Türk Ateistleri ve Aydınları Karar Vermek Zorunda..

[hallac 0]

....Atatürk ilkelerinin eleştirilmesi gerektiğine inanan hainlerin yaşadığı bir ülke..

Atatürk ilkelerini eleştirmek de mi hainlik sınıfına girdi...

[AbuzerKadayif 0]

Atatürk ilkelerini eleştirmek de mi hainlik sınıfına girdi...

hallac kürtçüsü sen zaten hayınsan ben masumum ayağına yatma artık chp gerçek yüzünü gösterdi.utanmadan ve sıkılmadan biz ırkçıyız diyorlar.bence bu çok olumlu ve önemli bir gelişme.chp'yi sosyal demokrat sananlar ve ona bu yüzden oy veren "sağduyulu" chpliler bunu görmeliler.şu kürt sorunu çözüleydi de şu partiler artık çöpe atılsa.yavaş yavaş bitecek resmi ideoloji de, chp de.

[tolonbey 0]

Iste böyleee,

S,Haci ellerine saglik.

Koydugun teshis tamdir.

Herkes konussun ,ama islamcilar agzini acmasin.

Her konustuklari yalan,gericilik,bilgi yoksunlugu,terör ve Insan yasamina KAST kokmaktadir.

Basbakan yardimcisinin Kayseride vatandasin elestirmesine verdigi yanita bahin.

TERBIYESIZLIK YAPMA , YASLISIN , SONRA SANA YAZIK OLUR.

Iste islamci DEMOKRASI ve HOS GÖRÜ.

Haci dogru der,bu böyle devam edemez.

Türkiye Arabin yalellisiyle idare edilecek ülke deyildir.

Tolonbeg

[Arthur S. 0]

Sen benim yaşımla kavga edemezsin trustedyou, bırak bu sevdaları. Haklarını savunmayan, gözetmeyen bireylerden oluşan bir toplumda hukukun gelişmesini beklemek gökten adalet beklemek gibi teistik bir miras olabilir ancak. İşkembeden sallayarak kendine hayat gerçeği oluşturmaya çalışan bir teistten farkın kalmamış yani, para cezası da verilebilen şikayetle konu olabilecek suçlarla hukuku ölçme-biçme işine girmişsin. Bari adam gibi örnek ver. Mesela başbakanın ehliyetsiz oğlu nasıl Sevim Tanürek'i arabasıyla ezdi ve kurtuldu de. Kanunlar neymiş hayatla bağdaşmazmış, bilmediğin konular hakkında konuştuğun o kadar belli ki, klasik bir TM olduğun o kadar belli ki sana bir şey anlatmak için zaman harcamaya bile değmez.

Arkadaşım, gökten ya da devletten adalet bekleyen yok tamam mı? Hukukun gelişmesinide beklemiyorum. Türkiyede ve ne yazık ki dünyada hukuk bir sürü safsatadan ibaret. Benim bildiğim tek adalet sistemi var o da parası olana olan adalet, ne hukukundan ne hakkından ne göğünden ne yerinden bahsediyon sen? Kanunların, bir çoğu hayatla alakası olmayan uyduruk, kaydırık masal kitabından fırlamış şeylerdir. Adamı hapishanede işkenceden öldürdüler, hapishane müdürü göz yumdu, adama sadece kınama cezasını uygun gördüler. Sen nerde yaşadığını sanıyorsun ya? Konu bu değil onun için fazla uzatmak istemiyorum. İstiyorsan konuyla ilgili başlık aç tartışalım.

[Deus 0]

''Özgürlükler ülkesi Türkiye'de(!)'' hükümet eden bir oluşumun başındaki kişi ve aynı zamanda Başbakanlık gibi bir konumu işgal eden diktatör'ün, keyfe keder olarak kurdurduğu; ''Telekomünikasyon İletişim Başkanlığı'' (İsmi bile ne kadar Salakça! değil mi) aracılığı ile tüm ülke'yi dinlerken, bu ''tüm ülke'' içerisinde bağımsız yargıçlar ve hakimler, savcılar varken, aydınların ayıklanarak fişlendiği bir ortamda onlardan adım atmalarını beklemek pek mantıklı değil. Elbette devrim olacak ve bu çürümüş meyve posaları çöplüğe gidecekse; aydınların oynayacağı rol büyük ve çok önemli olacaktır ancak, halk bu kadar tepkisiz ve koyun gibi davrandıkça 'eşşeğe semer vuran çok olur' düşüncesi aklıma geliyor. Umut gençlik ve halktadır, Türk halkının uyanma vakti çoktan gelmiş ve geçmektedir.

[SadeceAteist 0]

Hacı,Üstte seni eleştirdim ama haklı olduğun yerler de vurgulanmalıdır elbette. Dinciler demokrasi söylemleri 'sıkarken' aslında demokrasiyle zerre kadar ilgili olmadıklarını da belli ediyorlar.AKP de emperyalizm işbirlikçisi, gerici ve piyasacı, emek düşmanı bir partidir.Tüm işbirlikçiliğini ve emek düşmanlığını dinsel söylemlerle perdelemeye çalışmaktadır.Tamam, kimse demokrasi konusunda mükemmel olmak zorunda değil ama dincilerin demokrasiyle ilişkisi, kedinin ciğerlerle ilişkisi kadardır.Demokrasi ve özgürlükler, dinsel gericilik ve baskılara karşı verilmiş tarihsel bir mücadelenin kazanımlarıdırlar.Dinciliğin baskın olduğu, tarikatların cirit attığı, cemaatleşmenin her yanı kuşattığı bir ülkede demokrasi olmaz. Zira demokrasi en başta toplumun kendi kendini yönetmesini, kendi kararlarını kendi vermesini, yani kendi iradesinin hakimi olmasını gerektirir.Dinin baskın olduğu ortamlarda ise halkın iradesi değil tanrının iradesi baskındır; işte bu yüzden dincilik ile demokrasi arasında uyum değil çelişki vardır.Dincilerin demokrasi söylemlerinin samimiyetlerinin ölçütü, ateist fikirlere olan tahammül dereceleridir. Ateistlerin varlığına ve ateist fikirlerin anlatılma özgürlüğüne tahammül edebiliyorlar mı?Eğer edemiyorlarsa sakın bir daha demokrasiden, ifade özgürlüğünden, hoşgörüden falan bahsetmesinler.AKP'nin bu açıdan sınıfta kaldığını hepimiz görüyoruz. Dinci medya da öyle. Atatürk büyük bir liderdir, dünyada emperyalizme karşı verilmiş ilk ulusal kurtuluş savaşının kahramanıdır, ümmetten millet yaratmış bir ilericidir, din boyunduruğundaki bir halkı özgürleştirme mücadelesi vermiştir.Elbette onun da hataları vardı ve elbette o da eleştirilebilir biridir. Fakat onu üstte sıraladığım ilerici görüş ve uygulamalarından ötürü karalayan dinciler sorumsuzca davranmaktadırlar.Atatürk sayesinde elde edilmiş tarihsel kazanımları demokrasi sınırları içerisinde korumak her ilerici ve yurtseverin görevidir.Bu açıdan Hacı'nın açtığı bu konu son derece ısabetlidir. Liberal-dinci ittifakına karşı ilerici ve emekten yana bir muhalefet çıkarmak elzemdir.

Bence, çok doğru bir değerlendirme. Gericiliğin artık liberalizmle kol kola yürüdüğü, demokratik devrimin tüm kazanımlarının demokrasi adı altında içine edildiği şu günlerde; böyle bir değerlendirmeye sahip çıkmak tüm yurtseverlerin borcu olmalıdır.

[SadeceAteist 0]

Hallac sormuş ki:"Atatürk ilkelerini eleştirmek de mi hainlik sınıfına girdi... "

Bu soruya herhalde cevap veren olmamış. Ben şahsen, Atatürk ilke ve devrimlerini eleştirmenin hainlik olduğunu düşünmeyenlerdenim. Elbette ki, her lider veya her devrim kendi koşulları içinde eleştirilebilir. Mutlak mükemmel bir devrim ve sistemden söz edemeyiz. Fakat, bu farklı bir şeydir; BATI'dan yıllar sonra zar zor kazandığımız ilerici kazanımlara düşman kesilmek başka bir şeydir. Ve bence, evet bu hainliktir. Bunun, Mustafa Kemal ile veya başka bir liderle bir ilgisi de yoktur.