"Allah geleceği bilmez" diyen kafirler

[cuubbeli 0]

Bugünlerde forumda sıksık rastlar oldum bu lafa. Üstelik bu sözü ateistlerden duysam hiç şaşırmam zaten onlar kafirdir ama beni hayrete düşüren bu lafı kendini müslüman zanneden kafirler kullanmaya başladı.

Şimdi böyle düşünen kafirlere soruyorum (müslüman geçinen kafirlere) Allah kıyametin ne zaman kopacağını biliyor mu?

[deregezen 0]

-Gelecekte olacak olan her şeyi bilmek.

-Her şeyi değiştirmeye, her olaya müdahale etmeye gücü yetmek.

Bu iki özellik oksimorondur, birlikte mevcut olamaz.

[cuubbeli 0]

-Gelecekte olacak olan her şeyi bilmek.

-Her şeyi değiştirmeye, her olaya müdahale etmeye gücü yetmek.

Bu iki özellik oksimorondur, birlikte mevcut olamaz.

Sen müslüman mısın ateist mi?

[Faramir 0]

deegezen doğru demiş.. sizin allahınız sıfatları gereği, kıyametin ne zaman kopacağını bilemez..

herhangi birşeyin ne zaman olacağını bilemez.. yoksa hiçbirşeyi değiştiremez.. kendisi de kader mahkumu olur..

[killerqueen 0]

-Gelecekte olacak olan her şeyi bilmek.

-Her şeyi değiştirmeye, her olaya müdahale etmeye gücü yetmek.

Bu iki özellik oksimorondur, birlikte mevcut olamaz.

Çok yerinde bir tespit, tebrik ediyorum.

[cuubbeli 0]

deegezen doğru demiş.. sizin allahınız sıfatları gereği, kıyametin ne zaman kopacağını bilemez..

Hangi sıfatı gereği geleceği bilemez?

[Faramir 0]

Hangi sıfatı gereği geleceği bilemez?

deregezen yazmış zaten.. neyini anlamadın? yazdığı ikinci maddeye bak...

[cuubbeli 0]

deregezen yazmış zaten.. neyini anlamadın? yazdığı ikinci maddeye bak...

Sen diyorsun ki Allah sıfatları gereği geleceği bilemez, ben de soruyorum hangi sıfatı gereği bilemez? Cevap lütfen.

[Çakırcalı 0]

-Gelecekte olacak olan her şeyi bilmek.

-Her şeyi değiştirmeye, her olaya müdahale etmeye gücü yetmek.

Bu iki özellik oksimorondur, birlikte mevcut olamaz.

Bunlara her fırsatta diyorum zaten dostum, ama nato mermer nato kafa! Bunlar, kendi yarattıkları tanrılarının imkansızlığını da yine kendileri yaratıyorlar, ona yükledikleri meziyetlerle. Hani Nasreddin Hoca'nın bal küpü misali, karıştırdıkça bokunu çıkarmışlar, tanrılarını ellerinden geldiğince bariz imkansızlaştırmışlar.

Alim-i mutlak bir kadir-i mutlak tanrı olamaz tabii; gel de bunu cübüşe anlat.

[cuubbeli 0]

Alim-i mutlak bir kadir-i mutlak tanrı olamaz tabii; gel de bunu cübüşe anlat,

Neden olmaz diye sorunca kimseden tık çıkmıyor nedense...

[VahsiZenci 0]

doğru allah geleceği bilirse zamanı kendi yaratmamış olur dolayısıyla herşeyi kendi yaratmış olamaz.

allahın birşeyleri değiştirebilmesi için geleceği bilmemesi ve zamanı yaratmamış olması lazım,yoksa o önceden planladığı kaderi değiştirir,yani allah hüküm değiştirmiş olur.

ama allah hatasını görüp bunu düzenleyebilir miki ?

[killerqueen 0]

Alim-i mutlak bir kadir-i mutlak tanrı olamaz tabii; gel de bunu cübüşe anlat,

Neden olmaz diye sorunca kimseden tık çıkmıyor nedense...

gelecekte olan herşeyi bilseydi zaten olaylara müdahale etmeye, değiştirmeye ihtiyaç bile olmazdı.Sadece o kusursuz planını yaptıktan sonra domino taşının son halkasını(yaratılışı) ekleyip hayat nefesinden üfürürdü. Madem tüm bunlar olmadan olaylara müdahale etmesi gerektiğini bilsin neden bunu hatalı programlayıp ilerde müdahale etmek istedi?

Aralık 24, 2009 tarihinde YuceEgo tarafından düzenlendi

[kirec 0]

gelecekte olacak her şeyi bilen tanrı ...

neden gazablanır ....

zaten öyle olacağını bilmiyor muydu...

neden sabreder...

nasıl olsa sonucunu bildiğin bir şeye sabretmesi ne demek...

bazı hadislerde allahın sevindiğinden bahseder...

eninde sonunda ne olacağını biliyorsa ne üzülür ne öfkelenir ne sabreder...

demek ki beklemediği bir şey yapıyor insanlar buna öfkeleniyor gazablanıyor yahut seviniyor yahut sabrediyor...

gelecekteki her şeyi bilmiyor demek onun da planları proğramları kurguları olmayacağını göstermez...

hiç birimiz geleceği bilmiyoruz ama gelecekle alakalı bir sürü planlar düzenliyor ve onları gerçekleştirmeye çalışıyoruz...

varlık üzerindeki yetkinliğimiz arttıkça planlarımızı gerçekleştirebilme oranımızda artıyor...

tanrının varlık üzerindeki yetkinliği en yüksek düzeydedir...

kıyamet onun planı ise onu kendisinin planladığı zamanda gerçekleştirecektir...

bu zamanı kimseyle paylaşmak zorunda değil...

[deregezen 0]

Şu anda 20 metrekarelik bir odada, bilgisayarın başında oturuyorum. Diyelim ki şu andan itibaren 5 dakika süreyle ve bu odanın sınırı içinde olmak üzere alim-i mutlakım. Şu an sıfırıncı saniyedeyim, bu odanın içinde 5 dakika içinde ne olacak ise biliyorum. Tüm atom ve atomaltı parçacıklarının hızını ve momentumunu biliyorum. Kaloriferin üstündeki perde çeşitli yönlerde çeşitli şekillerde hafifçe sallanıyor. Zaman içinde nerelerde hangi konumda olacaklarına vakıfım. Ben de bu süre içinde bilgisayarın başında oturup yazı yazıyor olacağım. Biliyorum çünkü. Karşımda duran yeşil saatin saniyesi her saniye bir kere ilerleyecek. Bunun dışındaki maddelerin atomları brown hareketi dışında pek kımıldamayacak. Evet, bu oda sınırları içinde 5. dakika bitinceye kadar olacak her şeyi biliyorum. Ben de oturup şu an okuduğunuz yazıyı yazacağım. Tam 5. dakika sona erdiğinde "post" yazısına basıp bu yazıyı göndermiş olacağım.

3.dakika 56. saniyede çişim geldi, tuvalete gidebilir miyim?

[Faramir 0]

Şu anda 20 metrekarelik bir odada, bilgisayarın başında oturuyorum. Diyelim ki şu andan itibaren 5 dakika süreyle ve bu odanın sınırı içinde olmak üzere alim-i mutlakım. Şu an sıfırıncı saniyedeyim, bu odanın içinde 5 dakika içinde ne olacak ise biliyorum. Tüm atom ve atomaltı parçacıklarının hızını ve momentumunu biliyorum. Kaloriferin üstündeki perde çeşitli yönlerde çeşitli şekillerde hafifçe sallanıyor. Zaman içinde nerelerde hangi konumda olacaklarına vakıfım. Ben de bu süre içinde bilgisayarın başında oturup yazı yazıyor olacağım. Biliyorum çünkü. Karşımda duran yeşil saatin saniyesi her saniye bir kere ilerleyecek. Bunun dışındaki maddelerin atomları brown hareketi dışında pek kımıldamayacak. Evet, bu oda sınırları içinde 5. dakika bitinceye kadar olacak her şeyi biliyorum. Ben de oturup şu an okuduğunuz yazıyı yazacağım. Tam 5. dakika sona erdiğinde "post" yazısına basıp bu yazıyı göndermiş olacağım.

3.dakika 56. saniyede çişim geldi, tuvalete gidebilir miyim?

olay bu işte.. anlayana tabi...

[Andromeda 0]

Bugünlerde forumda sıksık rastlar oldum bu lafa. Üstelik bu sözü ateistlerden duysam hiç şaşırmam zaten onlar kafirdir ama beni hayrete düşüren bu lafı kendini müslüman zanneden kafirler kullanmaya başladı.

Şimdi böyle düşünen kafirlere soruyorum (müslüman geçinen kafirlere) Allah kıyametin ne zaman kopacağını biliyor mu?

Bazı müslümanların bu lafı söylemeleri aslında ateistlerin iddialarını kabulden başka mantıklı yol kalmadığındandır... Yani söylenenleri anlıyorlar, kabul ediyorlar, İslamla ters düştüğüne ve buna rağmen de söylemlerin mantıklı olduğuna kani oluyorlar ve başka çıkış yolları kalmıyor.. Bunca yıllık emeği de heba etmek istemeyince bir orta yol buluyorlar... "Allah vardır ama her şeyi önceden bilemez" falan diye saçmalıyorlar...

Ama "saçmalamak" bile, senin gibi din afyonunu yutup uyumaktan ve hiç düşünmemekten çok daha iyidir yine de...

[Çakırcalı 0]

Alim-i mutlak bir kadir-i mutlak tanrı olamaz tabii; gel de bunu cübüşe anlat,

Neden olmaz diye sorunca kimseden tık çıkmıyor nedense...

Neden olmazı var mı, cübüş? Bunu da 6666 kere açıkladık. Hadi hatırın için bir kere daha deneyelim:

1- Tanrı, alim-i mutlaktır. Herşeyi bilir. Bu herşeyin içine kelimenin anlamıyla herşey giriyor.

2- Tanrı, kadir-i mutlaktır. Herşeye gücü yeter. Bu herşeyin içine kelimenin anlamıyla herşey giriyor.

Herşeyi bilen bir tanrı, herşeyi biliyorsa eğer hiçbir şey yapamaz, hiçbir şeyi değiştiremez dolayısıyla herşeyi bilmek ve herşeyi bilmeye başladığı ana kadar yaptıkları dışında hiçbir şeye gücü yetmez duruma düşmüştür artık. Herşeyi bilmekle kendisini hiçbir şey yapamaz konumuna düşürmüştür bir kere.

Herşeyi bilen bir tanrı, gelecekte kendisinin yapacağı bir eylemi de ilk herşeyi bilmeye başladığı andan itibaren biliyor demektir. Eğer bunu biliyorsa, onu ilk bildiği an yapmış da demektir, çünkü onu değiştiremez artık. Değiştirirse eğer, değiştirmesini gerektiren bir ruh haline düşmüş, küçük/büyük bir sürprizle karşılaşmış demektir ki, o değişikliği yapacağını bilmiyormuş demektir.

Bir başlıkta verdiğim örnek üzerinden gidelim:

Allah, ezelden beri var ve herşeyi o yaratmıştır; melekleri de. Gün gelip Adem'i yaratacağını ve meleklerin ona secde etmesini isteyeceğini ama şeytanın bu emre karşı gelip kendisine isyan edeceğini biliyordu. Eğer Allah bunu biliyorduysa, şeytanın başka bir davranış sergilemesi; örneğin Adem'e secde ederek Allah'ı şaşırtması mümkün değildi. O, Allah'ın bilgisi dahilinde yapması gereken vazifeyi yerine getirmiş ve Adem'e secde etmeyi reddetmişti.

Şu durumda soru çok basit: Allah, şeytanın Adem'e secde etmeyeceğini biliyorken, şeytanın Adem'e secde ederek Allah'ı şaşırtma imkanı var mıydı? Eğer bunu yapma imkanı var idiyse, Allah herşeyi bilmiyor, zar atıyor demektir. Eğer bunu yapmaya imkanı yok idiyse, şeytan Allah'ın isteği doğrultusunda görevini yerine getirmiştir ve Allah, zamanı geldiğinde görevini yerine getirecek olan şeytanın bu davranışını şeytanı yarattığı andan itibaren bilmekle, gelecekteki bu davranışı değiştiremez, buna gücü yetmez duruma düşürmüştür kendisini.

Ha, Allah şeytanın son anda secde etmesini sağladı ve şeytan Adem'e secde etti diyelim. O zaman da Allah, şeytanı yaratırken gelecekte isyan edeceğini bilmiyor demektir ki şu durumda Allah'ın alim-i mutlak sıfatı da zail olmuş demektir.

Yine bir başka başlıktaki anlatımımla biraz daha insani bir örnek vereyim:

Allah, daha evreni yaratmaya karar vermeden dahi önce gün gelip Aziz Nesin'i yaratacağını, onun hangi ana-babadan olacağını, kaç yıl yaşayacağını, hangi eğitimi alacağını, hangi mesleği yürüteceğini, ne tür kitaplar okuyacağını, ne tür bir arkadaş çevresi olacağını, dinsel inançlarının ne olacağını ve kaç yıl yaşayıp ne şekilde öleceğini, ölürken de bir ateist olarak öleceğini biliyordu, değil mi?

"Bilmiyordu" diyemezsin, çünkü Allahınızın alim-i mutlak olduğunu iddia ediyorsunuz, dolayısıyla bu iddianızı reddetmiş olursunuz. "Biliyordu" olduğuna göre, Aziz Nesin'in ölürken dini bütün bir müslüman olarak ölmesi de imkansızlaşmış demektir artık. Eğer böyle olsaydı, yani Aziz Nesin bir ateist olarak değil de dini bütün bir müslüman olarak ölseydi, Allah bu duruma şaşırıp: "Ulan ben bu adamın trilyonlarca yıl öncesinden dahi bir ateist olarak öleceğini biliyordum ama adam müslüman olarak öldü" diyecek olması gerekir. Bunu diyecek bir tanrı da alim-i mutlak olamaz. Alim-i mutlaksa, yani Aziz Nesin'in bir ateist olacağını ve öyle de öleceğini, daha onu yaratmadan önce biliyor idiyse eğer, kadir-i mutlak sıfatı zail olmuş demektir artık; Aziz Nesin, bir ateist olarak ölmek zorundadır, çünkü Allah'ın bilgisi dışında bir şey yapamaz ve dolayısıyla Allah da bu gerçeği değiştiremez artık.

Değiştirecek olsa alim-i mutlaklığı, değiştiremeyecek olsa kadir-i mutlaklığı zail oluyor şu durumda.

Ve siz, hep dediğim üzere Nasreddin Hoca'nın bal küpü misali, yarattığınız tanrıya öyle meziyetler yüklediniz ki, o tanrıyı kendi kendinize imkansızlaştırdınız; karıştırdıkça bokunu çıkardınız yani.

Laplace'ın Cini dahi, sizin Allahınızdan daha mümkün kalıyor şu durumda. O, sadece biliyor çünkü...

[Çakırcalı 0]

gelecekte olacak her şeyi bilen tanrı ...

neden gazablanır ....

zaten öyle olacağını bilmiyor muydu...

neden sabreder...

nasıl olsa sonucunu bildiğin bir şeye sabretmesi ne demek...

bazı hadislerde allahın sevindiğinden bahseder...

eninde sonunda ne olacağını biliyorsa ne üzülür ne öfkelenir ne sabreder...

demek ki beklemediği bir şey yapıyor insanlar buna öfkeleniyor gazablanıyor yahut seviniyor yahut sabrediyor...

Bravo kirec, senin inandığın tanrı, cübüşün inandığı tanrıdan daha makuldür. Fakat işin trajikomik yanı, her ikiniz de aynı tanrıya inanıyorsunuz.

[cuubbeli 0]

Şu anda 20 metrekarelik bir odada, bilgisayarın başında oturuyorum. Diyelim ki şu andan itibaren 5 dakika süreyle ve bu odanın sınırı içinde olmak üzere alim-i mutlakım. Şu an sıfırıncı saniyedeyim, bu odanın içinde 5 dakika içinde ne olacak ise biliyorum.

ÇÜNKÜ BEN YAPIYORUM

Tüm atom ve atomaltı parçacıklarının hızını ve momentumunu biliyorum.

ÇÜNKÜ ONLARIN HIZINI VE HAREKETİNİ YARATAN BENİM.

Kaloriferin üstündeki perde çeşitli yönlerde çeşitli şekillerde hafifçe sallanıyor.

ÇÜNKÜ SALLAYAN BENİM. (SALLANMASINI İCAP ETTİREN SEBEPLERİ YARATAN BENİM)

Zaman içinde nerelerde hangi konumda olacaklarına vakıfım.Ben de bu süre içinde bilgisayarın başında oturup yazı yazıyor olacağım. Biliyorum çünkü. Karşımda duran yeşil saatin saniyesi her saniye bir kere ilerleyecek.

İLERLETEN BENİM.

Bunun dışındaki maddelerin atomları brown hareketi dışında pek kımıldamayacak. Evet, bu oda sınırları içinde 5. dakika bitinceye kadar olacak her şeyi biliyorum. Ben de oturup şu an okuduğunuz yazıyı yazacağım. Tam 5. dakika sona erdiğinde "post" yazısına basıp bu yazıyı göndermiş olacağım.

3.dakika 56. saniyede çişim geldi, tuvalete gidebilir miyim?

[cuubbeli 0]

gelecekte olacak her şeyi bilen tanrı ...

neden gazablanır ....

zaten öyle olacağını bilmiyor muydu...

neden sabreder...

nasıl olsa sonucunu bildiğin bir şeye sabretmesi ne demek...

bazı hadislerde allahın sevindiğinden bahseder...

eninde sonunda ne olacağını biliyorsa ne üzülür ne öfkelenir ne sabreder...

demek ki beklemediği bir şey yapıyor insanlar buna öfkeleniyor gazablanıyor yahut seviniyor yahut sabrediyor...

gelecekteki her şeyi bilmiyor demek onun da planları proğramları kurguları olmayacağını göstermez...

hiç birimiz geleceği bilmiyoruz ama gelecekle alakalı bir sürü planlar düzenliyor ve onları gerçekleştirmeye çalışıyoruz...

varlık üzerindeki yetkinliğimiz arttıkça planlarımızı gerçekleştirebilme oranımızda artıyor...

tanrının varlık üzerindeki yetkinliği en yüksek düzeydedir...

kıyamet onun planı ise onu kendisinin planladığı zamanda gerçekleştirecektir...

bu zamanı kimseyle paylaşmak zorunda değil...

ALLAH YARATTIĞI HİÇBİRŞEYE BENZEMEZ. ALLAH İLE İLGİLİ AKLINA NE GELİYORSA BİL Kİ O ALLAH DEĞİL. ALLAH'IN ÖFKELENMESİ, SABRETMESİ, SEVİNMESİ VS. GİBİ İŞLERİN TAFSİLATINI BİZ BİLEMEYİZ.

ŞU VİDEOYU İZLE İŞİ KAVRARSIN:

http://www.bayburt.eu/mediadetails.php?key=78e2dc912ad534c02b13&title=Allah%27%C4%B1n+s%C4%B1fatlar%C4%B1+kendi+%C3%B6z+Zat%C4%B1+de%C4%9Fildir