Neofreeman 0 Oluşturuldu: Eylül 25, 2009 Raporla Share Oluşturuldu: Eylül 25, 2009 Allah mükemmel ise kadir mutlaksa her şeyi ama her şeyi yapabiliyor demektir.Sanırım hiç bir müslüman bunu reddetmez. Şimdi şunu sorarsak: Allah her şeyi ama her şeyi yapabilir mi? Evet demek için acele etmeyin Allahtan şunu istiyoruz: 1. Kendisini "tamamen yok etsin" sonra" geri yaratsın" a.Yalnız burda bir sorun var: Eğer kendisini tamamen yok ederse "var" olmayacağı için kendisini "geri yaratamaz". Bu durumda 1. maddeyi "yapamıyor".Hani mükemmellik, kadiri mutlaklık? b.Eğer kendini yeniden yarabilirse o zaman da yine 1. maddenin ilk kısmı olan "tamamen yok etme" eylemini gerçekleştirmiş olmuyor. Çünkü kendi varlığını tamamen yok eden "silen" bir varlıl artık olmayacağı için kendini yeniden yaratamaz. Bu durumda yine tanrı 1. maddeyi "yapamıyor".Hani her şeye gücü yetiyordu? Şimdi arkadaşlar diyecek ki sen tanrıdan teorik olarak "imkansız"şeyler istemişsin diyecekler. İyi de "her şeyi ama istinasız her şeyi yapabilecek kadir-i mutlak(absolute power) olduğunu iddia eden ben değilim ki? 2.allah kendisinden daha güçlü bir tanrı yaratsın.Bekliyoruz.... Link to post Sitelerde Paylaş
highone 0 Eylül 25, 2009 gönderildi Raporla Share Eylül 25, 2009 gönderildi Naaptın neo,tanrı bile senden korkar valla! Link to post Sitelerde Paylaş
taopaipai 0 Eylül 25, 2009 gönderildi Raporla Share Eylül 25, 2009 gönderildi Evet bence de Tanrıyı kendini yok etmeye ikna edebiliriz.Yapamazsın ulan sen ne biçim tanrısın diye gaza getirip bu sorundan köküyle kurtulabiliriz Link to post Sitelerde Paylaş
AhmetBaha 0 Eylül 25, 2009 gönderildi Raporla Share Eylül 25, 2009 gönderildi Neofreeman Gönderildi Bugün, 02:17 Allah mükemmel ise kadir mutlaksa her şeyi ama her şeyi yapabiliyor demektir.Sanırım hiç bir müslüman bunu reddetmez. Şimdi şunu sorarsak: Allah her şeyi ama her şeyi yapabilir mi? Evet demek için acele etmeyin Allahtan şunu istiyoruz: 1. Kendisini "tamamen yok etsin" sonra" geri yaratsın" a.Yalnız burda bir sorun var: Eğer kendisini tamamen yok ederse "var" olmayacağı için kendisini "geri yaratamaz". Bu durumda 1. maddeyi "yapamıyor".Hani mükemmellik, kadiri mutlaklık? b.Eğer kendini yeniden yarabilirse o zaman da yine 1. maddenin ilk kısmı olan "tamamen yok etme" eylemini gerçekleştirmiş olmuyor. Çünkü kendi varlığını tamamen yok eden "silen" bir varlıl artık olmayacağı için kendini yeniden yaratamaz. Bu durumda yine tanrı 1. maddeyi "yapamıyor".Hani her şeye gücü yetiyordu? Şimdi arkadaşlar diyecek ki sen tanrıdan teorik olarak "imkansız"şeyler istemişsin diyecekler. İyi de "her şeyi ama istinasız her şeyi yapabilecek kadir-i mutlak(absolute power) olduğunu iddia eden ben değilim ki? 2.allah kendisinden daha güçlü bir tanrı yaratsın.Bekliyoruz.. Bu tür sorulardan daha ilginçlerini bu arada bunu da görmüştüm Şimdi bakalım tanrıdan bir şey istiyorsun ama tanrının bir tek özelliğini değerlendirmek amacındasın halbuki Cenabı Hakkın Kadiri Küllü şey (gücü sınırsız olan gücü her şeye yeten) ismi olduğu gibi bu şekilde sıralanmış ZATİ SIFATLARI DA VARDIR: 1- Vücut (Varlık), 2- Kıdem (Ezeliyet, evveli olmama), 3- Beka (Ebediyet, ahiri olmama), 4-Vahdaniyet (Bir olma, şeriki bulunmama), 5- Kıyam binefsihî (Varlığının devamının zatından olması-başkasın yardımıyla olmaması ), 6- Muhalefetün- lil-havâdis ( Zatının mahlukatın zatlarına ve sıfatlarında mahluk sıfatlarına benzememesi) (HA Diyebilirsinki ben bu sıfatları kabul etmem o zaman böyle bir soruyla bizi muhatap etmemen gerekirdi yazdıklarının başını oku derim) BUARADA dikkat çekmek istediğim Kıyam binefsihî (Varlığının devamının zatından olması-başkasın yardımıyla olmaması ) ve Muhalefetün- lil-havâdis ( Zatının mahlukatın zatlarına ve sıfatlarında mahluk sıfatlarına benzememesi) sıfatlarıdır yani sen yok etsin neden yok edemiyor vb ileri sürereken zaten onun sıfatlarını kabul ederek işe başlamışsın diyorsun ki:>>"Allah mükemmel ise kadir mutlaksa her şeyi ama her şeyi yapabiliyor demektir.Sanırım hiç bir müslüman bunu reddetmez." evet reddetmiyoruz ama sorduğun soru seninde kabul ettiğin ALLAHIN SIFATLARINA TERS DAHA DOĞRUSU ıslak olmayan su varmıdır? gibi KENDİ KENDİYLE ÇELİŞEN VE KENDİ KENDİNİ YALANLAYAN BİR SORUDUR. bu cevabın birinci kısmıdır ----------- 2.Cevab: soru sorarken veya düşünürken bu kainat ve evren sınırları içinde düşünebiliyoruz halbuki evren sınırsız değil ve evren ötesi bir yerde hangi yokolma ve varolma kanunları geçerli bilemiyoruz yani sence bir şey nasıl yok olur? yanarak mı? patlayarakmı? yoksa un değirmeninde öğütülerekmi? cevabın hiçbirisi olduğunu sende biliyorsun son söz CENABI HAK BİLDİĞİNİZ EVREN KURALARINA VAROLMA VE YOKOLMA KURALLARINA UYMAKLA YÜKÜMLÜ DEĞİLDİR (HAŞA) ÇÜNKÜ AKLINIZA GELECEK HER KURALI ZATEN O YARATMIŞTIR BİZATİHİ VARDIR Kİ EVRENDE ONUN VARLIĞI İLE KAYYUMDUR YANİ VACİBUL VÜCUDDUR VÜCUDU GEREKLİ VE ŞARTTIR O YOKSA HİÇBİRŞEY YOKTUR HER ŞEY VAROLDUĞUNA GÖRE O DA VARDIR Link to post Sitelerde Paylaş
highone 0 Eylül 26, 2009 gönderildi Raporla Share Eylül 26, 2009 gönderildi Sn Ahmet baha, Allah insanları ve tüm canlıları yaratmadan önce ne yapıyormuş.Sonsuz bir yaşamı olduğunu söylüyorsunuz hem de başlangıcı olmayan.Bu durumda 1 milyar yıl önce dünyamızda canlı yoktu.Ondan önce tanrı ne yapıyordu? Link to post Sitelerde Paylaş
xislam 0 Eylül 26, 2009 gönderildi Raporla Share Eylül 26, 2009 gönderildi Bu tür sorulardan daha ilginçlerini bu arada bunu da görmüştüm Şimdi bakalım tanrıdan bir şey istiyorsun ama tanrının bir tek özelliğini değerlendirmek amacındasın halbuki Cenabı Hakkın Kadiri Küllü şey (gücü sınırsız olan gücü her şeye yeten) ismi olduğu gibi bu şekilde sıralanmış ZATİ SIFATLARI DA VARDIR: 1- Vücut (Varlık), 2- Kıdem (Ezeliyet, evveli olmama), 3- Beka (Ebediyet, ahiri olmama), 4-Vahdaniyet (Bir olma, şeriki bulunmama), 5- Kıyam binefsihî (Varlığının devamının zatından olması-başkasın yardımıyla olmaması ), 6- Muhalefetün- lil-havâdis ( Zatının mahlukatın zatlarına ve sıfatlarında mahluk sıfatlarına benzememesi) (HA Diyebilirsinki ben bu sıfatları kabul etmem o zaman böyle bir soruyla bizi muhatap etmemen gerekirdi yazdıklarının başını oku derim) BUARADA dikkat çekmek istediğim Kıyam binefsihî (Varlığının devamının zatından olması-başkasın yardımıyla olmaması ) ve Muhalefetün- lil-havâdis ( Zatının mahlukatın zatlarına ve sıfatlarında mahluk sıfatlarına benzememesi) sıfatlarıdır yani sen yok etsin neden yok edemiyor vb ileri sürereken zaten onun sıfatlarını kabul ederek işe başlamışsın diyorsun ki:>>"Allah mükemmel ise kadir mutlaksa her şeyi ama her şeyi yapabiliyor demektir.Sanırım hiç bir müslüman bunu reddetmez." evet reddetmiyoruz ama sorduğun soru seninde kabul ettiğin ALLAHIN SIFATLARINA TERS DAHA DOĞRUSU ıslak olmayan su varmıdır? gibi KENDİ KENDİYLE ÇELİŞEN VE KENDİ KENDİNİ YALANLAYAN BİR SORUDUR. bu cevabın birinci kısmıdır ----------- 2.Cevab: soru sorarken veya düşünürken bu kainat ve evren sınırları içinde düşünebiliyoruz halbuki evren sınırsız değil ve evren ötesi bir yerde hangi yokolma ve varolma kanunları geçerli bilemiyoruz yani sence bir şey nasıl yok olur? yanarak mı? patlayarakmı? yoksa un değirmeninde öğütülerekmi? cevabın hiçbirisi olduğunu sende biliyorsun son söz CENABI HAK BİLDİĞİNİZ EVREN KURALARINA VAROLMA VE YOKOLMA KURALLARINA UYMAKLA YÜKÜMLÜ DEĞİLDİR (HAŞA) ÇÜNKÜ AKLINIZA GELECEK HER KURALI ZATEN O YARATMIŞTIR BİZATİHİ VARDIR Kİ EVRENDE ONUN VARLIĞI İLE KAYYUMDUR YANİ VACİBUL VÜCUDDUR VÜCUDU GEREKLİ VE ŞARTTIR O YOKSA HİÇBİRŞEY YOKTUR HER ŞEY VAROLDUĞUNA GÖRE O DA VARDIR Kıvıra kıvıra başın dönmüş ama cevap vermemişsin. Soru çok basit: Bu arap allahı kendisini tamamen yok etsin sonra tekrar yaratsın. Bunu yapabilirmi yapamazmı? Burada beyni ölü nurcular yok biliyorsun. O yüzden 2 tane 2 kaç eder sorusuna işkembe corbası tarifi verme. Bak tekrar oku: Allah mükemmel ise kadir mutlaksa her şeyi ama her şeyi yapabiliyor demektir.Sanırım hiç bir müslüman bunu reddetmez. Şimdi şunu sorarsak: Allah her şeyi ama her şeyi yapabilir mi? Evet demek için acele etmeyin Allahtan şunu istiyoruz: 1. Kendisini "tamamen yok etsin" sonra" geri yaratsın" a.Yalnız burda bir sorun var: Eğer kendisini tamamen yok ederse "var" olmayacağı için kendisini "geri yaratamaz". Bu durumda 1. maddeyi "yapamıyor".Hani mükemmellik, kadiri mutlaklık? b.Eğer kendini yeniden yarabilirse o zaman da yine 1. maddenin ilk kısmı olan "tamamen yok etme" eylemini gerçekleştirmiş olmuyor. Çünkü kendi varlığını tamamen yok eden "silen" bir varlıl artık olmayacağı için kendini yeniden yaratamaz. Bu durumda yine tanrı 1. maddeyi "yapamıyor".Hani her şeye gücü yetiyordu? Şimdi arkadaşlar diyecek ki sen tanrıdan teorik olarak "imkansız"şeyler istemişsin diyecekler. İyi de "her şeyi ama istinasız her şeyi yapabilecek kadir-i mutlak(absolute power) olduğunu iddia eden ben değilim ki? 2.allah kendisinden daha güçlü bir tanrı yaratsın.Bekliyoruz.... 3: Allah kaldıramayacağı bir taş yaratabilrmi? Link to post Sitelerde Paylaş
A$tur 0 Eylül 26, 2009 gönderildi Raporla Share Eylül 26, 2009 gönderildi Bence allah dirseğini yalayamaz. Yalayabilirse 20 papel vereceğim. Link to post Sitelerde Paylaş
hagi 0 Eylül 26, 2009 gönderildi Raporla Share Eylül 26, 2009 gönderildi allahın dirseği mi var diye azarlayacak birisi seni Link to post Sitelerde Paylaş
ssinnerr 0 Eylül 26, 2009 gönderildi Raporla Share Eylül 26, 2009 gönderildi (düzenlendi) baştan edit: Tanrı kavramına Tabii olmadığınızı biliyorum fakat bu topic altında bir an Bu kavrama biad ettiğinizi varsayıyorum. Aksi halde konunun konuşulması sadece saçmalık olacaktır. Burada, bahsi geçen Tanrı Kavramının gücünden bahsediyoruz. Hakimiyetinden ve mutlakiyetinden... Tanrı'nın eseri olupta gözünle görebildiğin birçok canlı-cansız varlığın çalışma mekanizmasının nedenini anlayabilmiş misin ki göremediğin bir Yaratıcının gücünü anlayabileceksin? Tanrı'nın yapabileceklerini ve yapamayacaklarını sorgularken bu sorgulamaları Tanrının YARATTIĞI fiziki kurallar ve kanunlar açısından gerçekleştiriyorsunuz. ilk iletide vermiş olduğunu fiziksel kuralları yaratan Tanrının Bunları değiştirmekten aciz olduğunu söyleyemezsiniz. Bu dünyaya kanun olarak Yarattığı fiziki kuralların Tam tersini Yaratarak Sorduğunuz sorulara cevap verir. Kadiri mutlak olarak kabul ettiğimiz Tanrının bunları yapamayacağını söylemek Kadiri mutlak sıfatını anlayamamaktır. Bu dünyayı bu evreni Yaratan Tanrıya inanıyorsunda Fİzik Kanunlarını değiştiremeyeceğine mi inanmıyorsun diye sorarlar adama. 2.sorunuz. Kendinden daha güçlü bir Tanrı yaratabilir mi? xislam'ın sorduğu Kendinden daha büüyük taş yaratabilir mi? Güçten kastınız nedir? Mesela Daha güçlü bir Tanrı ne yapmalıdır? Anlamak adına soruyorum. Bunada cevap verilir fakat tam olarakne kastettiğinizi anlamadım. Açarsanız sevinirim. not: Sorduğunuz sorular gerçekten çocukça. Ben 14 yaşımdayken bunlardan daha kalitelisini soruyordum. Allah cennetteki kullarının nefes sayısını bilebilir mi? Ama biraz ilim öğrendikten sonra bu sorununda saçma olduğunu anladım. Eylül 26, 2009 tarihinde ssinnerr tarafından düzenlendi Link to post Sitelerde Paylaş
Gates 0 Eylül 26, 2009 gönderildi Raporla Share Eylül 26, 2009 gönderildi Allah 500 dilde ben tanrıyım desin. Ya da her devletin başkentine ben tanrıyım şeklinde yerel dille tabletler düşürsün. Link to post Sitelerde Paylaş
tolonbey 0 Eylül 26, 2009 gönderildi Raporla Share Eylül 26, 2009 gönderildi işte böyleee, Madamaki,GAVIRLARI sevmiyor ALLAH. İnananları GAVIR yapıyorlar deye. Neden GAVIRLARI tekrar tekrar inananların başına bala ediyor. Anlayan anlatsın GALI. Bitsin bu saçmalıh. Heeeee,ne dersiniz. Hem GAVIRLARI yok etmek için NUH tufanı yapcan. Tekrardan GAVIR yaratacan. Allah müslümanlarla gır gır geçiyor sanırım veya ,ne yapacağını bilemeyo. HAHLI DEGÜLMİYEM. Bu nebiçim Allah? TÖBE ESTEĞFIRULLAH. Tolonbeg Link to post Sitelerde Paylaş
kirec 0 Eylül 26, 2009 gönderildi Raporla Share Eylül 26, 2009 gönderildi tanrının yapamayacağı şeylerden bazıları... yalan söyleyemez... sözünden cayamaz... haksızlık yapamaz... zulum edemez... kaldıramayacağı taşı yaratamaz... kendini yok edemez... o bu gibi şeylerden münezzehtir... Link to post Sitelerde Paylaş
Rochader 0 Eylül 26, 2009 gönderildi Raporla Share Eylül 26, 2009 gönderildi Ahmetbahada ordan burdan hayallerini bulup bulup getiriyor. Insan olmasaydi allahi kim bilecekti. Insan gelismesi bu kadar olunca isini gücünü birakti kendine allahlar yaratti. Sizde yemeye devam edin. Bu paradokslarin icinde en begendigim; Allah kaldiramayacagi tas yaratabilirmi? paradoksudur. SAYGILAR Link to post Sitelerde Paylaş
Gates 0 Eylül 26, 2009 gönderildi Raporla Share Eylül 26, 2009 gönderildi tanrının yapamayacağı şeylerden bazıları... yalan söyleyemez... sözünden cayamaz... haksızlık yapamaz... zulum edemez... kaldıramayacağı taşı yaratamaz... kendini yok edemez... o bu gibi şeylerden münezzehtir... Sözünden cayabilir ya örneğin bilmem kaç askere eşit olan müminler artık bilmem kaç askere denk geliyor. Bu sence bir cayma değil mi? Ayrıca nesih kavramı caymalara örnekler değil mi? Haksızlığa karşı hemen aklıma gelen şu; hırsızın eli kesilir daha geri gelmez; ama ateist Allah'la dalga da geçse tevbe ettikten sonra devam eder al sana HAKSIZLIK adamın uzvunu kestin; ama ateistin dili yerinde... Link to post Sitelerde Paylaş
kirec 0 Eylül 26, 2009 gönderildi Raporla Share Eylül 26, 2009 gönderildi Ahmetbahada ordan burdan hayallerini bulup bulup getiriyor. Insan olmasaydi allahi kim bilecekti. Insan gelismesi bu kadar olunca isini gücünü birakti kendine allahlar yaratti. Sizde yemeye devam edin. Bu paradokslarin icinde en begendigim; Allah kaldiramayacagi tas yaratabilirmi? paradoksudur. SAYGILAR evet bu konuda bir iki şey söylenebilir... kaldıramaycağı taşı yaratamamak bir kusur değildir... eğer kusur kabul ediliyorsa o kadar kusur zarar vermez... yapabildiği şeyler benim ona boyun eğmem için yeterli... bu konuyu düşünürken şu fıkra aklıma geldi neden se... afrikada gezen iki arkadaş bir leopara rastlar... bir tanesi hemen spor ayakkabılarını giymeye başlar... diğeri ne yapıyorsun leopardan hızlı koşabileceğini mi sanıyorsun deyince... hayır sadece senden hızlı koşsam yeterli diye cevab verir... evet tanrım bazı şeyleri yapamaz... ama yapabildiği şeyler ona tapmam için yeterli ... Link to post Sitelerde Paylaş
kirec 0 Eylül 26, 2009 gönderildi Raporla Share Eylül 26, 2009 gönderildi şimdi hayalen şöyle bir soru soruyoruz... bir terazi icad ettik.. bu terazinin çekebileceği yük miktarı sınırsız... şimdi biri soruyor... bu terazinin çekemeyeceği bir taşın ağırlığı nedir... terazinin çekemeyeceği dedinmi orada hata ediyorsun... çünkü onun çekemeyeceği bir şey yok... çünkü çekebilme kabiliyeti sonsuz... sonsuz güçlü bir terazinin kaldıramayacağı bir şey olabilemez... işte bu yüzden terazinin çekemeyeceği taşın ağırlığı nedir sorusu yanlıştır... yani burada paradoks filan yoktur... Link to post Sitelerde Paylaş
everest 0 Eylül 26, 2009 gönderildi Raporla Share Eylül 26, 2009 gönderildi işte böyleee, Madamaki,GAVIRLARI sevmiyor ALLAH. İnananları GAVIR yapıyorlar deye. Neden GAVIRLARI tekrar tekrar inananların başına bala ediyor. Anlayan anlatsın GALI. Bitsin bu saçmalıh. Heeeee,ne dersiniz. Hem GAVIRLARI yok etmek için NUH tufanı yapcan. Tekrardan GAVIR yaratacan. Allah müslümanlarla gır gır geçiyor sanırım veya ,ne yapacağını bilemeyo. HAHLI DEGÜLMİYEM. Bu nebiçim Allah? TÖBE ESTEĞFIRULLAH. Tolonbeg warya gül gül öldürdün beni :good: Link to post Sitelerde Paylaş
BilgehanBengi 0 Eylül 26, 2009 gönderildi Raporla Share Eylül 26, 2009 gönderildi şimdi hayalen şöyle bir soru soruyoruz... bir terazi icad ettik.. bu terazinin çekebileceği yük miktarı sınırsız... şimdi biri soruyor... bu terazinin çekemeyeceği bir taşın ağırlığı nedir... terazinin çekemeyeceği dedinmi orada hata ediyorsun... çünkü onun çekemeyeceği bir şey yok... çünkü çekebilme kabiliyeti sonsuz... sonsuz güçlü bir terazinin kaldıramayacağı bir şey olabilemez... işte bu yüzden terazinin çekemeyeceği taşın ağırlığı nedir sorusu yanlıştır... yani burada paradoks filan yoktur... Senin o teraziyi icat ettiğin gibi birileri de tanrıyı icat etmiş zamanında... Sen o terazinin uydurma olduğunun farkındasın ama tanrının uydurma olduğunu anlayamıyorsun. Link to post Sitelerde Paylaş
Rochader 0 Eylül 26, 2009 gönderildi Raporla Share Eylül 26, 2009 gönderildi .. yani burada paradoks filan yoktur... Akli olan birisi böyle bir terazi icin bu soruyu sormazki. Bir yaratici söz konusu terazi degil. Hem her seye gücü yetecek hemde her seyi yaratacak bir varlik icin "Allah kaldiramayacagi tas yaratabilirmi? " bu soru paradokstur. Allah sadece her seyi yaratabilir derseniz is degisir. Yada allahin her seye gücü yeter dersenizde is degisir ama ikisi birden imkansiz. SAYGILAR Link to post Sitelerde Paylaş
Itri 0 Eylül 26, 2009 gönderildi Raporla Share Eylül 26, 2009 gönderildi (düzenlendi) Ne salakca bir mantık bu ? Sadece gülerim. Allah kaldıramayacağı taşı yaratabilir mi ? sorusuna benzemiş.... NE farkı var. yanıt vermeye değmez. Mutlak varlık olması yeterli Kelime oyunu yaparak ikilemli sorular sorarak cevabını sizin de bildiginiz seyleri sorarak Ne Alllahı zarara ugratabilirsiniz nede insanları.... Daha mantıklı birşeyler sorunda tartışmaya değsin. Eylül 26, 2009 tarihinde Itri tarafından düzenlendi Link to post Sitelerde Paylaş
Recommended Posts