Ashabın Evlilik Çılgınlıkları

[eflatun 0]

>>> Osman’ın peygamberin 2 kızıyla birden evlenmesi nasıl izah edilebilir?

Sayın Pante.

İki kızı ile birden diye bir şey yok.

Birisi vefat edince diğerini almak var.

Osman da bu yolu izlemiştir.

o da ahlaksızlık. ölen eşinin kardeşiyle evlenmek doğru bir davranış değil. hele ki ahiret inancına inanan biri için. ateisler öyledir böyledir diye atıp tutmayı seversiniz. sizin mantığınıza göre ahiret inancı olmayan bir insan kolaylıkla ölen karısının kardeşiyle evlenebilir. nasıl olsa ahiret yok hesap vermeyecek öbür dünyada karısına şeklinde.

ama nedense ateistlere mal ettiğiniz davranışların hepsini kendiniz yapıyorsunuz.

işte karaktersizlik dedikleri şey bu olsa gerek.

[Pante 0]

Sayın Pante.

İki kızı ile birden diye bir şey yok.

Birisi vefat edince diğerini almak var.

Osman da bu yolu izlemiştir.

Ben de o anlamda söylemedim.

Bu konuyu birkaç sene önce ele aldığımda alıntıladığın kısımdan sonra şu ifadem vardı:

2 kızkardeşle birden evlilik Kur’an’da yasak olmasına rağmen, peygamberin kızlarını böyle evlendirmesinin mantığı nedir? Allah’tan mı izin aldı bunun için?

Daha sonra biri öldükten sonra diğerini aldığını öğrendiğimden bu ifadeleri çıkardım.

Ama haklısın "birden" sözcüğü birlikte gibi anlaşılıyor. Devamında "biri öldükten sonra diğeriyle evlenmesi" şeklinde ilave yapmak gerekir. Benim ise kastettiğim, "Başka kadın mı yok ki gidip de yine peygamberin kızını alıyor?" anlamındadır.

[jadi 0]

Pante sen bilirsin, Ömer'in etek altına bakma olayını şiiler nasıl anlatıyor?

[Pante 0]

Alevi ve Şiilerin konuyu bilmeyenleri çok şaşırıyor Jadı.

"Ali nasıl yapar böyle bir şeyi de bu adama kızını verir?" diyorlar.

İzah etmeye çalışanları ise Ali'nin vermek istemediğini ama baskı altında olduğundan kabullenmek zorunda kaldığını ileri sürüyorlar.

Bence o dönem aralarında düşmanlık denebilecek kadar bir çatışma yoktu.

Henüz mezhepleşme, cepheleşme başlamamıştı.

Siyaset gereği hareket etti ikisi de. Biri ehlibeyte dahil olmak amacıyla böyle bir halta kalkıştı, diğeri de siyaseten kopmamak, daha fazla soyutlanmamak, baskı görmemek için kabul etti.

Tabi bir tarafın kız çocukla evliliği, diğer tarafında 40.000 dirhemi de önem arzediyor.

[Pante 0]

Müslümanlar Ali'nin sadece Fatma ile evli olduğunu sanırlar, hatta Aleviler bile.

Çünkü genelde torunları Hasan ve Hüseyin'den bahsedilir.

Ama durum öyle değildir.

Taberi’nin beyanına göre, Hz. Ali şehit olduğu gün 14 erkek çocuğu ve 17 tane de kız çocuğu hayatta idi. Hz. Ali’nin nesli, Hasan, Hüseyin, Muhammed b. Hanefiyye, Abbas ve Ömer adlı oğullarından yürümüştür.

Kaynak: Taberi (M.839-923) Tarih-i Taberi, c.3, sa.217-219 E.O.Y. İbnü’l-Esir (M.1160-1234) El-Kamil, c.3, sa.404-405 B.Y. İslam ansiklopedisi, Leyden tabı, ma.Ali M.E.B.Y.

Muhammed hazretleri sağlığında Ali'nin evlilik isteklerini reddetmiş, Fatma sağken başka kadınlar almasına engel olmuştu.

Misver b. Mahreme'dan rivayet olunduğuna göre o şöyle demiştir:

Hz. Muhammed’in minber üzerinde şöyle buyurduğunu işittim:

"Hişam b. Muğire oğulları, kızlarını Ali b. Ebü Talib’e nikahlamak hususunda benden müsaade istediler. Müsaade etmem, gene müsaade etmem, gene müsaade etmem, Ancak Ebü Talib’in oğlu (Ali), benim kızımı boşayıp onların kızıyla evlenmek isterse o başka! Çünkü Fatima benden bir parçadır. Onu kuşkulandıran beni de kuşkulandırır ve onu üzen de üzer."

Kaynak: Sünen-i Tirmizi, hadis No: 4121,Y.E.Y.

[AYATA 0]

televizyon yok. sinema yok, Tiyatro yok, radyo yok, bilgisayar yok, kafeler, gazinolar, içkili lokantalar yok...kumar yok, eğlenecek tek şey hava kararınca yatak odasındas bekleyen cillop gibi lolitalar.....ne yapsınlar yahu...yumulmuşlar körpelere....

Eylül 28, 2009 tarihinde AYATA tarafından düzenlendi

[MrGuitar 0]

televizyon yok. sinema yok, Tiyatro yok, radyo yok, bilgisayar yok, kafeler, gazinolar, içkili lokantalar yok...kumar yok, eğlenecek tek şey hava kararınca yatak odasındas bekleyen cillop gibi lolitalar.....ne yapsınlar yahu...yumulmuşlar körpelere....

Merhaba Dostum,

Hoşgeldin aramıza. Umarım kalıcı olursun.

[Pante 0]

televizyon yok. sinema yok, Tiyatro yok, radyo yok, bilgisayar yok, kafeler, gazinolar, içkili lokantalar yok...kumar yok, eğlenecek tek şey hava kararınca yatak odasındas bekleyen cillop gibi lolitalar.....ne yapsınlar yahu...yumulmuşlar körpelere....

Evet, bir de bu açıdan bakmak lazım.

Ama bu ateistler anlamıyor.

Gözleri var görmüyor, kulakları var duymuyor.

---

"Ali, bu kadar çocuğu kimden yapmış?" diye sorarsanız, tabi ki sadece Fatma'dan değil.

Bu 14 erkek, 17 kız ise sağ kalanlar. Küçük yaşta ölenler dahil değil.

Ali'nin eş sayısının 10'dan fazla olduğu tahmin ediliyor.

Bilinen eşlerinin isimleri şöyle rivayet ediliyor:

1. Fatma 2. Ummu’l-Benin binti Haram el-Kellabiye 3. Leyla binti Mesud 4. Esma binti Umeys

5. Sahba 6. Umame 7. Havle binti Cafer 8. Ümmü Said 9. Mahabba

Bu sayıya bakıp da çok görmeyin.

Hiçbiri eş sayısında Muhammed hazretlerine yetişememiştir ama torunu Hasan hariç.

Hasan dudak uçurtacak sayıda eşe ve cariyeye sahiptir.

Eş sayısının 100, cariye sayısının 200-300 civarında olduğu rivayet edilir.

Alır alır boşarmış. Tam keyfi bir durum.

Sürekli alıp boşaması yüzünden çok boşayan anlamında Mıtlak ismiyle anılır olmuş.

Hasan'ın peygamber dedesine çektiği söylenir.

Bu çok boşaması nedeniyle babası Ali'nin şöyle söylediği rivayet edilir:

“Kufeliler, Hasan’ı evlendirmeyin, (ona kız vermeyin) Çünkü o çok boşayan bir adamdır. (racülün mıtlak)” Bunun üzerine Hemedanlı birisi şöyle demişti: “Mutlaka onu evlendireceğiz. O razı olduğunu (nikâhında) tutar, razı olmadığını boşar.”

Heytemi, s. 136- 137. (İbn-i Sad’ın Tabakat’ından) ; Ebul- Fida, İsmail b Ömer, el-Bidaye, I- XIV, Mısır ty, VIII, 38; Yakubi, Ahmed b. Ebi Yakub, Tarihu’l- Ya’kubi, I-II, Daru’s- Sadır, Beyrut 1960, II, 228.

Bu sayıların abartılı olduğu, 13 eşi, 23 çocuğu olduğunu öne sürenler de vardır.

[Yakup 0]

Taberi’nin beyanına göre, Hz. Ali şehit olduğu gün 14 erkek çocuğu ve 17 tane de kız çocuğu hayatta idi. Hz. Ali’nin nesli, Hasan, Hüseyin, Muhammed b. Hanefiyye, Abbas ve Ömer adlı oğullarından yürümüştür.

Ali'nin oğullarından ( Muhammed'in torunu ) Hasan'ın sık sık evlendiği, bıktıklarından derhal boşanıp yenileri ile nikah kıydığı ve böyle böyle neredeyse 400'e yakın kadınla evlendiği rivayet edilir . Hatta bu yüzden Hasan'ı babası Ali'ye şikayet etmek zorunda kalmışlar .

Sevgili Pante, senin bloğunda belki bu konuda da kaynaklarıyla açıklama vardır, keşke bunları da paylaşsan .

İşte o zaman BAZI müslüman arkadaşların ileri sürdüğü ''peygamberimizin çok eşliliği İslam dinini eşleri vasıtasıyla yaymak amacıylaydı, işin içinde pek de öyle şehvet gibi unsurlar yoktu'' türden savları tam güme gidecektir .

[Yakup 0]

Bu sayıya bakıp da çok görmeyin.

Hiçbiri eş sayısında Muhammed hazretlerine yetişememiştir ama torunu Hasan hariç.

Hasan dudak uçurtacak sayıda eşe ve cariyeye sahiptir.

Eş sayısının 100, cariye sayısının 200-300 civarında olduğu rivayet edilir.

Alır alır boşarmış. Tam keyfi bir durum.

Sürekli alıp boşaması yüzünden çok boşayan anlamında Mıtlak ismiyle anılır olmuş.

Hasan'ın peygamber dedesine çektiği söylenir.

Bu çok boşaması nedeniyle babası Ali'nin şöyle söylediği rivayet edilir:

“Kufeliler, Hasan’ı evlendirmeyin, (ona kız vermeyin) Çünkü o çok boşayan bir adamdır. (racülün mıtlak)” Bunun üzerine Hemedanlı birisi şöyle demişti: “Mutlaka onu evlendireceğiz. O razı olduğunu (nikâhında) tutar, razı olmadığını boşar.”

Heytemi, s. 136- 137. (İbn-i Sad’ın Tabakat’ından) ; Ebul- Fida, İsmail b Ömer, el-Bidaye, I- XIV, Mısır ty, VIII, 38; Yakubi, Ahmed b. Ebi Yakub, Tarihu’l- Ya’kubi, I-II, Daru’s- Sadır, Beyrut 1960, II, 228.

Bu sayıların abartılı olduğu, 13 eşi, 23 çocuğu olduğunu öne sürenler de vardır.

Tesadüfe bak, ben de az önce bundan bahsediyordum .

[Andromeda 0]

Akrabalık bağı kurulmak adına yapılmış evliliklerdir bunlar.

Ya çok safsın, ya müslüman

Niye olmasın belki ikisi de birden...

[Andromeda 0]

Ali'nin oğullarından ( Muhammed'in torunu ) Hasan'ın sık sık evlendiği, bıktıklarından derhal boşanıp yenileri ile nikah kıydığı ve böyle böyle neredeyse 400'e yakın kadınla evlendiği rivayet edilir . Hatta bu yüzden Hasan'ı babası Ali'ye şikayet etmek zorunda kalmışlar...

Genetik işte...

[Pante 0]

Tesadüfe bak, ben de az önce bundan bahsediyordum .

Sen mesaj attığında ben de sorduğun konuyu yazıyormuşum Yakup. Denk gelmiş.

İşte o zaman BAZI müslüman arkadaşların ileri sürdüğü ''peygamberimizin çok eşliliği İslam dinini eşleri vasıtasıyla yaymak amacıylaydı, işin içinde pek de öyle şehvet gibi unsurlar yoktu'' türden savları tam güme gidecektir .

Bu kesinlikle doğru değildir.

Ne İslam'ı yaymak, ne savaşlar nedeniyle kadın bolluğu.

Gariban o dönemde de garibandır, tek kadınla yetinmek zorunda kalmıştır.

"Zorunda kalmıştır" diyorum, çünkü o dönemde Araplarda kadınları erkeklerle eşit gören anlayış, kadına değer verme, çevresinden, çocuklarından mahçubiyet, çekinme söz konusu değildir. Böyle insanlar da vardır belki ama istisnadır. Genelde toplumda çok kadınla evliliğe dayanan erkek egemenliği mevcuttur.

Ancak Hatice gibi ekonomik özgürlüğünü kazanmış güçlü kadınlar ve soylu kadınlar eşlerini paylaşmıyorlardı.

Fatma, babası sayesinde bu farklılığa sahip olabildi.

Ama ölümü üzerinden 1 hafta dahi geçmeden Ali bir başka kadınla evlendi.

Bu noktada Hatice'nin ölümünden sonra Muhammed hazretlerinin 1,5 yıl beklemesi ilginçtir.

Hicretten sonra pek çok konuda değiştiğini görüyoruz.

Hoşgörü ve anlayış bitiyor.

Barış bitiyor.

Dinde zorlamaya yöneliyor.

Çok eşliliğe yöneliyor.

Ganimetlere, baskınlara yöneliyor.

Kıble değişiyor.

Oruç geliyor.

Haccı kabulleniyor.

Sanki kabuğundan kurtulmuş gibi. Zayıflıktan güçlülüğe geçişin, egemen oluşun etkileri olsa gerek.

[Satsuma54 0]

Alevi dostlarımızın hoşgörüsüne sığınarak iki noktaya temas edelim:

1) Halife Ali, Muhammed'in kızı Zeyneb'in kızı Umame ile de evlenmiştir. Gençliğinde Muhammed'in kızı Fatma'yla, yaşlılığında da torunuyla..

2) Ali'nin oğlu Hüseyin, Kerbela'da öldürüldüğünde yanında dört karısı da vardı. Yani o da çok-eşlilikten nasibini almıştır.

Sözün özü: Arap gelenekleri böyledir ve hiç kimse bu dairenin dışına çıkmamıştır.

[Pante 0]

1) Halife Ali, Muhammed'in kızı Zeyneb'in kızı Umame ile de evlenmiştir. Gençliğinde Muhammed'in kızı Fatma'yla, yaşlılığında da torunuyla..

Bu da çok ilginç bir evlilik.

Kadın kıtlığı yok. Ehlibeyt'e dahil olma diye birşey yok, zaten ehlibeyt.

Peygamberin torunu ortada kaldı da sahip mi çıkmak istedi acaba?

Mümkün mü? Kimbilir ne isteklileri olmuştur, peygamber ailesine dahil olmak için.

2) Ali'nin oğlu Hüseyin, Kerbela'da öldürüldüğünde yanında dört karısı da vardı. Yani o da çok-eşlilikten nasibini almıştır.

Diğerlerini görünce, Hüseyin'in 4 eşliliği masum gibi kalıyor.

Sanki 4 eşi bulmak ya da geçmek bir şanmış, şerefmiş gibi bir durum var ortada.

Ebubekir de 4 eşli.

Osman 6 eşli.

Bu başlıkta müslüman arkadaşların bir yardıma-desteğe ihtiyaçları var.

Yetiş Haci!

"Bunların hepsi uydurmadır, İslam efsanesinin parçalarıdır" de ki, rahatlasın arkadaşlar.

[jadi 0]

Ali'nin Fatma'dan olan çocukları Muhammed'in torunu ve Ali gidip Muhonun diğer bir torunuyla yani öz çocuklarının kuzeniyle evleniyor sanırım. Kusucam galba

[Andromeda 0]

Ali'nin Fatma'dan olan çocukları Muhammed'in torunu ve Ali gidip Muhonun diğer bir torunuyla yani öz çocuklarının kuzeniyle evleniyor sanırım. Kusucam galba

Hemen bir metpamid al ama bunun bile etkili olacağından ciddi şekilde şüpheliyim... :good:

[AYATA 0]

>>> Osman’ın peygamberin 2 kızıyla birden evlenmesi nasıl izah edilebilir?

Sayın Pante.

İki kızı ile birden diye bir şey yok.

Birisi vefat edince diğerini almak var.

Osman da bu yolu izlemiştir.

farzettki öldüler cennete gittiler adamın iki kardeşte eşi...cennette nasıl olacak...hani müslüman kadın cennetede eşi ile evli olacaktı

[AYATA 0]

Bu sayıya bakıp da çok görmeyin.

Hiçbiri eş sayısında Muhammed hazretlerine yetişememiştir ama torunu Hasan hariç.

Hasan dudak uçurtacak sayıda eşe ve cariyeye sahiptir.

Eş sayısının 100, cariye sayısının 200-300 civarında olduğu rivayet edilir.

Alır alır boşarmış. Tam keyfi bir durum.

Sürekli alıp boşaması yüzünden çok boşayan anlamında Mıtlak ismiyle anılır olmuş.

Hasan'ın peygamber dedesine çektiği söylenir.

Bu çok boşaması nedeniyle babası Ali'nin şöyle söylediği rivayet edilir:

“Kufeliler, Hasan’ı evlendirmeyin, (ona kız vermeyin) Çünkü o çok boşayan bir adamdır. (racülün mıtlak)” Bunun üzerine Hemedanlı birisi şöyle demişti: “Mutlaka onu evlendireceğiz. O razı olduğunu (nikâhında) tutar, razı olmadığını boşar.”

Heytemi, s. 136- 137. (İbn-i Sad’ın Tabakat’ından) ; Ebul- Fida, İsmail b Ömer, el-Bidaye, I- XIV, Mısır ty, VIII, 38; Yakubi, Ahmed b. Ebi Yakub, Tarihu’l- Ya’kubi, I-II, Daru’s- Sadır, Beyrut 1960, II, 228.

Bu sayıların abartılı olduğu, 13 eşi, 23 çocuğu olduğunu öne sürenler de vardır.

Yahu "Hasan almaz basan alır" sözü acaba buradanmı geliyor:(

[sahozgur 0]

Allah'ım sahozgur'u sana havale ediyorum. Explorerman'i sana havale ediyorum. Hayvan'ı sana havale ediyorum.

Banka havalesimi yapıyorsun kardeşim. Allah beni görse havale geçirir Hani bir laf varya köpeğin duası kabul olsa gökten kemik yağar, müslümanın allahı varsa ve duaları kabul ediyorsa, sizin her önemli gecenizde yaptığınız dualarınız neden kabul olmuyor. Yoksa allah sizi müslümandan saymıyor mu?