Sanat İçin 13 Yaşındaki Kızını Soydu

[VahsiZenci 0]

anladım.

ama ya heteroseksüeller saptıysa ?

ya normalde ilk insanlar hemcinsleriyle ilişki kuruyorlar,daha sonra karşı cinse ilgiler başladıysa ?

bilemessin bunları,kimin nasıl saptığını bilemessin.

bendede aseksüellik var,bunda gocunacak birşey yok,aseksüelliği ben seçmedim,başkasıda homoseksüelliği,bilmemneseksüelliği seçmiyor.

seçse bile,ya ben bi eşcinsel olayım tarz değiştireyim farklı fantezi yapayım dese bile bunu eleştirme hakkınız yok ki.

kendi düşüncesidir,kimseye zorla fantezi yaptırmıyorlar.

japonyada ahtapotların tecavüzü gibi aşmış fanteziler varken burada parkta sevgilinle öpüşemezsin,uzun bir şekilde,elbet biri vay ahlaksızlar der,niye evinizde yapmıyorsunuz diye gocunur vs.

Normal seksi geçtik de ası, hetorosu, homosu kaldı, bilmemneseksüelliği kaldı

Ne günlere kaldık

sanane,birilerinimi beklicekler başka tercihlere geçmek için.kafan almıyor senin herhalde,kendileri seçmiyorlar,homoso falan kaldı değil yani.sanki biz ekliyormuşuz gibi konuşursan sen bu siteyi terket,bu cahillikle yürümez.

osmanlıdan çık sen artık,kafan orda kalmış hakkaten.

Aralık 18, 2009 tarihinde VahsiZenci tarafından düzenlendi

[aristophanes 0]

göster bakim amcalarına çükünü deseydin daha makbule geçerdin.

dostum, sen sapma diyince söyleyecek başka bişi bulamadım inan

Yaşasın İslam, netekim!

[taopaipai 0]

Normal seksi geçtik de ası, hetorosu, homosu kaldı, bilmemneseksüelliği kaldı

Ne günlere kaldık

Di mi.Bi normalini bulalım gerisini düşünürüz diyosun.

[meiuqer 0]

kodoman modelib ne olup olmadıgını imajinasyonunu bilmediğimi sanıyorsan emn baştan alayım, bu kız erotik pozlar içeren bir model olmaya uygun mudur değil midir bırak gerisini, bana yansıyanını ben hallederim bana ne acıklama yapıyorsun ben gayet basarılı buldum.

[meiuqer 0]

şöyle söyleyeyim 13 yaşında bir kız senin gibi sağlıklı çıkarımlarda bulunup erotizm içeren fotoğraflar çektirmesini model ve yansımaya bağlayabilir mi ?

ben bunu sordum sadece.

[kermit 0]

sanane,birilerinimi beklicekler başka tercihlere geçmek için.kafan almıyor senin herhalde,kendileri seçmiyorlar,homoso falan kaldı değil yani.sanki biz ekliyormuşuz gibi konuşursan sen bu siteyi terket,bu cahillikle yürümez.

osmanlıdan çık sen artık,kafan orda kalmış hakkaten. 

can you translation first paragraph?

Ciddi ciddi ilk cümleni anlamadım

[meiuqer 0]

ya da şöyle sorayım çıplak bir kız modeli olsun erişkin olmayan bu kız bu ben değilim bu benim modelim ve karsıdakilerde bana bakmıyor kendi iç dünyalarındaki algıladıkları resimle muhattap oluyorlar diyebilir mi?

yoksa bu işi ergenlere mi bırakmaları gerek.

[VahsiZenci 0]

şöyle söyleyeyim 13 yaşında bir kız senin gibi sağlıklı çıkarımlarda bulunup erotizm içeren fotoğraflar çektirmesini model ve yansımaya bağlayabilir mi ?

ben bunu sordum sadece.

kız neyin ne olduğunu bilebilecek bir yaşta.13 buna uygun yaş.

eğer istiyorsa çektirebilir.

bir takım yasalar buna engel olmamalı.

ama 5 yaşında olsa tabiki olamaz.

benim için 11,en fazla 12 yaşına kadar çocuğa kendi isteğiylede olsa birtakım şeyler yaptırılmamalıdır.

ama farklı ülkelerdeki teenager kavramı henüz ülkemizde yok,insanlar için hayat diğer ülkeler daha erken başlıyorken,bizde 10 yıl geç başlıyor arkadaşlar.

belki bu yüzden 10 yıl gerideyiz her ülkeden.

hayata 20 yaşlarında atılıyor insan.

diğer erken yaşlar neyin ne olduğu bilinmeyecek yaşlar topluma göre.

Aralık 18, 2009 tarihinde VahsiZenci tarafından düzenlendi

[meiuqer 0]

vahşi bence erotik temalara dikkat çekilen çalışmaların ben yetişkinle trafından icra edilmesi taraftarıyım.

[kermit 0]

kız neyin ne olduğunu bilebilecek bir yaşta.13 buna uygun yaş.

eğer istiyorsa çektirebilir.

bir takım yasalar buna engel olmamalı.

ama 5 yaşında olsa tabiki olamaz.

benim için 11,en fazla 12 yaşına kadar çocuğa kendi isteğiylede olsa birtakım şeyler yaptırılmamalıdır. 

O zaman bir suç işleyen biri yaşı 18 den küçük diye ceza indiriminden faydalanmasın

Örneğin 17 yaşında bir suç işlerse 10 yıl ceza alıyorsa

18 yaşında aynı cezayı işlediği zaman 15-20 yıl alıyor

O zaman bunun da ortadan kalkması lazım değil mi?

[VahsiZenci 0]

sanane,birilerinimi beklicekler başka tercihlere geçmek için.kafan almıyor senin herhalde,kendileri seçmiyorlar,homoso falan kaldı değil yani.sanki biz ekliyormuşuz gibi konuşursan sen bu siteyi terket,bu cahillikle yürümez.

osmanlıdan çık sen artık,kafan orda kalmış hakkaten. 

can you translation first paragraph?

Ciddi ciddi ilk cümleni anlamadım

diyorsun ki normalini bulamadım homosu heterosu kaldı.

bende diyorum ki bunlar kalmadı,yani biz hadi fantezi olsun homoyu ekleyelim bilmemseksüelliği ekliyelim demiyoruz,bu seçim dışı oluyor,genetik olarak,ama kafan basmıcak duvara konuşuyorum.kermit kafalısın nickindende anlaşılacağı üzere.

[VahsiZenci 0]

kız neyin ne olduğunu bilebilecek bir yaşta.13 buna uygun yaş.

eğer istiyorsa çektirebilir.

bir takım yasalar buna engel olmamalı.

ama 5 yaşında olsa tabiki olamaz.

benim için 11,en fazla 12 yaşına kadar çocuğa kendi isteğiylede olsa birtakım şeyler yaptırılmamalıdır. 

O zaman bir suç işleyen biri yaşı 18 den küçük diye ceza indiriminden faydalanmasın

Örneğin 17 yaşında bir suç işlerse 10 yıl ceza alıyorsa

18 yaşında aynı cezayı işlediği zaman 15-20 yıl alıyor

O zaman bunun da ortadan kalkması lazım değil mi?

bana göre ideal yaş 18 değil,15 olmalı.

bazılarına göre 17,bazılarına göre 16 olabilir,örneğin abd gibi.bu benim düşüncem.

ama 18 çok fazla.

üstelik resmi yasalara çok bağlı olduğumuz için 18 yaşından önce çocuklara hiçbirşey yaptırmıyoruz,otur dizimin dibinde diyoruz.

ama diğer ülkelerde ideal yaş 18 olmasına rağmen toplum gayet özgür bu konuda,takmıyor yasayı.

30-40 yaşında suç işleyen insan 10 yıl ceza alıyorsa,15 yaşında aynı suçu aynı derecede işleyen insan 9.5 yıl ceza almalı,oda sadece genç olduğundan.ama fazla indirim mantıklı değil,çünkü neyin ne olduğunu bilebilecek bir yaşta.

[kodoman 0]

şöyle söyleyeyim 13 yaşında bir kız senin gibi sağlıklı çıkarımlarda bulunup erotizm içeren fotoğraflar çektirmesini model ve yansımaya bağlayabilir mi ?

ben bunu sordum sadece.

Bu çıkarımları yapabilir mi emin değilim, zira sanat geçmişi ve geleneği olan bir ailede yetişmiş... ama yapamaz diye varsaymamız sağlama bakımından en doğrusu olacaktır. Eğer bunun ona bu bakımdan zarar vereceği düşünülüyorsa: Evet, bu durum, bu bakımdan sorgulanabilir... Ailesi tarafından bu bakımdan önlem alınıp alınmadığı sorgulanabilir. Fakat, üç-kuruşluk birikimle, altını dolduramadığı tabu ve dogmalarını beylik laflarla "çocuğu memesi görünüyor" "bunnar erotik", "pedofili bunnar" diye geçiştirerek değil. Ve başından beri bu başlıkta, bu boş savunular yapılıyor. Ama hiç biri de çıkı, televizyonlar da 5-6 yaşında çocukları sırf şirin oldukları için nesne olarak kullanan ve onların hayatını mahvedenlerle ilgilenmiyor!

[meiuqer 0]

güzel dostum benim tam da bu noktadan bahsetmek istemiştim ben de...

teşekkür ederim,seni seviyorum.

[adaminbiri 0]

Amac ister sanat olsun isterse estetik yapilan is yanlis.

13 yasindaki bir kizin böyle ucuz meshur olma gayesi ile kullanilmasi terbiyesizliktir.

Photoshop veya yagliboya tablo olmasi bir sey degistirmez.

Olsa, olsa sübyanciliga davetiye cikarir.

Ellerinizi cekin cocuklarin dünyasindan.

Annesi de olsa, önüne gecilmesi adina para cezasi verilmelidir.

Kapitalist toplumda kizinin böyle pozlari ile maddi cikar saglamayi düsünen kisi, maddi zarar etmelidir...

[aristophanes 0]

Çocukları sosyal hizmet görevlilerinin, klinik psikologların, maaşlı öğretmenlerin, ahlakçı andavalların 'bilimsel' ellerine verelim, ne de olsa ancak o zaman 'ne yaptığının bilincinde değil bu çocuklar' eleştirisi anlamlı olmaktan çıkar tabii.

Çocukları ailenin Ödipal cenderesine sıkıştırmakta bir problem yok, problem sanatta!

Yeter ki sanat için 'kullanmayalım' çocukları, ıyk!

Aralık 19, 2009 tarihinde aristophanes tarafından düzenlendi

[AlbatrosS 0]

algıda seçicilik deniyor buna, evet, erkekler o resimleri erotik bulabilir ve bu son derece doğal. böyle resimler çektirilirse pedofil eğilimli olanların ekmeğine yağ sürülür, halihazırda olmayan ama potansiyelde olan açığa çıkar. malum resimlerde kızın duruşuna dikkatli bakın, çıplaklık ustaca (sanatsal) kullanılmış, yanına ağır makyajla birlikte kışkırtıcılık tamamlanmış. yapan kişinin amacı belli ki bazı resimlerde kışkırtıcılığı yakalamak. ağır makyaj ve erotik pozlar kışkırtıcılık dışında ne için kullanılabilir ki?

kadını erkeğin test alanı düşünen biri ancak bu genellemeyi yapabilir...

mevzuyu "çocuk bacağına" indirgeyip hafife alacak değiliz. rüzgar esmedikçe dal kıpırdamaz, fırsatçılara fırsat verilmezse bu türden sorunlar azalır. kışkırtıcılık yapacaksın, açık giyineceksin, tahrik edeceksin, sonra başa geldiğinde şikayet edeceksin. 1, 8 ve 12. resimler bal gibi de kışkırtıcıdır. ve onları kışkırtıcı bulanları sapık ilan etmenin anlamı yoktur. yasalar kişilerin keyif sınırlarına göre değil toplumsal zorunluluklara göre yapılırlar. misal: şeriat hukuku.

sokakta oyun oynarken kaçırılıp tecavüze uğrayan 9 yaşındaki çocuklar ip atlarken açılan etekleri ve yüzlerindeki büyük keyif/heyecan/mutluluk ifadeleriyle sübyancı abilerini ağır tahrik ediyorlar(!) demekki.

algılama farkı desek şuna! küçük kızın bıyıklı resmiyle 1, 8 ve 12. resimleri 18 yaşındaki saftirik erkeklere gösterin bakalım, aynı diyecekler mi, yoksa ağızları mı sulanacak?

alışkanlık... bir yaz günü, deniz kıyısında onlarca çıplağın içinde giyilen bir askılı body ile kısa şortu kimse yadırgamazken bir yozgat'ın, bir sivas'ın ilçelerinde giyin bakalım ne oluyor?

kız çocuğunun o şekilde resmedilmesini bazı kaygılarla eleştirmeyi anlarım; ancak, bu drumdan vazife çıkarıp da kadınlara ''tahrik ederseniz tecavüz ederler; tahrik etmeyin ki kimse tecavüz etmesin'' manasına gelebilecek imalar/ahlaksal yargılar/tutumlar almayı gözden kaçıramazdım!

[AlbatrosS 0]

resimler de gayet güzelmiş... Ancak, röportajda kadının bir ifadesi dikkatimi çekti: kariyerini sadece çocuklar üstüne yapanlar!... resimlere ilk baktığımda olumsuz bir his uyanmadı; ancak, çocukların böylesi model seçildiği resimlere karşı, o resmi çeken/yapan ''kariyerli adamlar''dan huylanmadım değil :

''Ceylan şöyle devam etti: "Benim kızım kendi güzel ve göz alıcı. Benim bir şey yapmama gerek yok zaten. Amaç onu sunmak değil. Ama bunu yapan bir sürü fotoğrafçı ve ressam var. Burada amaç o değilki. İsmini vermeyeceğim bir çok fotoğrafçı. Sadece çocukları çeker ve hep çıplak çeker. Kariyerini onun üzerine kurmuştur."

bir anne, bir kadın gözüyle ve sanatçı duyarlılığıyla kızını bu otantik/klasik temalar üzerinde pozlamış ve güzel de yapmış. Kadın da açıkça söylemiş zaten:kendi kızım olmasaydı yapamazdım.

[Serare 0]

bir anne, bir kadın gözüyle ve sanatçı duyarlılığıyla kızını bu otantik/klasik temalar üzerinde pozlamış ve güzel de yapmış. Kadın da açıkça söylemiş zaten:kendi kızım olmasaydı yapamazdım.

O motivasyonu başka kimseyle yakalayamayacağından dolayı söylüyor.

"En aşina olduğum yüz onunki, en iyi bildiğim yaşam geçişi onun yaşamı, umut ettiğim bir çok şeyi elle tutulur hale getirebiliyorsam o yüzden. Zamanın geçişini hissettiren her şey bir hüzün kaynağı oluyorsa biraz da nedeni o.. Bir yüzün özünü iyice görmeyi onda somutlaştırdım. Tüm kıvrımlarını, ışığını, değişen anlamlarını. Ve her zaman o yüzde, Rönesans resimlerinin yüzlerini buldum. İstedim ki, Rönesans`tan bugüne kimi resimlerde kızımı kullanarak zamanlar ötesi çağlara yolculuk yapalım, belki de o resimlerin her daim yaşamın akışkanlığı içinde olduğunu hissedelim, somut uzaklıklarını yok edip yanıbaşımızda duyumsayalım."

Söylediklerinde samimi ise kızına da sanatına aşık olduğu kadar aşık olduğundan.

[Serare 0]

Bu çıkarımları yapabilir mi emin değilim, zira sanat geçmişi ve geleneği olan bir ailede yetişmiş... ama yapamaz diye varsaymamız sağlama bakımından en doğrusu olacaktır. Eğer bunun ona bu bakımdan zarar vereceği düşünülüyorsa: Evet, bu durum, bu bakımdan sorgulanabilir... Ailesi tarafından bu bakımdan önlem alınıp alınmadığı sorgulanabilir. Fakat, üç-kuruşluk birikimle, altını dolduramadığı tabu ve dogmalarını beylik laflarla "çocuğu memesi görünüyor" "bunnar erotik", "pedofili bunnar" diye geçiştirerek değil. Ve başından beri bu başlıkta, bu boş savunular yapılıyor. Ama hiç biri de çıkı, televizyonlar da 5-6 yaşında çocukları sırf şirin oldukları için nesne olarak kullanan ve onların hayatını mahvedenlerle ilgilenmiyor!

Evet, Michael Jackson örneğini gösterebiliriz bu duruma misal, babasından nefret ettiğini defalarca açıkladı, çocukluğunu yaşayamadığını...

Tabi bu durumla kıyaslanamaz belki ama bir bakış açısı sunar belki.

(Emine Ceylan ve kızını tanımıyor, nerede, nasıl ve ne imkanlarla yaşıyorlar bilmiyoruz.)

Aralık 19, 2009 tarihinde Serare tarafından düzenlendi