Muhammed, Ayşe’yi 6 Yaşında İken Nasıl Nikahlamış?

[eyetisen 0]

Muhammed, kendi kızı Fatma'yı 623 yılında 14 yaşında iken 25 yaşındaki Ali ile Medine'de evlendirmiştir. Bir yıl sonra ilk çocukları Hasan, üç yıl sonra ikinci çocukları Hüseyin doğdu. Fatma'yı genç kızlığında hem Ebubekir (52 yaşındaydı) hem de Ömer (32 yaşındaydı), bir sürü karıları olmasına rağmen Muhammed'den istemişlerdir. Zavallı Fatma, halife Ebubekir'in baba mirasını kendisine vermemesi üzerine Muhammed'in ölümünden kısa süre sonra 633 yılında, 24 yaşında kahrından ölmüştür.

[Sexy Huri 0]

Muhammed, kendi kızı Fatma'yı 623 yılında 14 yaşında iken 25 yaşındaki Ali ile Medine'de evlendirmiştir. Bir yıl sonra ilk çocukları Hasan, üç yıl sonra ikinci çocukları Hüseyin doğdu. Fatma'yı genç kızlığında hem Ebubekir (52 yaşındaydı) hem de Ömer (32 yaşındaydı), bir sürü karıları olmasına rağmen Muhammed'den istemişlerdir. Zavallı Fatma, halife Ebubekir'in baba mirasını kendisine vermemesi üzerine Muhammed'in ölümünden kısa süre sonra 633 yılında, 24 yaşında kahrından ölmüştür.

Peygamber efendimiz olurken tum malini mulkunu yoksullara ve fakirlere dagitmistir.

[Alexios 0]

Öldükten sonra ben de dağıtırım ne var

[eyetisen 0]

Ebubekir, 9 yaşındaki kızı Ayşe'yi Muhammed'e karı olarak verdikten sonra, ondan 14 yaşındaki kızı Fatma'yı kendine karı olarak istiyor. Gerekçe olarak da 'akrabalık ilişkisini kuvvetlendirmekten' söz ediyor.

Olayı şöyle bir derinlemesine düşünün ... ve mideniz bulanırsa, hiç çekinmeyin, lavaboya koşturun !

[teccol 0]

madem küfür edenler forumdan kovuluyor bütün ateisleri kovun çünkü hepsi küfür ediyor.

[dogan 0]

dogan önce

bu başlığı açan Sexy Huriye bir teşekkür eder

hiç birinizi tanimiyorum sizin özel hayatiniz size

ama

her brinizin burda dediklerine deger veriyorum ve dogan için hiç birinizi tanimasamda burda yazdıklarınız gecerli vede önemli

mesela

Sexy Huriye’nin adina yada nick’ine bu başlik çok yakişmiş

..dedikten sonra

gelelim konuya

Sexy Huriye dostumuz müslümanlar inanmaz düşüncesiyle olsa gerek ki ayşe’nin yaşını çok kısa vede güzel bir şekilde açıklamış vede ispatlamış

ve

forum ile başlık altında da yazılanlardan da görüyoruz ki durum aynende öyle ve kendisi çok haklı vede verdiği islami kaynaklar ve linklerde durumun ne olduğunu çok açık şekilde zaten gösteriyor

buna rağmen hala ayşe’nin yaşına

kimi 14

kimi 17

kimi 18

kimi 20 vs... dahi desede ayşe’nin yaşı belli

6’sında nişanlanmış 9’unda da evlenmiş

ve

herbirinizin yazısını tek tek okudum

hatta

çok uzun olsada Mehmet AZIMLI (Yrd. Doç. Dr. Dicle Üniversitesi Ilahiyat Fakültesi)’inden bu konuda yapmış olduğu akademik çalışmalarda aktarılmış

onun yazısını dahi tek tek okudum

pek bir şey dediği yok üç asagi beş yukari hep ayni şeyler ve sonunda oda dönmüş dolaşmış ayşe’nin yaşı belli 6’sında nişanlanmış 9’unda da evlenmişdir demiş

yazık bu adama

boşa yorulmuş

halbuki

Sexy Huriye 2 paragrafta olayı ne güzel özetlemiş zaten

)

şimdi

konu her ne kadar ayşe’nin yaşı olsada

ayşe’nin yaşına fazla girmiycem

çünki

o zaten belli

bu apaçık belli olan gerçeğin üzerini açan ateistler doğru derken

bu gerçeği örten müslümanlar da kafirdir

ve

o inandıkları allaha görede yeryüzünde en büyük kötülük gerçeğin üzerini örten kafirlerdir

kafir demek de gerçeği doğruyu hakkı gizleyen örten saklayan demektir

tüm bunları dedikten sonra da bu konuyu

insan

kitap

allah

peygamber

peygamberler tarihi ve eşleri

liderler ve önderler yani baş veya kral

aşk ve sevgi

cinsellik ve yaş

ahlak ve etik açıdan

tarih ve toplumlar

müslümanlar ve müşrikler

ilim ve dinler

ateistler vede teistler

en nihayetinde de

bizler vede günümüz ile yarınlar açısından da bakmak lazım

en başta

bu olayın

burda başlık olmasına sebep olan şey çok önemli

nedir bu..?

elçidir yani hz muhammeddir

bu muhammed diye bilinen biri çıkmış

ben bir olan allahın elçisiyim diyor ve ayşe diye biri ile 6’sında nişanlamış 9’unda da evlenmiş

vede

bu adamın allahın sözlerine elçilik ettiğini söylediği sözler ise bir kitap halinde toplanıyor ve bugün bu kitap elimizde

her ne kadar bazı azınlık guruplarca farklı farklı kabul edilsede bu kitap elimizde

sayıları çok az olan bu gruplar hariç ve fazla detayına girmeden konuyuda dagitmadan bir kaçını kısaca vereyim

bu kitap

kimine göre eksik (bunlar en büyük azınlık olan şialar)

kimine göre tam (..ama hadissiz eksik kalır bunlarda ehli sünnet vel cemmat denen 1 milyar civarında)

kimine görede fazla (gerçi sayılarıda mucizeleri gibi 19 civarında olsada bu 19.’cularda bu kitap fazla diyor yani bu numaracılara görede tevbe suresinde ki 128-129 ayetleri fazla diye kitaptan çıkardılar ve 19 hesapları kitaba uymuyormuş diye, sonunda kitabı 19 hesaplarına uydurdular.. işleri güçleri sayı saymak 19 bulmak bunlara kalsa ayşe nin yaşıda 19 du derler)

neyse

öyle yada böyle bu haliyle bu kitap elimizde mevcut

bu elçi neye elçi

bu sözlere

peki konu ne dedik?

onun özel hayatı ve 6’sında nişanlanmış 9’unda da evlenmiş olduğu ayşe diye biri

önemli mi ?

aslında dogan içn hiç önemli değil tıpkı yukarda en başta sizlerede dediğim gibi

forumdakilerin özel hayatları nasıl beni ilgilendirmiyor ve sadece burada yazdiklariniza sizleri biliyor değer ve önem veriyorum dediysem

bu da aynen öyle bir durum

yani

dogan için onun görevi olan elçilik ettiğim dediği mesaj önemli

o yüzden elçininde özel hayatı beni pek fazla ilgilendirmiyor

ama

doganın yaşadigi aile ve etrafı vede toplumu ile milletinin çoğunlugunu hatta tüm dünyayı ilgilendiriyor

bu kitaba inandığını dünyada iddia eden 1 milyarın üzerinde de insan var

işte bu sebeplerden dolayıda bu konu ve inandıkları kitap dogan için çok önemli

hele hele

ortada elçilik ettiğini söylediği bir allah var

ki

bu allah bu kitap da ahlak ve öğüt dersleride veriyorsa

durum baya bir önem arz ediyor

çünki

dediğim gibi toplumları ve en baştada kendi ailem ve etrafımı vede toplumum ile milletimi şekillendiriyor bu kitap

peki

o zaman

ne diyor bu kitap bunlara bir bakmak lazım kısaca

bu kitap da allahın konu ile alakalı olan bölümlerinin özetle dedikleri şu;

tüm canlı cansız varlıkları yarattığını söylüyor

bizi şu an ilgilendiren kısımlar ise canlılar

sineğinden filine kadar vede insanlardan bahsediyor bu kitap da

ve

insanları derece olarak bu canlılara üstün ve hükmeden eylediğini söylüyor

burda ki konumuz ise yaş ve cinsellik olduğu için oraya bakalım

bu canlıları yaratan hepsini bir yaradılış ve hilkat veya bir fıtrat üzerine yaratmış öyle diyor

yani

yaratılan bu canlılar onun düzeninde (sünnetullahı diyorlar)

börtü böceğin çoğu aynı günde cinsellik yaşarken

kurtlar kuşlar sudaki balıklar yerdeki sürüngenler ve hayvanların tümü

kimi haftalar kimi aylar kiminide bir kaç yıl içinde cinsellik yaşamak üzere yaratmış

insanları ise sıcak iklim soğuk iklim hikayelerini ve anormal durumları boş verirsek normal durumlarda dünya geneli ve ortalamasında

insanlarada bu yaratan 2 yıl emzik dönemi

ve

buluğ çağına kadar çocukluk döneminin ardından

dişisinin çoğunluğunu 8-9 yaşlarında

erkeğini de 12-13 yaşlarında diyelim cinsel yaşamlarını başlatmış

40’ına kadarda çok hoşgörülü

ama

40’ından sonrada halamı hayat sana ders öğretmedi diyede bir son uyarı daha veriyor

yalan mı..?

yok değil hepsi o kitaptan

ayetleri isteyenlere tek tek sunabilirim

ama

konu dağılmaması için buraya almadan durumu özetliyorum

ama

gerçektende o’nun yarattım dediği durum bu

ve

bu durum da zaten aynen yaşamlarımızda da mevcut

eee peki durum bundan ibaret diye

ve

cinsellik de o yaşlarda başlıyor diye

o yaşa erişen erişkin kişi cinsel yaşama başlarsa ne olcak..?

hiç birşey

yaratan benim

ve

ben buluğ çağına girme yaşını insanlar için böyle yarattım demiş

yani

dişiler 8-9 yaşlarında

erkekler de 12-13 yaşlarında

o’na göre durum bu ve normal olduğu gibi çok ahlaklı ve hatta bu cnselliği yaşamamız için teşvik bile etmiş

allah indinde durum bu

artık orası neresi indimi katımı yanındamı cennetindemi

heryerdemi veya hiçbir yerde değil çünki yer ve mekandan öte beri muaf mı

her neyse

o’nun nazarında vede allah indinde durum bu

birde bu yaratılanlarrın indine inelim

ve

elçi seçilen elçilerin durumlarına bakalım

bunlar 4/4’lük mükemmel insanlar mı

birer melekler mi

yoksa

orhan baba’nın da dediği “hatasız kul olmaz” mı?

onların durumu ne acaba bu kitapda..?

elçilik görevi öncesi ve sonrasını da ayırt etmeden onlarda yetiştikleri toplumlardan çıkıyorlar

ahlak töre yasa gelenek görenek yol ve yordamları neyse bu toplumlarin

onlarınkide aşağı yukarı o

bu elçiler kısaca:

kimi yetim soyu sopu ölmüş kimi soylu soplu ailelerden

kimi çoban kimi kral

kimi kiminden üstün ve becerikli kimide daha alçak ama bizlere hepsi birer elçi ve bir

kimi güçlü kuvvetli güzel ve hatip kimi de kekeme yardımcıya bile muhtaç

kimi katil kimi örnek insan kimide kendi kızlarını peşkeş çekiyor

kimi elçi olmadan önce günahkar kimi elçi olduktan sonrada günahkar

en başta adem ve eşi denen kişiler allaha karşı gelir sonrada yunus ve ardından pişman olurlar tövbe ederler vs... vs....

yani

bizler gibi birer normal hatalı vede kusurlu olan

düşüp kalkan

yiyip içen

birer insan hepside

hatta

bu allah isimli rab olan şey insanlari hatalarindan ötürü cezalandiracak olsaydim yeryüzünde bir tek canli dahi birakmazdim

ve

üstelik birde yeryüzünde gunahsiz kullar istesem siz değil melekler olurdu vs.. gibi şeyler de diyor

yani

bu elçilerin hepside insan ve 4/4’lük değiller

avustralya aborijinlerin dediği gibi pisleyen insan zaten tanrı olamaz

melekde değiller

allah oğluda kızıda değiller

allah da değiller

hepside senin benim gibi

birer insan

peki

durum bu olsada biz bizim konumuz da bahsolunan elçiye bakalım birde

elçi olmadan vede oldduktan sonra ona ve onun hakkında neler diyor/deniyor bu kitap da..?

sen diyor;

yetimdin

orda burda büyüme

onun bunun evlatlığı

ona buna muhtaç

dertli yüklü günahkar

vede

sapık biriydin diyor

ama

seni seçtim 40’ın da elçilik verdim

artık dogru yoluma koydum

yükünüde aldim

günahlarını affettim

kalk benim bu mesajlarımın üzerinden örtüyü at artık

kalk ve duyur mesajlarımı örtenlere

bu mesajlarıma aracılık et ve elçi ol..! diyor

ve

düşe kalka

zar zor

hatalar ve doğrularla

bazen haddini aşarak uyarılar alarak ve bazen hop hoplarla hele az ağır ol..! gibi allahın uyarılarına rağmen elçiliğini tamamlamış

bu elçi

allahın indinde bu cinsel yaş ve olayla ilgili duruma göz attıktan sonra

elçi seçilen elçilere indiğimizde de

bu konudaki bahsi geçen elçinin durumu da bundan ibaret

onunda elçilik açısından

durumu bu

konumuz açısından ise

bu elçi

yaşadığı toplumda

herkes normalde bu yaşlarda evlenirken

toplumu tarafından çok sevilen

amcaları ve sülalesi ileri gelenler ve güçlü olmasına ragmen

25’ine kadar bekar yaşamış

ve

25’inde evlenmiş

elçi olmadan evvelde olduktan sonrada

54’üne kadar tek eşle yaşamış

ne oluyorsa

bu eşinden ve ondan sonra 56’sında birden bire peşpeşe bir düzüne 12 hatta 13 diyede biliniyor kadını nikahyor

40 veya 50 civarında da cariye dedikleri sağ elinin altında hükmedebildiği bakımını sağladığı kimi savaş ganimeti kimi esir ve köle vs.. kadınlara ve yetimlerede sahipmiş (doğrumu yanlışmı bilmiyorum bilen ve özel hayatına girmeye pek meraklılar lütfen bildirsin doğruları öğrenelim)

vede

bu elçiye eş olmanın

avantajı çok iken

düşünsenize bir imparator ibo ile

pop’un kralı tarkana bile

birinin konuşmadan haberi yok ne dediği belirsiz

diğerinin boyu 1 metre iken

bunlara bile kanca atan hatta böyle kişilere donlarını atan kızlar/kadınlar bile var

kendi tarihimiz ve padişahlar krallar vede sultanlarimiza da ayrıca şöyle bir dönün bakın

osmanlı sultanlarına veya padişahlarına

akraba olabilmek için asyadan rusyadan

balkanlardan avrupalardan taaa fransalardan

anadolu beylikleri ve yörelerinden bu padişahlara eş dost akraba olabilmek uğruna

kızını kızanını saraya vede hareme sokabilmek için kuyruğa girenleri

ki

bu adam allah elçisi iken

hele şimdi 56’ından sonra önder yada liderde olmuş ki bir nevi kralda artık

ve

tüm dünyalık güç ve kudretin yanı sıra o’na akraba olabilmek için hele hele karı olmak nikahına girmek demek bırakın dünyalığı

o kitapda vaad edilen o cennetlerede kestirme kısa yoldan varabilme gibi durumlarda mevcut olduğuna inananlar dahi çok vardır

vede

bu elçiye yine bu kanca atan karılardan ve durumundan dolayı

bunlardan arzuladıklarını almasına boşamasına ve tekrar almasına vs... ve onların üzülmemelerine ve hoşnutluğuna bunun daha uygun olduğuna dair cevaz da ve üstelik izinde veya ruhsat da var vede böyle diyen bir ayet de var iken

yine iyi

12 mi 13 mü nikahlı kadın ve 40 veya 50’ye yakında elinin altında baktığı ve sorumlu olduğu kadınlar ve yetimler vs.. ile kalmış

bunlarıda 56’sından sonra almış ve zaten 60’ını aşıncada 63 yaşında ölmüş

ama

ona eş olmanın birde bedeli var ve dezavantajı da var

bu da madalyonun öteki yüzü

yani

60'ına dayanmış bi adam bi ayağı çukurda ve her babayiğit kadın’ın göze alabileceği bir durum da değil

çünki

ölüverirse veya boşanırlarsa bu elçiden 3 iddet (3 adet görme) olayından sonra

bir daha hiç bir kimseylede evlenemez artık o kadın

anca ola ki o geri ala

kısaca

12 – 13 yaşlarında herkes evlenirken

o 25’ine varasıya kadar bekar yaşamış

25’inde de dilediğini alabilecek kadar sevilen biri iken o kendinden çok çok yaşlı biriyle evleniyor ve bu tek eşli hayatı ömrünün sonlarına kadar da onla yaşamış

ondan sonrada çok güçlendiği bir dönemde

56’sından sonra da bir nevi siyasi, güç, dini ve gönül sebepleri ile peşpeşe nikahlar kıymış ve zaten 60’ını aşıncada 63 yaşında da ölmüş

ve

hiç kimsede düşmanlrı dahil bundan dolayıda kendisini kınamamış

elçinin durumu da bu vaziyette

allah indinde burdaki cinsel yaş ve yaşam vede durum normal

yarattım diyenin yaratılış fıtratında da normal

elçilerin çok eşli olmalarıda normal

o cografya ve bölgede de vede çağında da normal

ya düşmanları için bu durum nasıl birşey..?

düşmanlarının gözünde de normal

bu elçinin kaşına gözüne bahane bulan

öldürebilmek için bu yola baş koyan

hatta

gittiği yolllara taş koyan

baş düşmanları için bile bu durum çok normal

ve hatta

övünç itibar büyüklük vede güçlü olmak iken

bu nikahın ardından vede bundan sonra ki bir çok nikahı ilede daha çok yanaşmışlar

eş dost akraba olabilmek için rağbet etmişler ona ve elçiliğine

yani

özetle baş düşmanları için bile bu durum çok ama çok normal

dostlarının gözünde de zaten normal

din ahlak töre yasa gelenek görenek yol ve yordamları neyse o bölgedeki ve tarihteki hatta hala bu toplumlarin hepsinde normal

yine hatta

her ne kadar bu kitabın dışına çıkmak istemesem de

bu konunun kendiside kitapdan olmasada

ve

tarih ile rivayetler olduğu için mecburen çıkılıyor (konuyu inkar ediyorum sanılmasın)

vede

o allaha elçilik etmiş tüm diğer peygamberler tarihinde de normal bir durum

ki

100 hatta 1000 tane karısı olanlarında var olduğu söyleniyor bu elçilerin

tüm yukardakilerden sonra

sormak lazım şimdi

peki şimdi bu durum niye anormal

ve

bu durum kime anormal..?

bize

özellikle

ateistlere

vede

müslümanlara

ayrıcada çağımızın insanlarına

hadi

ateistleri anladık

bizim türk ateistler sırf islam ve muhammed düşmanıdır diyelim

diğer elçilerin 100 ler ver 1000 lerce karısı var ki onlarda allaha elçi omalarına rağmen o konulara girmiyolar da ayşeyi bizzat seçip burda başlık ediyorlar diyelim

ve

çok dürüstçede islam ve muhammed düşmanı oldukları halde bu başlığı açıp sadece ayşe’nin yaşını ve nikahını soruyolar

ki

6’sında nişanlamış 9’unda da evlenmiş dedikleride çok doğru

gerçekde bu

peki

müslümanlara ne oluyor..?

gerçeği örtme gayreti içindeler

ki

bu durumun ne olduğunu yukarda girişte belirttim

kafirlik etmeyin gerçeği örtmeyin

dürüst olun

kimden korkunuz

??

allahsa

allah indinde burdaki cinsel yaş ve yaşam vede durum normal

elçi ise

elçi içinde burdaki cinsel yaş ve yaşam vede durum normal

ayşe ise

ondan bi şikayet yok

ashabı ise

zaten veren onlar en yakını hatta islamın 2. adamı vede elçinin en sadık dostu

korkunuz elçinin düşmanları ise

o elçiye en büyük düşman sizsiniz

çünki

o gerçekleri açmaya örtülenleri gün yüzüne çıkarmaya

hakkı yeniden hatırlatmaya elçi olmuş ve seçilmiş vede gelmiş

iken

siz gerçeği onun en yakını hakkında ki eşinin yaşını bile örtüyorsunuz

çıkın diyin kardeşim

ayşe 6’sında nişanlamış 9’unda da evlenmişdir

okadar

sizin korkunuz kimden

neyden

???

ayrıcada

yaşadığımız çağdan ve çağımızın insanlarından korkuyorsanız

birde bunlara bakalım

aradan 1400 kusur yıl geçmiş

tüm dünyada

özellikle son 200 yılında hatta son 100 yılında

ve

bu son 200’ünde hatta 100 yılınında

son 20 yılında çok ama çok hızlı bir yaşam ile iletişimin ve konfor vede tüketimin yaşandığı bir dünyada yaşıyoruz

kısa bir kıyaslama da yaparsak

yaşam tarzımız çok değişmiş

mesela

burda konu olan elçinin bıraktığı kitap da:

geceleri dinlence ve uyuma vakti kıldık size demiş

gündüzleri de geçimliğiniz ve işleriniz için

ama

elektrik icat olalı beri edison diye biri ampül icad edince son 50 yılda tüm dünyada hemen hemen genelinde de kullanılır hale gelip geceleride gündüz eyleyince

ne oldu..?

geceler bile değişti

bak saat sydneyde sabahın 5:00'i oldu daha yatcam

hele şu yazı bitsin

hala bilirim bizim ankara da köyümde elektrik yokken

güneş batınca

yatsıdan sonra herkes yatardı (yaza ve kışa göre değişsede akşamdan uyurduk saat 19:00 ile 20:00 gibi)

güneşin doğmasıyla

sabahda horozlar ötüp uyanınca kuşlar da cıvıldaşırken sığırları salmaya kalkardık

rahmetli özal döneminde 80’lerin başında elektrik geldi

ardından telefon ve uyduda girince geceler 12’den sonra bile uyumuyorlar artık bazıları hariç

ve

anadaluda kısmen bazı bölgelerde erken evlenilsede

çocukları artık okuldu eğitimdi üniversiteydi erkeklere de askerlikdi vs.. derken

yaşam şartlarından dolayı evlilik yaşı 20’leri de aştı ve elçinin yaşına 25’e

hatta

dünyada da bizdede nerdeyse 30’lara dayandı ve dayansada

hala

yasalarla dünya genelinde ortalama 15-16 da ana baba rızası ve izni ile evlenebilirken

kişi 18’ine girincede istediğini birey olarak yapabiliyor artık

bunların

konuyla alakası ne..?

dogan bunları niye anlattı..??

şu yüzden

yukarda ilk olarak bahsettiğimiz bu elçinin allahı

yarattım dediği yaratılan bu canlılar onun düzeninde (sünnetullahında)

bu sünnetullah gereği

mesella

elektrik ve ampül çıksada geceleride gündüz etsekte

hiç birşey değiştimi

yok

güneş yine aynı güneş

gece yine aynı gece

gündüz de yine aynı gündüz

güneş hala doğudan doğuyor

ve

batıdan da batıyor

değişen kim

biziz

oda özellikle son 20 yıl da geceleri geç hatta sabahara dayanan uyanık bir hayat ve yaşama tarzına doğru gitsekde

allahın düzeni aynı tas aynı hamam

berdevam

peki

konumuz olan cinsellik ve cinsel yaş durumu değiştimi

yok

yine biz yaşam şartlarımız gereği dünyada da bizdede özellikle son 20 yıl da evliliği 30’lu yaşlara dayasak da

isterseniz 40’a çıkarsakda

oda hala allahın düzeni aynı tas aynı hamam

berdevam

yine börtü böceğin çoğu aynı günde cinsellik yaşarken

kurtlar kuşlar sudaki balıklar yerdeki sürüngenler ve hayvanların tümü

kimi haftalar kimi aylar kiminide bir kaç yıl içinde cinsellik yaşıyor

insanları ise sıcak iklim soğuk iklim hikayelerini ve anormal durumları da boş verirsek dediğimiz gibi normal durumlarda hala tüm dünya geneli ve ortalamasında

buluğ çağına kadar çocukluk döneminin ardından

dişisinin çoğunluğunu 8-9 yaşlarında

erkeğini de 12-13 yaşlarında diyelim cinsel yaşamları başlıyormu

başlıyor

değişen ne

biziz

milyarlarca yıldır var olan düzene meydan okuyup

oda son asır ve yıllarda fıtrata ters bir yaşam yaşayıp

kendimiz 20’lere kadar cinselliği bastırıp 30’lara kadar da nikahı çıkarıp yaşasakda

bu fıtrat hala devam ettği halde cinsel yaşamı tabu etmişiz ama bir yerlerden depiyor ve hepimiz sapık olmuşuz

aaa adam 9 yaşında evlenmiş vay sapık vay diyoruz

ne için sapık ???

son 20 yada en fazla son 50 yıllık bir yaşam tarzı ve anlayışımız için

1000’lerce yıllık geçmişe sövüp

gelecekte de ne olacağını bilmediğniz bir hızla değişen şu dünyayada

son devirlerde ki yaşantı tarzımızdan dolayı da

belki de bi 50 yıl sonrada torunlarımız bizlere dönüp

çüş be..! 25- 30 utanmadan nerdeyse 40 yaşlarına kadar bekar yaşamışlar

vay sapıklar vay!!!

diyecekler

iyide

bu allahın yaratım düzeni ve dininin ahlaki olan durumu bu da

peki

aynı allahın yarattığı bu düzende ve dininde ahlaksızlık olarak gördüğü durumlar ne

??

oda yine konuyla alakalı olarak özetlersek şunlar;

en basiti iki gönül bir olcak samanlık seyran olcak yani zorla zorbalıkla olursa

nikahsız gayri meşru ilişkiler

açık veya gizli fuhuş

zina ki aleni cinsellik

ve

soysop nesep çok önemli ve çocuğun ana ve babasının bilinmemesi vs..

ve

olmayan bir gerçeği dillere dolamak vede ona buna baba ana veya evlat isnat etmek

elçiye

evladının karısını elinden aldı diyenlere

allahın da

o onun babası değil zaten demesi gibi

daha fazlası isteyen nur süresi ve kurana baksın

bu arada

sankim tüm dünya da yaşam şartlarından dolayı ortalama evlilik yaşı 20’leri de aşıp dünyada da bizdede nerdeyse 30’lara dayansa da

zannedersiniz ki

herkes el bebek gül bebek yetişmiş ve sutten cikma ak kasik

lekesiz ve bakir

tüm dünyada insanlar üç aşağı beş yukarı aynı

yani

dişisinin çoğunluğu hala 8-9 yaşlarında

erkeği de 12-13 yaşlarında cinsel yaşamları başlar

ve

yine anormal durumlar hariç karsı cinse karşı cinsel ilgi ve arzuda başlıyor

vede

herkes toplumuna göre ve cinsel özgürlük vede yasaklara rağmen gizli veya açıktan bunu o yaşlarda yaşamaya da başlıyor

amma

öpüşüp koklaşarak

amma

elleşip okşaşarak

amma gizli amma açıktan

amma bakışarak (röntgenci-voyeur) amma tam temas sevişerek (penetrasyon)

işte

samimiyetsizlik burda

ahlaksızlık burda

kendimize gelince amenna başkası yaparsa ayıp

hele hele elçiyse sapık

ki

mesela dogan kimsenin cinsel hayatını bilmez

bilmediğini de bahsetemez

her ne kadar bu konudan bahsetmeyi uygun görmesede

bir kendininkini bilir ki o da hemen hemen yok gibi birşey

kısaca

kendini bilir

o yüzden kendi cinsel yaşamından bahsetsin detaylara girmeden

ilk öpüşmem korka korka ilkoul başında ki yıllarımda başlar 7 yaşımda

zaten 2. sınıftan terk bir dahada okumadım

ve

buluğ çağıma kadar bile beklemeden neler neler yaşadım şşŞTT ayıp oluyo

gerisini allah affetsin

40’ımı yeni aştım

bırakın 4 karıyı 1 karım ve eşim bile yok hala bekarım evde kaldım

dogan gökyüzünde uçan bir vahşi kuş misali özgür

orda burda uçan

dağdan dağa daldan dala konan

burası her ne kadar ateforum olsada

gördüğüm kadarıyla baya bi müslüman var forumda vede bu başlık altında peygamberin eşinin gerçek yaşını örtenlere sesleniyorum

peygamberinizin eşinin gerçek yaşını örteceğinize kefereler

okumadığınız vede okumadan inanıyoruz dediğiniz o kitap içinizdeki evlenemeyenleri ve bekarlarıda everin der

artık bir sıcak yuva bulunda

o forum bu forum yazı yazmaktan bari kurtulak

buralarda sabahlamaktansa

karının koynunda yatak

)

son olarak yazımı bitirirken

bir şey daha hatırlatmak vede Sexy Huriye şunu demek istiyorum

bu elçi sadece

şapur şupur

yarabbi şükür

hep bana hep bana

ya rabbena

diyerek

nalıncı keseri gibi kendine mi yontmuş hep

yani

kendi salkımı yemiş de ellere talkıınını mı vermiş..?

yukarda ne dedik

dedik ya en başta o da insan diye

bu elçi elçiliği dışında hepimiz gibi bir insan olduğu gibi

ayrıcada

bir adam bir erkek bir aile reisi

ve

BABA

vede

4 TANE KIZLARI VAR

aldığı karıyı 6 yaşında nişanlayıp 9’unda evlendiğini soranlara

dogan da diyor ki neden aynı adam kendine gelince kendi öz kızlarını kaç yaşında verdiğini vede nikahladığını konuşmuyoruz

gelin bir baba niye kendi öz kızlarınıda üç aşağı beş yukarı aynı o yaşlarda everir ve nikah kıyar bunuda bir konuşalım diyorum

sevgiler

[herakles_ 0]

Doğan seni takdir ediyorum her zaman...Ayşe'nin yaşını 14'lere 18'lere çekmeye çalışıp peygamberliği putlaştıranlara onu hatasız görmeye çalışanlara ve de bu çağın hukukuyla onu yargılamaya kalkanlara çok güzel ders vermişsin.Umarım anlarlar..

[Macchiato 0]

Doğan tebrik ederim.

Okuduğum en güzel yazıydı diyebilirim.

Karun,hep bizim ateistliğimizin duygusal olduğunu söylüyor.

Doğru söylüyor.

[kutsalyaratik 0]

Evet. Dogan sen basla, Muhammedin kizlari kac yasinda iken evlendiler? Kimlerle evlendiler? Neden evlendiler? Dunurlerinden hangisine cok kizismisti muhammed? nede? Etikmi?

Buyrun efendim.

[BilgehanBengi 0]

Ayşe konusu açıldığında müslümanların yanıtı "O dönemin şartları öyleydi" şeklinde olur.

9 yaşında bir çocukla evlenmek artık normal değil, demekki bu dönemin şartları bir hayli farklı...

Eee.. O zaman kendinize bir sorun ey müslümanlar! O günden bugüne değişen tek şey evlenme yaşı mıdır?

Hayatımız bu derece değişmişken, o dönemin şartları altında bir hayatı düzenleyen İslam öğretisi ne derece geçerlidir?

Bu artık normal değil yapmıyoruz diye kendi gönlümüzü, vicdanımızı dinliyoruz, 9 yaşında kızla evlenmiyoruz mesela...

Demekki iyiyi kötüyü kendi gönlümüzle, vicdanımızla seçebiliyoruz... E, o zaman Kuran'a ne gerek var? Hadis'e ne gerek var?

[Macchiato 0]

Doğan tebrik ederim.

Okuduğum en güzel yazıydı diyebilirim.

Karun,hep bizim ateistliğimizin duygusal olduğunu söylüyor.

Doğru söylüyor.

1000. ve son iletimi (bilmiyorum kesin değil 1000 olunca artık yazmayacağım demiştim,yazadabilirim) bu konuda bikaç şey söyleyerek kullanmak istiyorum.

Karun,duygusal olduğumuzu söylüyor ama nezaketinden mantıksız ve düşünme özürlü olduğumuzu söyleyemiyor.

Öyleyiz evet çoğumuz,ben öyleyimdir mesela.

Abuk subuk nedenlerden dolayı red ediyoruz.(Muhammed'in uçkuru,kadının yeri..vs ile ilgilenmeyenlere değil sözüm.)

Ayşenin yaşı,cennet cehennem huriler,kadının aşağılanması...

Kadının aşağılanmasından dolayı kuranı red etmek kadar mantıksız bişey olamaz.

Bir oyuncakçı düşünelim,bu oyuncakçının iki sınıf 1. ve 2. sınıf kalitede oyuncak üretmesine,aynı kalitede olsa bile birini üçe diğerini beşe satmasına kim karışabilir?Karışsa bile bu kalite ya da değer farkı,oyuncakçının,oyuncakların üreticisi olmadığına kanıt mıdır?

Allah islamda kadını aşağılıyorsa,böyle istemiş olamaz mı?

Belki de aşağılansın diye yaratmıştır?

Nedir burda mantıksız olan?

Kadın islamda aşağılanıyor demiyorum,aşağılansa bile bunu konuşmak saçma diyorum.

Aynı şey Muhammed'in evlilikleri içinde geçerli.

Şiddet için de geçerli.

Yıllardır aynı şeyi konuşup konuşup duruyorsunuz,bir de müslümanların açtığı başlıkları beğenmezsiniz daha önce konuşuldu deyip arşivden link verirsiniz,sanki muhammedin uçkuru hiç konuşulmadı.

Hayır ben en çokta "muhammedin uçkuru ve kadının yeri" yüzünden inkar edenlerin yada bunu konuşanların "ya varsa" diye iman edenlerden ya da konuşanlardan daha akıllı zeki bişeymiş gibi böyle bi bilmişlikler bi senden daha zekiyimcilikler bi bişeyler bi aşağılamalar bi havalar takınmasına sinir oluyorum.Ağzının üstüne çakasım geliyo iki tane amuahaha

10 tane başlık açılıyosa 9 tanesi islamda ahlak,insan hakları...vs üzerine.

İslamın ahlaksızlık emrettiğini kabul etsek bile bunda islamın allah tarafından gönderilmediğine kanıt olacak bişey yok.

[BilgehanBengi 0]

İslamın ahlaksızlık emrettiğini kabul etsek bile bunda islamın allah tarafından gönderilmediğine kanıt olacak bişey yok.

Ahlaksız birine yaltaklık yapıp ödül peşinde koşacağıma suratına tükürür gazabına uğrarım.

[Macchiato 0]

Ahlaksız birine yaltaklık yapıp ödül peşinde koşacağıma suratına tükürür gazabına uğrarım.

waaoowww üff üfff üffff şjfiiiihfjşfff (ıslık sesi)

[Kaybolan Yıllar 0]

ben bu HZ Ayşe konusunda bazı kanıtlar sunmuştum buraya..

buhari hadislerinde hz Ayşe nin kendini 9 yaş olarak anlatması doğrudur..

fakat Ayşe 9 yaşında değildir..18 yaşındadır..<sizde bilirsinizki 18 yaşındaki bir kızda basbaya oyun oynayabilir.oyun derken ille yerde kum eşelemekmi akla geliyor..?>

bunun delilini yazmıştım buraya..ama huri gene kabül etmedi..

[Sexy Huri 0]

ben bu HZ Ayşe konusunda bazı kanıtlar sunmuştum buraya..

buhari hadislerinde hz Ayşe nin kendini 9 yaş olarak anlatması doğrudur..

fakat Ayşe 9 yaşında değildir..18 yaşındadır..<sizde bilirsinizki 18 yaşındaki bir kızda basbaya oyun oynayabilir.oyun derken ille yerde kum eşelemekmi akla geliyor..?>

bunun delilini yazmıştım buraya..ama huri gene kabül etmedi..

Kaybolan yillar..

izin verirsen bu iletini "cehalet abidesi" olsun diye cerceveletip duvarima asmak istiyorum..

[DEHA 0]

Kadının aşağılanmasından dolayı kuranı red etmek kadar mantıksız bişey olamaz.

Bir oyuncakçı düşünelim,bu oyuncakçının iki sınıf 1. ve 2. sınıf kalitede oyuncak üretmesine,aynı kalitede olsa bile birini üçe diğerini beşe satmasına kim karışabilir?Karışsa bile bu kalite ya da değer farkı,oyuncakçının,oyuncakların üreticisi olmadığına kanıt mıdır?

Allah islamda kadını aşağılıyorsa,böyle istemiş olamaz mı?

Belki de aşağılansın diye yaratmıştır?

Nedir burda mantıksız olan?

Macchiato,

Orneginden yola cikarsak ,oyuncaklari urettigini iddia eden uretici ayni malzemeyi kullandigi asikar olan iki oyuncaktan birini kotuluyor ve daha ucuza satmaya calisiyorsa,oyuncaklari o ureticinin urettiginden suphe ederiz.

Bunun disinda eger kadinlarin ikinci sinif oldugu bir olgu olsa (dine uyup boyle iddialarda bulunanlar da cok) o zaman bu fikre katilabilirdik,ama bilimsel olarak ortadaki,kadin erkekten biyolojik olarak daha baile ustun ve ornek vermek gerekirse dinler kadinlari tarla sanir,ve tohumu veren erkegi birinci sinif ve belirleyici gorurlerdi,oysa bilim gosterdi ki,kadin ve erkek yavruya esit gen vermekte ve yine kadinlar bir cok faaliyette erkeklerin onunde,dogada disilerin ustunlugu tartisilmaz,hal boyle iken kutsal kitaplar acikca gercek ile celismektedir,celismeselerdi o zaman Tanri ya kim ne karisir diyebilirdiniz !!

Bunun disinda Dogan'in kiz cocuklarini 8-9 yasinda ergenlige ulastirmasi biraz erken oldu,genelde 12 yas kabul edilir,kaldi ki oyle bile olsa bu onlar ile evelenilebilecegi manasina gelmez,bir kiz ile evlenmenin yeter sartini cinsel olgunlasma olarak gormek,kadini meta olarak gormektir,medeni kanunda bu sinirin 18 yas olmasi cok yerindedir,ve yine bu evliligi 55 yasinda birisinin yapmasi kabul edilebilir degildir,kaldi ki dogan genelleme yapmis bazi kuzey ulkelerinde 15-16 yasina kadar cikabilir ergenlik, eh bu durumda da yaratan boyle takdir etmis vs diyemeyiz dogal olarak!!

[Macchiato 0]

Macchiato,

Orneginden yola cikarsak ,oyuncaklari urettigini iddia eden uretici ayni malzemeyi kullandigi asikar olan iki oyuncaktan birini kotuluyor ve daha ucuza satmaya calisiyorsa,oyuncaklari o ureticinin urettiginden suphe ederiz.

Deha;

Oyuncakçı aynı kalitede malı kötülemek ve ucuza satmak için üretmiş olamaz mı?

Şüphe etmek için bir neden olsa bile (ben olduğunu düşünmüyorum) inkar etmek için bir kanıt değil.

Forumda 10 konudan 9'u islamda ahlak,şiddet..vs üzerine dönüyor dedim.

Burası ateist forum,ateizm dinlere alternatif bir inanç değil.Dolayısı ile dinlerin iyiliği güzelliği çirkinliği üzerine bu kadar çok konuşmak ateizmi din haline getiriyor.

Hristiyanların forumunda islamda ahlaka,muhammedin uçkuruna bu kadar takılması normal olabilir ama burda değil.

Üstelik senelerce aynı konuyu konuşan insanlar,müslümanların sürekli aynı başlıkları açmasına kızıyor.

Bunun disinda eger kadinlarin ikinci sinif oldugu bir olgu olsa (dine uyup boyle iddialarda bulunanlar da cok) o zaman bu fikre katilabilirdik,ama bilimsel olarak ortadaki,kadin erkekten biyolojik olarak daha baile ustun ve ornek vermek gerekirse dinler kadinlari tarla sanir,ve tohumu veren erkegi birinci sinif ve belirleyici gorurlerdi,oysa bilim gosterdi ki,kadin ve erkek yavruya esit gen vermekte ve yine kadinlar bir cok faaliyette erkeklerin onunde,dogada disilerin ustunlugu tartisilmaz,hal boyle iken kutsal kitaplar acikca gercek ile celismektedir,celismeselerdi o zaman Tanri ya kim ne karisir diyebilirdiniz !!

Verdiğim örnek bunun için de geçerli.Aynı kalitede bir ürünün daha ucuza satılmasını istemiş olabilir.Neden olmasın.Erkeklerin kadınlara göre daha fazla söz sahibi olmasını istiyor olabilir.

Ben daha önce kadının toplumdaki yerinin dinlerle ilgili olmadığını,dinlerdeki kadının toplumdaki kadın ile ilgili olduğunu söylemiştim.

Hala böyle düşünüyorum.

Dinlerden önce kadın doğada şimdikinden farklı mıydı?

Erkekle aynı poziyonda mıydı?

Öyle olsa kadın dinlerde aşağılanabilir miydi?

Kadının yerine dinler başlıca sebep değilse bunu kadının doğasında aramak lazım.

Hoş bunun da ateizm ile pek ilgisi yok.

Kadın ve erkeğin aynı biyolojik özelliklere sahip olması,ve allah'ın erkekleri daha değerli halde sunması bilimsel olarak bir çelişki değil.

Buna çelişki dersek duygusal davranmış oluyoruz.

"İslamda ahlak" ateist olmak için bir neden değildir,çünkü islamın allah ürünü olmadığına kanıt değildir.

Öyle olunca duygusal ve mantıksız olmuş oluyor.

Doğan'ın yazdıklarına gelince o daha çok müslümanların ayşenin yaşı üzerine olan tavırlarını eleştirmiş.

Ben de onun yazdıklarından ayşenin yaşının küçük olmasının islam için bir inkar sebebi olmadığını,bunu konuşmanın ateizmin işi olmadığını söyledim.

Temmuz 30, 2008 tarihinde Macchiato tarafından düzenlendi

[Kaybolan Yıllar 0]

Kaybolan yillar..

izin verirsen bu iletini "cehalet abidesi" olsun diye cerceveletip duvarima asmak istiyorum..

istersen büyük bi tablo yaptır ve evinin en güzel köşenine koy..

bazı ateistlerin bu konuda neden israrcı olduklarını anlamış değilim.

hoş bazı insanların ateist olduğundanda şüpheliyimya..

siz anladınız ne demek istediğimi..

not:diyelimki zaman geri geldi ve ayşenin 18 yaşında olduğu size gösterildi..ozaman müslümanmı olacaksınız..olmazsınız dimi..

[kutsalyaratik 0]

not:diyelimki zaman geri geldi ve ayşenin 18 yaşında olduğu size gösterildi..ozaman müslümanmı olacaksınız..olmazsınız dimi..

Madem tarihi verilere inanmiyorsun, diyelimki o devire gidilecek bir makine icat oldu ve sende bu makina ile o devre gittin ve Muhammedin Ayseyi ,Ayse 9 yasindayken gerdege aldigini gordun, Zeydin karisini yataga aldigini gordun. Muslumanligi birakirmisin?

Senin soruna cevap olarakta ben su yaniti veririm; HAYIR.

Benim ve bircok Ateistin Ateist olmasinin nedeni, sadece bir konu yuzunden degildir, binlerce konunun birlesimi ile ilgilidir.

[DEHA 0]

Macchiato,

Oyuncakçı aynı kalitede malı kötülemek ve ucuza satmak için üretmiş olamaz mı?

Olabilir bunu onun keyfi bilir(boyle bir oyuncakci yoktur ya ) ama ornegimizin ortusmesi acisindan bizim ayni kalitede oldugunu gordugumuz hatta labarotuarda test ettigimiz malin ayni kalitede olmadigini iddia etmesi onun uretici olmasindan suphe duymamiza yol acar.Kuran'in durumu boyledir,kadinlar gercekten asagilanmak icin yaratilmis olsalar bunu gozlemlerdik,oysa durum oyle degil.

Ha eger Allah kadinlari assagilik yaratmadi ama keyfi olarak oyle nitelendiriyor ,bizi kandiriyor veya deniyor dersen bu mantikla hic bir seyin icinden cikamazsin !!

Şüphe etmek için bir neden olsa bile (ben olduğunu düşünmüyorum) inkar etmek için bir kanıt değil.

Tabi bu ornekle gidersek araya ureticinin boyle soyledigini bize ileten bir elci bir satici koymamiz gerekir,hal boyle olunca da ilk planda ureticinin degil saticinin yalan soyledigini savlamamiz gerekecek,cunku saticiya "yaw hadi bizi uretici ile gorustur" dediginde cevabi "hayir o sizinle benim araciligimla iletisim kurar,suya,baliga,ota yemin olsun ki" diyecek,bu durumda ben saticiya inanmam sen istersen inan ve boyle bir ureticinin oldugunu savla,ama kanitin olmayacak bosinan olacak !!

Simdi burada inkar nerede ???

Dolayısı ile dinlerin iyiliği güzelliği çirkinliği üzerine bu kadar çok konuşmak ateizmi din haline getiriyor.

Bu kadar cok konusulmasinin nedeni islamin iyilik ve guzellik dini oldugunu iddia etmesidir,bunlarin tartismasi ateizmi din haline getirmez,ateizmi hic bir sey din haline getiremez detaylara girmeyecegim !!

Dinlerden önce kadın doğada şimdikinden farklı mıydı?

Erkekle aynı poziyonda mıydı?

Öyle olsa kadın dinlerde aşağılanabilir miydi?

Kadının yerine dinler başlıca sebep değilse bunu kadının doğasında aramak lazım.

Dinlerden once kadinlar tabii ki daha ustundu bu tartisilmaz bile,bir yerlerde birden fazla koca alan kadinlari da yazmistik,erkeklerin ustunlugu silah ve kana dayandi !!

"İslamda ahlak" ateist olmak için bir neden değildir,çünkü islamın allah ürünü olmadığına kanıt değildir.

Öyle olunca duygusal ve mantıksız olmuş oluyor.

Tam tersine kanittir,cunku Kuran yuzlerce yerde iyi ahlak resmederken,yapilanlarin aslinda bunlara uygun olmadigi ortaya derin bir celiski cikarir.

Allah ahlaksiz da olabilir demek ayridir ama Kuran soylemi ahlaki one cikarirken ve butun muslumanlar bunu boyle bilirken ,ahlaksizliklarin ortaya dokulmesi fevkalade onemlidir.

Ahlaksizliklara tepki tam tersine duygusal degil mantik urunudur,kaniti her konuda cereyan eden onlarca sayfa tartismalardir.

Kaldi ki ateist olmada tek veya agirlikli neden Islam ahlaki degildir,temel neden o kitabin Allahtan gelmis olabileciginin inandirici olup olmamasidir.

ayşenin yaşının küçük olmasının islam için bir inkar sebebi olmadığını,bunu konuşmanın ateizmin işi olmadığını söyledim.

Bosinanlilar icin hic bir sey inkar sebebi olamaz,bir hikmeti var der ve gecerler ben Aysenin yasi konusunu cevremde bir suru kisi ile tartistim,ateist olan cikmadi !!

Bir yerlerde bir seyleri karistiriyorsun gibi geliyor !!