Zeka kalıtsal mıdır?

[marvin 0]

Merak ettiğim bir konu var arkadaşlar; 1)Bir arkadaşım zekanın %30'unun kalıtsal olduğunu söylemişti. Acaba bu doğru mu? 2) kalıtsal ve çevresel faktörlerden başka bir etmen var mı? Varsa oranı nedir?

[haci 0]

Merak ettiğim bir konu var arkadaşlar; 1)Bir arkadaşım zekanın %30'unun kalıtsal olduğunu söylemişti. Acaba bu doğru mu? 2) kalıtsal ve çevresel faktörlerden başka bir etmen var mı? Varsa oranı nedir?

Çevresel etmenlerin olumlu rolü olduğunu sanmıyorum. Ama bu rol olumsuz olabilir. Yani kötü beslenme ve stress gibi çevresel etmenler zekanın tam kapasitede gelişmesini önleyebilir. Ama olumlu çevresel etmenler söz konusu değildir. Yani balık yağı içerek zekanınız yükseltemezsiniz. Bunun dışında zeka tümüyle kalıtımsaldır...

[Gates 0]

Mesela alanım olan futbol sektöründen birkaç şey söylemek isterim.

Futbol zekasında kalıtımın önemi kesinlikle%50 civarlarında olmalı Dünya'da birçok baba-oğul ya da dede-torun ilişkisinden doğan topçu jenerasyonu bulunmakta...

Maradona'nın kızıyla Aguero adlı topçu evlendi ve çocuk doğmadan Barcelona ve Manchester gibi kulüplerden teklifler geldi sizce neden?

[haci 0]

Mesela alanım olan futbol sektöründen birkaç şey söylemek isterim.

Futbol zekasında kalıtımın önemi kesinlikle%50 civarlarında olmalı Dünya'da birçok baba-oğul ya da dede-torun ilişkisinden doğan topçu jenerasyonu bulunmakta...

Maradona'nın kızıyla Aguero adlı topçu evlendi ve çocuk doğmadan Barcelona ve Manchester gibi kulüplerden teklifler geldi sizce neden?

Zeka soyut bir kavram... Futbol ise somut bir eylem.

Zeki insan iyi futbol oynayabilir ama bu her zaman mümkün olmayabilir. Çünkü futbol oynama yeteneği fiziksel bir olgudur.

Yalnız zekaya değil, fiziksel bir yapıya da bağlıdır.

Ayrıa futbol zekasından bahsedilmez. Öyle bir zeka yoktur.

Ama iyi futbol oynayan birinin çocuğu da iyi futbol oyayabilir. Bu daha çok çocuğun yetişme tarzı ile ilgilidir. Tabii fiziksel yapısı ile de ilgili olabilir, koordinasyonunun daha iyi olması ile de..

Muhammed Ali'nin kızı da boksör olmuştur ve kadınlar arasında iyi bir boksördür.

Şimdi biz bu keresinde bir boks zekasından mı bahsedeceğiz?

[Gates 0]

Zeka soyut bir kavram... Futbol ise somut bir eylem.

Zeki insan iyi futbol oynayabilir ama bu her zaman mümkün olmayabilir. Çünkü futbol oynama yeteneği fiziksel bir olgudur.

Yalnız zekaya değil, fiziksel bir yapıya da bağlıdır.

Ayrıa futbol zekasından bahsedilmez. Öyle bir zeka yoktur.

Ama iyi futbol oynayan birinin çocuğu da iyi futbol oyayabilir. Bu daha çok çocuğun yetişme tarzı ile ilgilidir. Tabii fiziksel yapısı ile de ilgili olabilir, koordinasyonunun daha iyi olması ile de..

Muhammed Ali'nin kızı da boksör olmuştur ve kadınlar arasında iyi bir boksördür.

Şimdi biz bu keresinde bir boks zekasından mı bahsedeceğiz?

Bak haci bilmediğin konularda yorum yapmak zorunda değilsin. Ben tıp konusuna giriyor muyum?

Sen futbol zekası diye birşey yok diyorsun, buna da kendini inandırmışsın hani...

Bir topçu ne kadar fiziksel özelliğe sahip olsa da karşısındaki futbol zekasına sahip topçu karşısında köpek olur, hatta kedi-fare gibi oynar...

Ben konuya futbol ekseninde cevap verdim, olayı boksa sıçratamassın; çünkü bokstaki zeka etkeni futbol kadar etkin değildir...

[A$tur 0]

Çevresel etmenlerin olumlu rolü olduğunu sanmıyorum. Ama bu rol olumsuz olabilir. Yani kötü beslenme ve stress gibi çevresel etmenler zekanın tam kapasitede gelişmesini önleyebilir. Ama olumlu çevresel etmenler söz konusu değildir. Yani balık yağı içerek zekanınız yükseltemezsiniz. Bunun dışında zeka tümüyle kalıtımsaldır...

Çevresel etmenler olumlu etki edemiyorsa bunu nasıl açıklayacağız?

http://en.wikipedia.org/wiki/Flynn_effect

[haci 0]

Çevresel etmenler olumlu etki edemiyorsa bunu nasıl açıklayacağız?

http://en.wikipedia.org/wiki/Flynn_effect

Verdiğin kaynakta açıklaması da var..

Okusaydın ya..

Ayrıca eskiden çevresel etmenlerin olumlu değil, olumsuz etkisinden bahsedebiliriz.

Yani 1930'lu yıllarda beslanme iyi olmadığı için çocuklar tam IQ kapasitelerine ulaşamıyorlar.

Şimdi ise koşullar düzelip de beslenmeleri normal olunca, tam kapasitelerine ulaşıorlar.

Bu da IQ'nun zamanla arttığı şeklinde yorumlanıyor. Yanlış tabii.

Aynı izlenimi boy uzaması ve uzun yaşama süreçlerinden de alırız.

İnsanlar iyi beslenince ve çevresel etmenlerin zararlı etkileri azalınca, boyları uzuyor ve uzun yaşıyorlar.

IQ'da öyle işte..

İnsan belli bir IQ ile doğar. Onu yükseltemezsin.

[A$tur 0]

Linki yollamadan okudum elbette, daha önce bu Flynn etkisini Bilgehan'ın açtığı bir başlıkta da tartışmıştık.

Attempted explanations have included improved nutrition, a trend towards smaller families, better education, greater environmental complexity, and heterosis[9]. Another proposition is greater familiarity with multiple-choice questions and experience with brain-teaser IQ problems.

Bu üstteki açıklamalardan hepsi çevresel değil mi?

[haci 0]

Linki yollamadan okudum elbette, daha önce bu Flynn etkisini Bilgehan'ın açtığı bir başlıkta da tartışmıştık.

Bu üstteki açıklamalardan hepsi çevresel değil mi?

Hepsi çevresel tabii...

Ama çevresel etmenler olmayan bir yetiyi geliştirmiyor.

Olan bir özelliğin tam kapasitesine ulaşmasını sağlıyor.

Yani daha önce de değindiğim gibi.. IQ'yu çevre veya beslenme ile yükseltemezsin. Ancak çıkabileceği düzeye çıkarırsın. Onun üstüne çıkaramazsın.

Ama normal veya üstün IQ'yu düşürebilirsin. Beslenmeyi kısarsın, çocuğu strese maruz bırakırsın, IQ düşer.

İnsanın boyunun uzaması ve uzun yaşamsı gibi..

İnsanın boyunun ne kadar olacağı genetik olarak saptanmıştır.

Onu daha uzun yapamazsın.

Ama daha kısa yapabilirsin.

Beslenmeyi kısarsın, çocuğu strese maruz bırakırsın, az uyutursun.. Boy kısa kalır.

Uzun ömür de öyledir... Genetik süresi vardır. Uzatamazsın. Ama rahatlıkla kısaltabilirsin.

[MrGuitar 0]

Zeka soyut bir kavram... Futbol ise somut bir eylem.

Zeki insan iyi futbol oynayabilir ama bu her zaman mümkün olmayabilir. Çünkü futbol oynama yeteneği fiziksel bir olgudur.

Yalnız zekaya değil, fiziksel bir yapıya da bağlıdır.

Ayrıa futbol zekasından bahsedilmez. Öyle bir zeka yoktur.

Ama iyi futbol oynayan birinin çocuğu da iyi futbol oyayabilir. Bu daha çok çocuğun yetişme tarzı ile ilgilidir. Tabii fiziksel yapısı ile de ilgili olabilir, koordinasyonunun daha iyi olması ile de..

Muhammed Ali'nin kızı da boksör olmuştur ve kadınlar arasında iyi bir boksördür.

Şimdi biz bu keresinde bir boks zekasından mı bahsedeceğiz?

"Ayrıa futbol zekasından bahsedilmez. Öyle bir zeka yoktur."

Futbol yeteneği yok mudur? Yetenek de bir tür zeka değil midir?

"Ama iyi futbol oynayan birinin çocuğu da iyi futbol oyayabilir. Bu daha çok çocuğun yetişme tarzı ile ilgilidir"

Hayır hiç de daha çok yetiştirilme ile ilgili değildir. Bu bir tür zeka olan futbol zekası ve fiziksel becerinin bir bileşimidir. Ayrıca boks zekası kesin bir olgudur. Boksta taktik çok ama çok önemlidir. Fiziksel güçten bile...

[haci 0]

Yani size göre her sporun ve becerinin kendine göre bir zekası var?

Doğru mu anlamışım?

[MrGuitar 0]

Yani size göre her sporun ve becerinin kendine göre bir zekası var?

Doğru mu anlamışım?

Kesinlikle. Zeka tek boyutuyla ölçüp tartabileceğimiz skaler bir büyüklük değildir. Kompleks ve çok boyutlu bir olgudur. Düşüncel yetilerin tümünü içine aldığı gibi bu yetilerin fiziksel dışavurumunda da zekanın rolü yok değildir. Fizyolojinin zekayı etkilediği bilimin ortaya koyduğu bulgulardan biridir. Ancak, zeka (kapasite) büyük ölçüde kalıtsaldır.

[haci 0]

Kesinlikle. Zeka tek boyutuyla ölçüp tartabileceğimiz skaler bir büyüklük değildir. Kompleks ve çok boyutlu bir olgudur. Düşüncel yetilerin tümünü içine aldığı gibi bu yetilerin fiziksel dışavurumunda da zekanın rolü yok değildir. Fizyolojinin zekayı etkilediği bilimin ortaya koyduğu bulgulardan biridir. Ancak, zeka (kapasite) büyük ölçüde kalıtsaldır.

Biraz da spor zekasından bahseder misiniz?

[MrGuitar 0]

Biraz da spor zekasından bahseder misiniz?

Futbol'u ele alalım. Adam geçmek, topu nereye atacağını hesaplamak, vücut çalımıyla rakibi şaşırtmak vs bunların tümü zihinsel bir yetidir. Eskrim, zekanın fiziksel kıvraklıkla birleştiği, yeteneğin kendisini konuşturduğu spor dallarından en belirginidir. Ve yine dövüş sanatlarında da sadece güç değil uygulanan taktik de son derece önemlidir. Kendisi de forum sakinlerinin bir çoğu gibi ateist olan Bruce Lee, her sikletten rakibini 20 saniyede knock-out etmesiyle ünlüdür. Bruce Lee sadece 65-68 kilo idi Sn Hacı. 130 kiloluk çam yarmalarının osuruğunu düğümleyen bu çekik gözlü canavarın bir çeşit spor zekası olarak atfedebileceğimiz türden bir düşünsel yetkinliği olmadığını sanırım ileri süremezsiniz.

Ama, Hacca ziyaretiniz sırasında başınıza güneş geçtiyse bilemem elbette (kih kih kihh).

Hacım: tenisi unutuyordum az kalsın. O Rus fıstık vardı ya hani, adı aklıma gelmedi, sadece fiziğine borçlu olabilir mi kesin başarısını? Topu nereye atacağını iyi hesaplıyordu evet. Sadece fizikle bitseydi bu iş, tüm kasları birden güçlü olan atletlerin tüm spor dallarında birinci gelmesi gerekirdi. Ben Johnson, Maradona ya da Pele gibi top oynayabilmeliydi.

[haci 0]

Bu sorunun yanıtı o kadar zor değil...

Kaç türlü zeka vardır diye sorunca karşımıza 7 zeka türü çıkmaktadır.

Eğer spor zekası varsa, onlardan birinin sporla ilgisi olması doğaldır.

Ve gerçekten öyle kabul edilebili bir zeka türü vardır ama, sandığınız gibi, boks, güreş, futbol gibi ağır sporlar için geçerli değildir.

Vücudu kinestetik olarak algılama ile ilgildir. Bu IQ'ları yüksek olan çocuklar duyularıyla kazandıkları bilgileri diğer çocuklardan daha fazla ve kolay işlerler. Bazıları iyi atlet ve dansör olurlarsa da daha çok dikiş, nakış, doğramacılık, heykeltraşçılık gibi el işlerinde üstünlük kazanırlar.

[MrGuitar 0]

Bu sorunun yanıtı o kadar zor değil...

Kaç türlü zeka vardır diye sorunca karşımıza 7 zeka türü çıkmaktadır.

Eğer spor zekası varsa, onlardan birinin sporla ilgisi olması doğaldır.

Ve gerçekten öyle kabul edilebili bir zeka türü vardır ama, sandığınız gibi, boks, güreş, futbol gibi ağır sporlar için geçerli değildir.

Vücudu kinestetik olarak algılama ile ilgildir. Bu IQ'ları yüksek olan çocuklar duyularıyla kazandıkları bilgileri diğer çocuklardan daha fazla ve kolay işlerler. Bazıları iyi atlet ve dansör olurlarsa da daha çok dikiş, nakış, doğramacılık, heykeltraşçılık gibi el işlerinde üstünlük kazanırlar.

Bu 7 sayısı sakın sihirli ya da kutsal bir manaya geliyor olmasın. Sevgili Hacı bu 7'nin hikmetinden sual etme cüretinde bulunmakla hiddetinizi üstümüze çekmiş olmayız umarım. Nedir bu 7 çeşit zeka türü?

"Ve gerçekten öyle kabul edilebilir bir zeka türü vardır ama, sandığınız gibi, boks, güreş, futbol gibi ağır sporlar için geçerli değildir."

Pekala, öyleyse bu spor dallarında belirleyici olan yeti nedir? Bruce, nasıl olup da dev yapılı onca adamı armut gibi yere indirebilmektedir? Acep bu adam belli bir hikmete ya da sihre mi sahiptir (7'nin sırrına vakıf bir eren midir yoksa bu zatı muhterem eyyy Hacı).

Ya sonra Hagi ne olacak şimdi Hacı? 36 yaşındaydı bu adam GS'yı şampiyon yapıp bir efsane olduğunda. Bu durumda Hacı Hagi'ye birazcık yanlış yapmış olmuyor mu? ( :acute: )

Ağustos 26, 2009 tarihinde MrGuitar tarafından düzenlendi

[Kieslowskii 0]

Verdiğin kaynakta açıklaması da var..

Okusaydın ya..

Ayrıca eskiden çevresel etmenlerin olumlu değil, olumsuz etkisinden bahsedebiliriz.

Yani 1930'lu yıllarda beslanme iyi olmadığı için çocuklar tam IQ kapasitelerine ulaşamıyorlar.

Şimdi ise koşullar düzelip de beslenmeleri normal olunca, tam kapasitelerine ulaşıorlar.

Bu da IQ'nun zamanla arttığı şeklinde yorumlanıyor. Yanlış tabii.

Aynı izlenimi boy uzaması ve uzun yaşama süreçlerinden de alırız.

İnsanlar iyi beslenince ve çevresel etmenlerin zararlı etkileri azalınca, boyları uzuyor ve uzun yaşıyorlar.

IQ'da öyle işte..

İnsan belli bir IQ ile doğar. Onu yükseltemezsin.

Sevgili haci,

Kusura bakma ama, bence kötü bir açıklama.

Yani 7 nesildir varolan 'saklı zeka', 7 nesil boyunca beslenmedeki iyileşmelere koşut olarak, kendisini daha iyi ortaya koymayı mı başarmış? Peki bir 50 yıl boyunca daha bu eğilim devam etse, aslında genlerdeki potansiyelin 'sonsuz' olduğunu, 'daha az beslenmiş' kesimlerin asla 'tam' IQ kapasitelerine ulaşamadığını mı söyleyeceğiz?

[haci 0]

Bu 7 sayısı sakın sihirli ya da kutsal bir manaya geliyor olmasın. Sevgili Hacı bu 7'nin hikmetinden sual etme cüretinde bulunmakla hiddetinizi üstümüze çekmiş olmayız umarım. Nedir bu 7 çeşit zeka türü?

"Ve gerçekten öyle kabul edilebilir bir zeka türü vardır ama, sandığınız gibi, boks, güreş, futbol gibi ağır sporlar için geçerli değildir."

Pekala, öyleyse bu spor dallarında belirleyici olan yeti nedir? Bruce, nasıl olup da dev yapılı onca adamı armut gibi yere indirebilmektedir? Acep bu adam belli bir hikmete ya da sihre mi sahiptir (7'nin sırrına vakıf bir eren midir yoksa bu zatı muhterem eyyy Hacı).

Ya sonra Hagi ne olacak şimdi Hacı? 36 yaşındaydı bu adam GS'yı şampiyon yapıp bir efsane olduğunda. Bu durumda Hacı Hagi'ye birazcık yanlış yapmış olmuyor mu? ( :acute: )

7 sayısına takılmayın. İngilizce biliyorsanız aşağıdaki kaynaklara bakın.. Ama IQ türlerinin hepsi 7 değil sanırım. Belki 8'dir..

Hagi Türkiye'de GS'da oynamaya başladıktan sonra spor IQ'su yükseldi diyorsanız, haber verin..

Gülmeye başlayacağım.

http://ezinearticles.com/?IQ-Measures-Only...e&id=401409

http://www.kids-iq-tests.com/7-kinds-of-intelligence.html

[MrGuitar 0]

7 sayısına takılmayın. İngilizce biliyorsanız aşağıdaki kaynaklara bakın.. Ama IQ türlerinin hepsi 7 değil sanırım. Belki 8'dir..

Hagi Türkiye'de GS'da oynamaya başladıktan sonra spor IQ'su yükseldi diyorsanız, haber verin..

Gülmeye başlayacağım.

http://ezinearticles.com/?IQ-Measures-Only...e&id=401409

http://www.kids-iq-tests.com/7-kinds-of-intelligence.html

Ya Hacı,

Hagi öncesinde Barca'daydı ve oradan transfer edildi. Orada da vasat bir oyuncu değildi; ancak takımıyla uyuşamamıştı. Bazı futbolcular böyledir. İçlerindeki cevher her zaman ve her yerde zuhur eylemez; amma elverişli ortamı bulduğunda da bir volkan gibi infilak eyler. Futbolda motivsyon ve uyum yeteneklerin kendilerini tam anlamıyla oraya dökebilmeleri için çok önemlidir. Bilim ve sanatta da bunun örnekleri yok değildir. Örneğin sevgili Arif Sağ, bir bağlama virtüözü olmadan önce Nida Tüfekçi'nin hegomanyasında olan TRT'de sıradan bir bağlama sanatçısı idi. Ama, orada içindeki yeteneğini geliştiremeyeceğini anlayan Arif Sağ ortodoks Halk Müziği anlayışını protesto ederek birgün hocasının (yani N. Tüfekçi'nin) huzurunda sazını parçalayıp ceketini aldı ve gitti. Başkaldırısının meyvelerini toplamakta da gecikmedi; bir efsane oldu.

Hagi'nin IQ'suna gelince, inan bana pek yüksek olabileceğini söyleyemem. GS'ye geldikten sonra da değişmediğne bahse girerim (Umre parasına varım valla:). Yukarıdaki durum bunu açıklar derim Hacı.

Verdiğin linke gelince:

Zekayı tam olarak ölçecek bir test bence olanaklı değildir. Zekanın birbirinden ayrık türleri vardır. Bir satranç dahisi olan aptallar vardır. Çok büyük sanatçılar içinde sanility'ye varan psikopatik arazları olanlar vardır. İnsanın zekası ya da düşünsel yetisi tam olarak tanımlanamaz, tespit edilemez (definite olmayan) ve ölçülemez çok yönlü, çok boyutlu son derece karmaşık bir olgudur. Bizim mahallede bir bücür oğlan vardı, biz deve gibi herifler hiçbirimiz ayağından top alamazdık eşşek sıpasının. Yetenek vardı bacaksızda.

Ya işte insan böyle derin bir mevcudattır ki bak Abdal Pir Sultan ne der:

"Pir Sultan Abdal'ım yatar hastadır

Elinde gülleri deste destedir

İnsanoğlu bir acayip nesnedir

Muhabbetle tatlı dile çevrilir"

Sevgiler,

Ağustos 26, 2009 tarihinde MrGuitar tarafından düzenlendi

[proton 0]

Hitler de zekanın kalıtsal olduğunu söylüyordu.