Jump to content

"Ya varsa" şüphesi ....


Recommended Posts

  • İleti 84
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

bu "ya varsa?" korkusu sanırım metafiziksel şeylere inanan insanlarda oluyor. bu, ruh kavramı da olabilir, büyü-fal gibi daha ufak sayılabilecek şeyler de olabilir. ancak ne kadar ufak veya masum olursa olsun, daha büyük ve tehlikeli inanışlara açık kapı bırakıyor. bazı agnostik ve deistlerin müslümlere yaranmaya çalışması da bu "ya varsa?" korkusundan olabilir.

Link to post
Sitelerde Paylaş

@taylanglatesben arkadasin dedigi gibi...

umrumda degil.

Allahin varolma olasiligi...

%0

Baska bir tanri olsa...

Korkmam icin bir neden yok!

"Ya varsa" korkusu islamdan ciktiktan hemen sonra en kuvvetli sekilde kendini gösteriyor...

ve belli bir zamandan sonra yok oluyor!

Link to post
Sitelerde Paylaş

ya varsa...

Nasıl bir sorunla karşılaşırız...

Bu tanrının nasıl olduğu ve bizimle ilgili tutumunun ne olduğu ile ilgili bir sorun olur...

Bizimle ilgisiz ise sorun yoktur...

Bizimle ilgili ise tanrının adil ve iyi bir varlık mı yoksa zalim ve kötü mü olduğu en can alıcı konu olur..

Eğer zalim ve kötü ise zaten hepimiz yandık...

Ateismiş müslimmiş iyimiş kötümüş diye ayrım yapmadan herkese işkence seanslarıyla dolu bir ebedi azab yaşatabilir...

ama adil ve iyi bi tanrı var sa...

Bizlerin de adil ve iyi olanlarını sevip ödüllendirir kötüleri ise cezalandırır...

Link to post
Sitelerde Paylaş

Neden hep birilerinden ceza veya ödül bekliyorsunuz? :huh:

bu sadece bir akıl yürütme...

Yani tanrı iyiyse iyileri sever kötüleri sevmez ...

heralde di mi...

Öte yandan benim tanrıdan çok fazla bir ödülllendirilme arzum da yok açıkcası...

Yani beni cennete sokmasa toprak olarak bıraksa da kendisinden razıyım...

Bu hayatı yaşattı ya bana o yeter de artar bile...

Tabi ki herkes gibi cehennem gibi bir yerde acılar içinde bırakılmaktan korkarım...

Link to post
Sitelerde Paylaş

Ceza ve Ödül:

Arkadasin darda kaldigi icin borc verirsin,

dilenciye para verirsin,

yolda kalmis bir kisiye yardim edersin, vs.

Kendi isteginle ve/veya toplumun aktiv veya pasiv olusturdigu baski yüzünden yaptigin „iyilikler“ karsiliginda bir OTORITENIN bu iyiliklerin ödüllendirmesi istersin!

Ceza ise biraz degisik isler ama aslinda beyinde islevi ödülle aynidir.

Insanlar cezayi kendileri icin istemezler, baskalarinin yaptigi kötülükler cezalandirilsin isterler.

Internetten kacak film indirdiyseniz, borcunuzu zamaninda ödemediyseniz, vergi borcunuzu tam vermediyseniz vs. Bunlari siz zaten beyninzde tartmis ve kendinize göre bir „bahane“ bulmussunuzdur.

Hatta banka soyanlarin ve bu soygunda insan öldürenlerin bile bir bahanesi vardir. Kendilerine göre baska cikis yolu bulamamislardir, böyle hareket etmek ZORUNDA kalmislardir!

Cezanin beyinde ödülle ayni islevi olmasinin nedeni ise, beyin „ödül“ ve „cezadan kurtulmayi“ ayni sekilde degerlendirmesidir!

Ceza ve ödül bir OTORITENIN begenisine bagli oldugundan kisinin „icten gelen güdülerine“ (Intrinsic motivation) engel olur. Yani bir iyiligi icinden geldigi icin, kendi isteginden dolayi degil, otoritenin begenisini kazanip ödül alabilmek icin yaparsin. Hatta iyi ve kötüyü kendi vicdanina/beynine göre degil otoriteye göre belirlersin!

Ve bu otoritenin (ceza almamak icin) kurallarina uymak, bu otoriteye saygi duymak anlamina gelmez. Otoriteyle kurulan iliski saglikli bir iliski degildir, saygidan yoksun bir iliskidir!!!

tarihinde poiuz tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

canlılar ve tabiki de insan kendine faydalı olanı elde etmeye çalışmak zararlı ve tehlikeli olandan kaçınmak üzere programlı bir genetik yapıya sahip...

ya varsa ile ilgili düşünceler de bu yapının bir ürünü...

ben bu düşünceleri kendimce daha akılcı bir şekilde ele aldığımı sanıyorum...

Tanrı ya var sa ahiret ya varsa ...

Ne olur...

Bu durumda nasıl davranırsam zarar görmem yada fayda elde ederim...

tanrının adil ve iyi olduğuna inanarak onun da bizden iyi ve adil olmamızı beklediğini çıkarımlamak ve böyle davranmak bence en akılcı yoldur...

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bu dünyada cansızlar şöyle dursun, canlılar arasında eşitlik var mı ?

Yok; o halde eşitliğin olmadığı bir ortamda adaletten bahsetmek, ne kadar mantıklı ?

Canlılar derken; İnsanlar, hayvanlar, bitkiler, mikroplar, vs.

Tanrı varsa şayet, onun adalet anlayışının bizimkisiyle örtüşmediği kesin.

tarihinde kavak tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Ya varsa korkusunu sadece ve ancak ahlaksız, kötü insanlar çeker. Kimseye bir zarar vermemiş bir insan ne diye tanrı ya bir de varsa diye korksun ki? Korkması için bir neden yok.

En inatçı dindarlar, insanlara yaptıkları kötülükleri, haksızlıkları namazla, oruçla, hacla telafi edeceklerini sanan beyinsizlerdir.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Ceza ve Ödül:

Arkadasin darda kaldigi icin borc verirsin,

dilenciye para verirsin,

yolda kalmis bir kisiye yardim edersin, vs.

Kendi isteginle ve/veya toplumun aktiv veya pasiv olusturdigu baski yüzünden yaptigin iyilikler karsiliginda bir OTORITENIN bu iyiliklerin ödüllendirmesi istersin!

Ceza ise biraz degisik isler ama aslinda beyinde islevi ödülle aynidir.

Insanlar cezayi kendileri icin istemezler, baskalarinin yaptigi kötülükler cezalandirilsin isterler.

Internetten kacak film indirdiyseniz, borcunuzu zamaninda ödemediyseniz, vergi borcunuzu tam vermediyseniz vs. Bunlari siz zaten beyninzde tartmis ve kendinize göre bir bahane bulmussunuzdur.

Hatta banka soyanlarin ve bu soygunda insan öldürenlerin bile bir bahanesi vardir. Kendilerine göre baska cikis yolu bulamamislardir, böyle hareket etmek ZORUNDA kalmislardir!

Cezanin beyinde ödülle ayni islevi olmasinin nedeni ise, beyin ödül ve cezadan kurtulmayi ayni sekilde degerlendirmesidir!

Ceza ve ödül bir OTORITENIN begenisine bagli oldugundan kisinin icten gelen güdülerine (Intrinsic motivation) engel olur. Yani bir iyiligi icinden geldigi icin, kendi isteginden dolayi degil, otoritenin begenisini kazanip ödül alabilmek icin yaparsin. Hatta iyi ve kötüyü kendi vicdanina/beynine göre degil otoriteye göre belirlersin!

Ve bu otoritenin (ceza almamak icin) kurallarina uymak, bu otoriteye saygi duymak anlamina gelmez. Otoriteyle kurulan iliski saglikli bir iliski degildir, saygidan yoksun bir iliskidir!!!

Doğru diyorsun aslında ceza ve ödül beklentili ilişkiler hernekadar karşımızdaki mutlak güç yaratıcı olsa bile uzun vadede hiç bir işe yaramaz saygı doyulmaz. Her türlü sıkıntıda rest çekebiliriz çünkü biz zayıf ve sabırsız yaratiklariz onun için duygusal bağ şart yoksa yarın 360 derece dönebiliriz. Ama suda var ki ceza ve ödül asıl amaç için sadece bir araç. ( for muslims)

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • 3 weeks later...
On 13.03.2008 at 03:06, Mask said:

Öncelikle evrim teorisi adı üstünde bir teoridir.. Gözleme dayalı bir iddiadır ve çoğu bilim adamı tarafından kabul görmüyor.. Ve yakında bilim bunu kesin bir dil ile red edecek.. 

Dersiniz, sonra da aynı bilim insanlarının geliştirdiği Big Bang teorisine ( biraz da yoktan varolmayı çağrıştırdığı için) kesin ispatlanmış gibi sahip çıkarsınız. boşuna yoruluyorsunuz

kısırdöngü.jpg

Link to post
Sitelerde Paylaş

"Evrim" kavramı ile "evrim teorisi" kavramı farklı kavramlardır. Evrim gerçek bir olgu, "evrim teorileri" evrim olgusunun mekanizmalarını açıklamaya çalışan disiplinlerdir. Darwin'in evrim teorisi de yeni keşiflerle gözlemlerle gün geçtikçe sağlamlaşan geçerli bir teoridir. Evrim bilim insanlarınca reddedilmek bir yana bir gün din adamlarının da kabul etmek zorunda kalacağı bir gerçektir.

Link to post
Sitelerde Paylaş
On 13.03.2008 at 01:21, gezgin95 said:

- Çelişkilerle dolu, insan yapısı olduğu çok açık olan bir kutsal kitap.

- Bilimsel olarak gözlemlenemeyen bir tanrı.

- Sırları çözülen yaşam.

- Evrim sürecinin açıkladığı canlı türleri.

.....

Müslümanların (ve diğer tek tanrılı dinlere inananların) elinde

"Ya varsa? .... "

şüphesinden başka ne kaldı?

.

Bunu yazan gibi embesiller hangi dünyada yaşıyorlar?
muhtemelen küçük beyinlerinin yarattığı bir hayal dünyasında

1-Kuranı kerimin Peygamber sav tarafından yazılmadığı yabancı ateistler tarafından bile kabul edilmiş durumda
kaldıki 40 yaşında Peygamberlik ilan eden El Emin lakaplı Resulullah ümmi idi ömrü savaşlar ve hicretlerle geçti 
hem aile reisi hem devlet başkanı hem baba hem koca hem sosyal hayatın merkezi hem herkesin sorduğu hem hem hem 
yani değil 6660 ayet kuranı 23 yıl gibi kısa sürede yazmak okumaya bile fırsatı zamanı yoktu 
hem madem haşa kendi yazdı nden kendine bi ton ibadet yükledi? neden her ibadeti orucu zahmetli meşakkatli ibadetleri uyguladı zaten kendisi zengin varlıklıydı eşli hz hatice yaşlıydı ve vefat etti bir süre sonra
niye ölüm tehlikeli bir maceraya girdi? neden neden bunlara cevap verin ateistler :-))

2-Ulan Cenabı Hak semada kendini gösterse sizin gibiler gene inanmazsınız kimi kandırıyorsunuz?
bilimsel isbatmış neyin isbatı? cernde isbat edilmiş quantum fiziği isbat etmiş madde ezeli değil başı boş değil mana maddeye tesir ediyor değiştiriyor herşey Kuran ve islam lehine gelişiyor
ateizm çökmüş ölmüş bitmiş değeri kalmamış sizin haberiniz yok nerede yaşıyorsunuz anlamıyorum 

3-Hayatın yaşamın sırları filan çözülmemiş nerede çözülmüş? karbon azot hidrojen oksijen hadi üzerine protein vb de benden
bekle bakalım 1milyon yıl sonra o yığından ağaçların kuşların insanların türemesini bekle 
ha ha ha yani bekle bakalım sen yahu gerçekten bir hayal alemindesiniz 

4-evrim bir teori hipotez dir tanrı değil isbatı yoktur
bilimsel çevrelerce teoriden öteye geçmemiştir kanun değildir evrim felsefesiyle dinsizlik yapılır ancak
evrim bir şey yaratmaz
canlılık kendi kendine de olmaz demek Bir KADİRİ MUTLAK ALİMİ KÜLLİ ŞEY Cenabı Hak yaratır 

 

MÜSLÜMANLARIN ELLERİNDE NE GİBİ DELİLLER VAR?
Bir kere bir çizgisi değişmemiş 1350 yıllık Kuranı Mucizül Beyan var içi mucizelerel dolu
Peygamber sav ın mükemmel ve örnek Ahlakı hayatı var
ayrıca 1000 e yakın inkar edilemez Mucizesi var
Kainattan Bir tek yekta yaratıcıya ait milyonlarca delil var 
Aklımız kalbimiz ruhumuz vicdanımız hissiyatımız hayla gücümüz sevinç mutluluk üzüntü ızdırap umut huzur binlerle duygularla Allahı cc arama derdimiz var
yoksa neden buradasın ve bu soruları soruyorsun ve vaktini harcıyorsun?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Delillerin milyonlqrcasını yazmak uzun sürer kemalciğim, şöyle 1-2 örnek versen şimdilik? Merak ettim çünkü neymiş bu kurandaki mucizeler?

Bu arada "ateizm çöktü" ne tuhaf bir açıklama yahu? Ateizmi bir ideoloji veya din mi zannediyorsunuz siz?

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...