Yoksa senin herkese nasip olmayacak oldukça gelişkin özel bir duyu organın var da sırrını bizle paylaşmak mı istemiyorsun !?

Kısa kes de Aydın havası olsun ; kestirmeden desene bize ''ben kendimi inanmak zorunda hissediyorum , zira müslüman bir toplumda doğdum , böyle şartlandırıldım , bundan kurtulmam da çok zor...''

Ama yok ; ille de demagoji yapacak , hede höde diyecek , bol bol içi boş biiik biiiik yapacak , milleti de kendinden resmen tiksindirme aşamasına getireceksin .

Bırak Tanıryı manrıyı da , mazoist misin nesin sen kardeşim !?

İşimiz gücümüz kalmadı da her Allahın günü seni kırbaçlamaya ne mecburuz biz ya !?

İstemediğimiz halde her gün seni kırbaçlamaya bizleri mecbur etmen resmen kul hakkı yemek değil de nedir !?

Sırf hatırları kırılmasın diye mazoist teistleri kırbaçlaya kırbaçlaya farkında olmadan biz de sadist konumuna düşüyoruz iyi mi , bu adiliği bize yapma hak ve hukukunu nereden alıyorsunuz siz !?

Bu Türkçe özürlü mazoist(ler)i ciddiye alıp bazen ciddi ciddi cevaplar da veriyoruz ya , güler misin ağlar mısın !

Dur dur , ona anladığı dilden cevap vermek gerek :

Luuu hocam ; bir Yaratıcı vardır , o da Spagetti Yaratıcısıdır , tamam mı !

Sen Spagetti Yaratıcısını asla anlayamazsın , zira senin tutup da Spagetti Yaratıcısını duyu organları ile anlamaya çalışman yetersiz , çünkü onun yapısı ve varlığı ile algıladığın şeylerden farklıdır o !

Hala daha birşey anlamadıysan seni anibal'ın Tanrısına havale ediyorum , zaten sen ve senin gibilerinin hakkından gelse gelse bir o gelir !

Ağustos 13, 2009 tarihinde Yakup tarafından düzenlendi