Jump to content

Savaşta kaç mumin kaç kafire bedeldir ?


Recommended Posts

Enfal Suresi 65. ayet

"Ey Peygamber! Mü'minleri savaşa teşvik et. Eğer içinizden sabırlı yirmi kişi bulunursa, iki yüz kişiye galip gelir. Eğer içinizden sabırlı yüz kişi bulunursa kafirlerden bin kişiye galip gelir. Çünkü onlar hakkı anlamayan bir topluluktur"

Enfal Suresi 66. ayet

"Şimdi ise Allah yükünüzü hafifletti, sizde zayıflık olduğunu bildi. Sizden yüz sabırlı kişi bulunursa, onlardan iki yüz kişiye galip gelir. Eğer sizden bin kişi olursa Allah'ın izniyle onlardan iki bin kişiye galip gelir. Allah, sabredenlerle beraberdir."

65. ayette sizden yüz kişi kafirlerden bin kişiye bedeldir diyor. fakat 66. ayette karar değişikliği oluyor sizden yüz kişi onlardan iki yüz kişiye bedeldir diyor. Herhalde arada yenilgiyle sonuçlanan bir savaş oluyor :)

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 57
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

hani allah her şey önceden bilird... bunu niye bilmemiş... niye 180 derece dönmüş ghemen tamam anladım 100 kişiniz 1000 kişiye yetmez ama 100k işi 200 kişiye yeter demiş... bilmiomuydu bu bunları... ne tırt allah bu ya

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bu ayetlerden 2 sonuç çıkabilir:

1- Kur'an Muhammed'in uydurmasıdır.

2- Allah herşeyi bilmez.

2 Maddede İslam'a ters olduğu için ayeti ama demagojik bir tarzla, ama çarpıtarak sözde izah yoluna giderek 3. maddeyi oluşturmaya çalışırlar. Şöyle ki;

"Aslında bir müslüman 10 kafire bedeldir Allah'a göre ama 66. ayette belirtildiği gibi zaaflarından dolayı 1 müslüman 2 kafire bedel olabiliyor. Ayetlerde anlatılan budur."

Halbuki 65. ayet savaş öncesi, 66. ayet ise savaş sonrasına aittir.

65. ayete göre 1 müslüman 10 kafire bedel denilerek yapılan motivasyon tutmamış ve nerdeyse büyük bir bozgundan zor kurtulunmuştu. Savaş sonrası bu yanıltan ayete karşı homurtular olması nedeniyle Muhammed 66. ayeti yazmak zorunda kalmış ve zaafı öne sürerek kıvırmaya çalışmıştır.

Ayet Allah'tan olsaydı tek olurdu ve şöyle derdi:

Hakkıyla savaşsa bir müslüman on düşmana bedel olurdu. Ancak zaaflarından dolayı sadece iki düşmana bedeldir.

Kur'an apaçık ayetlerden oluşuyor ve Enfal 65-66 da gerçeği önümüze seriyor.

Link to post
Sitelerde Paylaş
"Aslında bir müslüman 10 kafire bedeldir Allah'a göre ama 66. ayette belirtildiği gibi zaaflarından dolayı 1 müslüman 2 kafire bedel olabiliyor. Ayetlerde anlatılan budur."

Kıvırtma cümlesi bile çelişkili.

allaha göre aslında 10 kafire bedel ama zaaflarınız yüzünden ancak 2 kafire bedel oluyosunuz. Allah bu insanların zaafı olup olmadığını bilmiyor mu?

zaafları da yaratıp insana veren allah değilmi?.

Allah ''ben bunları 10 kafire bedel olarak yarattım ama onlar sonrdan kendilerine ''zaaf'' yaratıp bunu 2 ye düşürdüler.kendileri yarattı kendileri buldu ibneler benim suçum yok '' demiş

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bir de su var; bu lineer bir fonksiyon mu?

100 -->> 200

1000 -->> 2000

Bu lineer bir fonksiyonsa 1000 --->> 2000 verisi gereksiz. Bu tur bir veriye ne gerek var?

Lineer bir fonksiyon degilse o zaman da bilgi yetersiz. Cunku mesela

3000 -->> 6000

sonucuna ersimemiz mumkun degil?

Neresinden tutsaniz problem var kitapta.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bu Tanrı'dan ziyade Muhammed'in fikir değişikliğine benziyor. Önce karşınıza çıkan sizden on kat daha büyük bir orduyu yenebilirsiniz demiş sonra da düşünmüş bu biraz abartılı oldu diye iki kat düşmanı yenebilrsiniz demiş. Bence bu bir savaş stratejisi. Savaşta moral ve motivasyon çok önemlidir. Muhammed askerleri olan müslümanlara sizin biriniz onların onuna veya ikisine bedel yani siz daha güçlüsünüz çünkü siz müslümansınız demeye çalışmış. Böylece müslüman oldukları için onların karşılarındaki düşmandan daha güçlü olduğunu söylemeye çalışmış. Bugün İslam bu kadar yayıldıysa bu Muhammed'in zeki savaş stratejileri sayesindedir veya bir başkası bu stratejileri ona öğretiyordu orasını bilemem ama bir gerçek varki İslam kazanılan savaşlar sayesinde bu kadar yayılmıştır. Bu savaşların kazanılmasında da bu tür motivasyon sağlayan ayetlerin payı hiçte küçümsenmeyecek kadar çoktur.

Link to post
Sitelerde Paylaş
Bu Tanrı'dan ziyade Muhammed'in fikir değişikliğine benziyor. Önce karşınıza çıkan sizden on kat daha büyük bir orduyu yenebilirsiniz demiş sonra da düşünmüş bu biraz abartılı oldu diye iki kat düşmanı yenebilrsiniz demiş. Bence bu bir savaş stratejisi. Savaşta moral ve motivasyon çok önemlidir. Muhammed askerleri olan müslümanlara sizin biriniz onların onuna veya ikisine bedel yani siz daha güçlüsünüz çünkü siz müslümansınız demeye çalışmış. Böylece müslüman oldukları için onların karşılarındaki düşmandan daha güçlü olduğunu söylemeye çalışmış. Bugün İslam bu kadar yayıldıysa bu Muhammed'in zeki savaş stratejileri sayesindedir veya bir başkası bu stratejileri ona öğretiyordu orasını bilemem ama bir gerçek varki İslam kazanılan savaşlar sayesinde bu kadar yayılmıştır. Bu savaşların kazanılmasında da bu tür motivasyon sağlayan ayetlerin payı hiçte küçümsenmeyecek kadar çoktur.

Tam ustune bastin arkadasim. Yazdiklarina katiliyorum..

Ayrica eklemek isterim ki, Muhammed askerlerini devamli zinde tutabilmek icin 5 vakit egzersiz yaptirmistir. Gunun sabah aksam ogle ikindi ve yatsi zamanlarinda insanlarin bel kismini kuvvetlendirmek icin egzersizi sart kosmus, bunun adini namaz koymus ve Allah'a bir ibadet seklidir diye sunmustur..

Sabahlara kadar zina yapip, sarap icerek cepheye zilzurna sarhos cikan dusman karsisinda, alkolsuz ve zinde olan muslumanlar elbet daha saglam olmuslardir..

Muslumanligin hizla yayilmasi icin diger bir taktik ise 4+1 olayidir..

Kocasi savasta olen musluman bir kadin, muhammedin gozunde bos duran bos gezen bir isci gibidir.

4+1 taktigiyle bu kadinlarda hamile birakilmis ve musluman nufusu hizla yayilmaya devam etmistir.

1 erkek + 1 kadin = 1 bebek

1 erkek + 4 kadin = 4 bebek

bu da demektir ki, o donemlerde ve halen gunumuzde muslumanlik, hristiyanliga gore 4 kat daha hizli yayilmaya elverislidir.

Link to post
Sitelerde Paylaş
Enfal Suresi 65. ayet

"Ey Peygamber! Mü'minleri savaşa teşvik et. Eğer içinizden sabırlı yirmi kişi bulunursa, iki yüz kişiye galip gelir. Eğer içinizden sabırlı yüz kişi bulunursa kafirlerden bin kişiye galip gelir. Çünkü onlar hakkı anlamayan bir topluluktur"

Enfal Suresi 66. ayet

"Şimdi ise Allah yükünüzü hafifletti, sizde zayıflık olduğunu bildi. Sizden yüz sabırlı kişi bulunursa, onlardan iki yüz kişiye galip gelir. Eğer sizden bin kişi olursa Allah'ın izniyle onlardan iki bin kişiye galip gelir. Allah, sabredenlerle beraberdir."

65. ayette sizden yüz kişi kafirlerden bin kişiye bedeldir diyor. fakat 66. ayette karar değişikliği oluyor sizden yüz kişi onlardan iki yüz kişiye bedeldir diyor. Herhalde arada yenilgiyle sonuçlanan bir savaş oluyor :)

aslında bu ayetlerdeki farklılıklar herkese ders olur. bu ayetlerden öğrenilecek çok şey var..hemde herkesin.

tek keliemeyle müthiş şeyler..

tüm dogmacılar bu ayetleri anlamalı.tüm sabit fikirliler,tüm kişiliksizler,tüm beyinsizler.

müslümanı dinlisi dinsizi kemalisti sosyalisti ateisti....yani herkes..özelliklede dogmacılar..

bu ayetler ne öğretir:

her problemi,her olayı,her durumu kendi içerisinde değerlendireceksin.kendi içerisindeki verilerle çözüm üreteceksin.

herhangi bir ideolojiyle değil,herhangi bir dogma ile değil,herhangi geçmişteki birinin uygulması ile değil,herhangi bir olaydaki durumla değil.

her olayı kendi içerisinde tekrardan değerlendirecek ,tekrardan hesabını yapacak ve tekrardan çözümü önereceksin..

yani pragmatik olacaksın..

kişilikli olacaksın.

kafanı kullanacaksın..

bizzat o anki mevcut problemi ve imkanlarını hesaplayacaksın.

ve kararını vereceksin.

dinli dinsiz dogmacılar bu ayetleri görünce nasılda kıvranıyorlar.

muhahaaa...

beyinsizsinizler.kişiliksizler.

Link to post
Sitelerde Paylaş
Bu kadar çelişkili ayetleri görüp çelişki yoktur diye görmezden gelip kendi kafalarından yeni Kuran yazmak çok hoş olsa gerek Müslümanlara...

bu ayetlerde çelişki gören insanlar zavallılardır..

çok karşılaşırım bu zavvallılarla..

kimi sıradan insandır,kimi siyasetcidir ,kimi devlet adamıdır,kimi imamdır,kimi gazetecidir,kimi bilmem nedir..

hepsinin ortak özelliği dogmacıdır..

yani beyinsizdir.

yazıkki kişiliksizdir..

asıl bu dogmacılar durmadan hayatta çelişkiye düşer dururlar..

kitlenip kalırlar ve çözüm üretemezler..

bir sürü takıntıları vardır..

kıvranıp dururlar..

muhaaahaaaaaaaa.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Heraklese şunu sormak lazım

Şûrâ 12 - Göklerin ve yerin anahtarları O’nundur. Dilediğine rızkı bol verir ve (dilediğine) kısar. Şüphesiz O, her şeyi hakkıyla bilendir.

Enfal Suresi 66. ayet

"Şimdi ise Allah yükünüzü hafifletti, sizde zayıflık olduğunu bildi"

şura 12 de allahın herşeyi bildiği yazıyor. Enfal 66da ise allahın müslümanlarda zayıflık olduğunu şimdi bildiğini yazıyor.. Yani önceleri bilmiyordu. Şimdi dediği zamanda öğrendi bunu. şimdi nezaman? savaş kaybedildikten sonraki bir zaman..

eğer allah herşeyi biliyor ise, Şura12 ve Enfal 66 çok açık bir biçimde birbiriyle çelişkilidir. Eğer bu 2 ayet arasında çelişki yoksa zaten çelişki diye birşey olmaz.

Çelişki olduğu kesindir. Bu durumda ise Nisa 82 deki itiraf herşeyi çözer... Yok eğer Nisa 82 şeytan ayetidir diye reddiye içine girerseniz ozaman da kuranın tamamını reddetmiş olursunuz.sizin anlayacağınız bütün yollar bağdata çıkar...

Link to post
Sitelerde Paylaş

Agnostikman iki ayetin orjinal hallerini incelersen ikisinde de alim geçer geçmiş zaman kipi kullanmaz..Malesef kullandığın meal böyle bir bakış doğuruyor,senin çelişki arama arzunda olunca ortaya böyle komedi çelişkiler sunmak çıkıyor..

Bir yerde iki tabak yemek yemekle başka bir yerde 4 tabak yemek yemek çelişki diye nitelendirilemez..Nisa 82 deki ibareyi ve geçen kelimeyi iyi inceleyiniz sizin iddia ettiğiniz tarzda çelişkilerden bahsetmiyor..

Ayrıca bu ayetlerde Allah'ın bilişi meselesi değil konu...İşgüzarlık ve kendi mantığınızı dayatma arzusu sizinkisi..

Selam ile..

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...