Jump to content

Liboşa Dinciye Marksiste Kapak


Recommended Posts

Delinin biri gene kuyuya taşı atmış :lol:

Merak etme, o anayasa değişir, gereken düzenlemeler yapılır. Zira Akp kemalistlerin ipliğini pazara çıkardı.

Freddie sana da hayret ediyorum! Ne demek askeri mahkeme ve burjuvanın mahkemesinin birbirinden farkı yoktur? Şu anda bu iki kurum birbirine düşman kurumlar. Bir darbe teşebbüsü oılsa biz askeri mahkemelerde görev yapan kişilerin de bu darbeci zihniyetin bir mensubu olmadığını nerden anlayacağız? Tabii bu sizin için sorun teşkil etmiyor. Tek derdiniz bozuk kemalist ideolojinin tüm yanlışlarıyla sahiplenilmesi; ancak postalların ortamdan temizlendiği, liberalleşmenin hızla ilerlediği bir noktada örgütlenme de ayaklanma da çok daha kolay olacaktır. Devrimci sol küçük burjuva demokrasisini kesinlikle bir askeri vesayet rejimine tercih eder. Tabii geçici olarak :)

jann peki sen nasıl düzeltirdin bozuk kemalizmi??

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 110
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

Freddie sana da hayret ediyorum! Ne demek askeri mahkeme ve burjuvanın mahkemesinin birbirinden farkı yoktur? Şu anda bu iki kurum birbirine düşman kurumlar. Bir darbe teşebbüsü oılsa biz askeri mahkemelerde görev yapan kişilerin de bu darbeci zihniyetin bir mensubu olmadığını nerden anlayacağız? Tabii bu sizin için sorun teşkil etmiyor. Tek derdiniz bozuk kemalist ideolojinin tüm yanlışlarıyla sahiplenilmesi; ancak postalların ortamdan temizlendiği, liberalleşmenin hızla ilerlediği bir noktada örgütlenme de ayaklanma da çok daha kolay olacaktır. Devrimci sol küçük burjuva demokrasisini kesinlikle bir askeri vesayet rejimine tercih eder. Tabii geçici olarak :)

Kemalizmi sahiplenmiyorum. Zaten kemalizm bitmiştir, günümüzde tekrarlanması mümkün değildir. Devrimciler açısından önemli olan burjuva devlet aygıtının yok edilmesidir, yoksa o aynen yerinde duruyorken onun ordusu askeri mahkemede mi yargılanmış sivil mahkemede mi yargılanmış fazla önemi yoktur. Öte yandan bugün Türkiye'de bir askeri darbe tehlikesi yoktur. Kural olarak darbeler sola karşı yapılır ve emperyalizm ile tekelci sermaye tarafından desteklenir. ABD'nin izni olmadan darbe omaz. Bugün ABD en çok AKP'yi desteklemektedir. Bugün darbe yapabilecek tek güç AKP'dir. Darbeye gerek görmeden demokratik yoldan da öngördüğü değişimleri yapabildiği için demokrat geçinmektedir. Karşıtı olan herkesi darbeci ilan ederek devlet içinde temizlik yapmakta ve heryere daha çok çöreklenmektedir. AKP'nin savunduğu düzen, liberal demokrasi veya küçük burjuva demokrasisi değildir. AKP emperyalist tekellerin partisidir, küçük burjuaziyle ilgisi yoktur. Askeri vesayeti çözerken amaçladığı, cemaat vesayetini kurmaktır. Daha da dincileşmiş bir toplumda sol mücadele daha da geriler. Kısacası, çeşitli bahanelerle AKP'yi desteklemek mümkün değildir. Fakat bu durum, kemalizmi veya orduyu destekleyeceğimiz anlamına gelmez. Devrimciler, düzen içi çatışmada taraflaşmazlar, kendi ayrı cephelerini kurarlar. Düzen içi çatışmada taraflaşmak bizi de düzen içileştirir. Oysa ki devrim, tam da düzeni yıkmaya ilişkindir.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Kemalizmi sahiplenmiyorum. Zaten kemalizm bitmiştir, günümüzde tekrarlanması mümkün değildir. Devrimciler açısından önemli olan burjuva devlet aygıtının yok edilmesidir, yoksa o aynen yerinde duruyorken onun ordusu askeri mahkemede mi yargılanmış sivil mahkemede mi yargılanmış fazla önemi yoktur. Öte yandan bugün Türkiye'de bir askeri darbe tehlikesi yoktur. Kural olarak darbeler sola karşı yapılır ve emperyalizm ile tekelci sermaye tarafından desteklenir. ABD'nin izni olmadan darbe omaz. Bugün ABD en çok AKP'yi desteklemektedir. Bugün darbe yapabilecek tek güç AKP'dir. Darbeye gerek görmeden demokratik yoldan da öngördüğü değişimleri yapabildiği için demokrat geçinmektedir. Karşıtı olan herkesi darbeci ilan ederek devlet içinde temizlik yapmakta ve heryere daha çok çöreklenmektedir. AKP'nin savunduğu düzen, liberal demokrasi veya küçük burjuva demokrasisi değildir. AKP emperyalist tekellerin partisidir, küçük burjuaziyle ilgisi yoktur. Askeri vesayeti çözerken amaçladığı, cemaat vesayetini kurmaktır. Daha da dincileşmiş bir toplumda sol mücadele daha da geriler. Kısacası, çeşitli bahanelerle AKP'yi desteklemek mümkün değildir. Fakat bu durum, kemalizmi veya orduyu destekleyeceğimiz anlamına gelmez. Devrimciler, düzen içi çatışmada taraflaşmazlar, kendi ayrı cephelerini kurarlar. Düzen içi çatışmada taraflaşmak bizi de düzen içileştirir. Oysa ki devrim, tam da düzeni yıkmaya ilişkindir.

Kemalizm bitmişmiş..

Nerde bitmiş??Neden bitmiş??Kime göre neye göre???

Ayrıca doğru komünistlerin tarafsız olması gerekirken nden bütün komünistler pkklı???

Link to post
Sitelerde Paylaş

Kemalizm bitmişmiş..

Nerde bitmiş??Neden bitmiş??Kime göre neye göre???

Ayrıca doğru komünistlerin tarafsız olması gerekirken nden bütün komünistler pkklı???

Kemalizm, hem kapitalist hem de bağımsızlıkçı ve laik olunabileceği iddiası üzerine kuruludur. Buna göre, ulusal bir burjuva sınıfı üzerinden ulusal bir kapitalizm yaratılacak ve çağdaş yaşam benimsenecekti. Tüm bu ideallerin öznesi olan sınıf ulusal burjuvazi idi. Zaten kemalist devletçilik ilkesi de bu ulusal burjuvaziyi yaratmak üzerine kurulmuştur. Fakat küreselleşmenin doruk noktasını yaşayan dünyamızda ulusal bir burjuvazi hiçbir yerde kalmamıştır. Artık ''yerli'' sermaye pek çok yabancı ortak edinmekte ve küçük işletmeler bile dünya pazarına açılmaktadır. Artık dünya tekelci kapitalizminden(yani emperyalizmden) yalıtık/bağımsız bir kapitalist ulus devlet yoktur. İşte bu yüzden kemalizmin bağımsızlık iddiasının nesnel koşulları çökmüştür. Ulusal egemenlik, ulus devlet ve bağımsızlık iddialarını global kapitalist sistem taşıyamamakta ve kendi elleriyle tasfiye etmektedir. Karşılıklı bağımlılık ilişkilerinde Türkiye'ye biçilen rol ise ılımlı islamdır. Dolayısıyla kapitalizm artık laikliği de taşıyamamaktadır. Oysa kemalizm hem laik ve bağımsız hem de kapitalist olunabileceği iddiası üzerine kurulmuştu. Günümüzde ise bu mümkün değildir. İşte bu yüzden kemalizmin kendini gerçekleştirebileceği nesnel koşullar ortadan kalkmıştır.

Kemalizmin resmi ideoloji olmaktan çıkmasına -12 Eylül'den beri- başta TÜSİAD olmak üzere kemalizmin devlet eliyle yarattığı sermaye sınıfı göz yummaktadır. Çünkü burjuvazinin çıkarları ve kapitalizmin güncel yönelimleri bunu gerektirmektedir. Kemalizm, kendi eliyle yarattığı burjuvazi tarafından tasfiye edilmektedir. Bugün AKP eliyle ise kemalizmin tasfiyesi daha üst bir boyut kazanmıştır. Artık kemalistlerin ideallerini yaşatmanın ve ilerletmenin biricik yolu kapitalizmi toptan reddetmektir, yani sosyalist devrim mücadelesidir. Bu mücadeleyi verenlere de 160 yıldır sosyalist denmektedir, kemalist değil. Bağımsızlık ve laiklik idealleri elbette hala yaşamaktadır ama bunların kemalist yolla gerçekleştirileceği iddiasının zemini kalmamıştır. Kemalizm bitmiştir.

Komünistler PKK'lı değildir, PKK da komünist değildir. PKK'nın, çıkışı itibariyle komünist olması, tüm komünistleri PKK'lı yapmaz. Günümüzde PKK milliyetçi bir harekettir. Buradan hareketle tüm milliyetçilerin PKK'lı oldukları iddia edilebilir miydi? Komünistleri PKK'lı gibi gösterenler oligarşik devletin işbirlikçileridir. Geçmişte komünistler ''Sovyet ajanı'' gibi gösterilmiş ve karalanmıştır. Günümüzde ise Sovyetler varolmadığı için egemenler bizi karalayacak yeni birşey aramış ve PKK'yı bulmuşlardır. Bugün bizi PKK ile ilişkilendirenler, geçmişte bize ''Moskof uşağı'' diyen faşistlerin ardıllarıdır. PKK, marksizm-leninizmi programından çıkarmıştır, keza orak-çekici de bayrağından çıkarmıştır, ABD emperyalizmi ve milliyetçi Barzani-Talabani ikilisiyle ilişkiye geçmekten çekinmemektedir ve milliyetçi bir harekettir. Öncelikli hedefi kültürel haklarını almaktır, sınıfsal hakları ise yok saymaktadır. Tüm bunlar onun komünist sayılamayacağının açık göstergeleridir. Zaten devrimci yapılara da saldırmaktadır.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Yargı ve hukuk konusunda yapılacak reformların içine MİLLETVEKİLİ DOKUNULMAZLIĞI konusuna da girmelidir.Avrupa'da ve daha demokrat olduğu iddia edilen ülkelerde bu dokunulmazlık sınırı nasılsa bu seviyelere çekilmesinde yarar var.Samimi olduğunu iddia edenler bu konuya da değinmelidir.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Kemalizm, hem kapitalist hem de bağımsızlıkçı ve laik olunabileceği iddiası üzerine kuruludur. Buna göre, ulusal bir burjuva sınıfı üzerinden ulusal bir kapitalizm yaratılacak ve çağdaş yaşam benimsenecekti. Tüm bu ideallerin öznesi olan sınıf ulusal burjuvazi idi. Zaten kemalist devletçilik ilkesi de bu ulusal burjuvaziyi yaratmak üzerine kurulmuştur. Fakat küreselleşmenin doruk noktasını yaşayan dünyamızda ulusal bir burjuvazi hiçbir yerde kalmamıştır. Artık ''yerli'' sermaye pek çok yabancı ortak edinmekte ve küçük işletmeler bile dünya pazarına açılmaktadır. Artık dünya tekelci kapitalizminden(yani emperyalizmden) yalıtık/bağımsız bir kapitalist ulus devlet yoktur. İşte bu yüzden kemalizmin bağımsızlık iddiasının nesnel koşulları çökmüştür. Ulusal egemenlik, ulus devlet ve bağımsızlık iddialarını global kapitalist sistem taşıyamamakta ve kendi elleriyle tasfiye etmektedir. Karşılıklı bağımlılık ilişkilerinde Türkiye'ye biçilen rol ise ılımlı islamdır. Dolayısıyla kapitalizm artık laikliği de taşıyamamaktadır. Oysa kemalizm hem laik ve bağımsız hem de kapitalist olunabileceği iddiası üzerine kurulmuştu. Günümüzde ise bu mümkün değildir. İşte bu yüzden kemalizmin kendini gerçekleştirebileceği nesnel koşullar ortadan kalkmıştır.

Kemalizmin resmi ideoloji olmaktan çıkmasına -12 Eylül'den beri- başta TÜSİAD olmak üzere kemalizmin devlet eliyle yarattığı sermaye sınıfı göz yummaktadır. Çünkü burjuvazinin çıkarları ve kapitalizmin güncel yönelimleri bunu gerektirmektedir. Kemalizm, kendi eliyle yarattığı burjuvazi tarafından tasfiye edilmektedir. Bugün AKP eliyle ise kemalizmin tasfiyesi daha üst bir boyut kazanmıştır. Artık kemalistlerin ideallerini yaşatmanın ve ilerletmenin biricik yolu kapitalizmi toptan reddetmektir, yani sosyalist devrim mücadelesidir. Bu mücadeleyi verenlere de 160 yıldır sosyalist denmektedir, kemalist değil. Bağımsızlık ve laiklik idealleri elbette hala yaşamaktadır ama bunların kemalist yolla gerçekleştirileceği iddiasının zemini kalmamıştır. Kemalizm bitmiştir.

Komünistler PKK'lı değildir, PKK da komünist değildir. PKK'nın, çıkışı itibariyle komünist olması, tüm komünistleri PKK'lı yapmaz. Günümüzde PKK milliyetçi bir harekettir. Buradan hareketle tüm milliyetçilerin PKK'lı oldukları iddia edilebilir miydi? Komünistleri PKK'lı gibi gösterenler oligarşik devletin işbirlikçileridir. Geçmişte komünistler ''Sovyet ajanı'' gibi gösterilmiş ve karalanmıştır. Günümüzde ise Sovyetler varolmadığı için egemenler bizi karalayacak yeni birşey aramış ve PKK'yı bulmuşlardır. Bugün bizi PKK ile ilişkilendirenler, geçmişte bize ''Moskof uşağı'' diyen faşistlerin ardıllarıdır. PKK, marksizm-leninizmi programından çıkarmıştır, keza orak-çekici de bayrağından çıkarmıştır, ABD emperyalizmi ve milliyetçi Barzani-Talabani ikilisiyle ilişkiye geçmekten çekinmemektedir ve milliyetçi bir harekettir. Öncelikli hedefi kültürel haklarını almaktır, sınıfsal hakları ise yok saymaktadır. Tüm bunlar onun komünist sayılamayacağının açık göstergeleridir. Zaten devrimci yapılara da saldırmaktadır.

Burjuva sınıfı yaratılacaktı diyorsun.O zamanlar genci yaşlısı benimsemişti bu yapılanmayı ayrıca herkesinde benimseyebileceği nitelikteydi Kemalizm.Doğru söylüyorsun emperyalizmden bağımsız kapitalizm düşünülemez sonra hep o birileri ılımlı islam tipi palavralarla rol biçerler.

Kemalizmin devlet eliyle yarattığı sermaye sınıfı kimdir?Manevi sınıf ordu olabilir ama bu sermaye sınıfı kimler?

Kapitalizmi tüketmeye bende katılıyorum.Kapitalizm oldukça iplerimizz hep birilerinin elinde ve ülke ekonomileri yarışında ki Türkiyemiz bu konuda oldukça başarızdır sonu hep hüsrandır.Ama sosyalizmde ulus anlayışı olmuyor benim bildiğim kadarıyla zaten devamı komünizme gidiyor yani dünyanın komün komün olmasın a fakat Kemalizmin farkı burda başlıyor ulus devlet anlayayışıyla kaldiki çok sıkı bir ulus devlet anlayışını benimsetmiyor Kemalizm insanlar abartıyor.Sosyalizmdeki gibi herkes eşit ayağıyla askerin farklı bir yerinin olmasına ön ayak olmuyor.

Kemalizm çürük çarıkken neden benimsenmelidir madem ben uzatmayayım oraya değineyeyim.Bugün Dev-Sol,DHKPC gibi yapılanlanmalar komünist yapılanma şeklinde GÖSTERİLMEKTEDİR diyeyim.İnsanlar komünizme katkı altında PKK terör örgütüne yatırım yapmaktalar.Ülke bu konumdayken sen komünizmin gelebileceğine inanıyormusun?Bugün Komünizm bu ülkede nerelerde?Çoook geride...KOmünizme yapılan katkılar PKK terör örgütüne giderken her komünist PKKlı diye düşülünürken ne kadar mantıklı Türkiye de komünizmi savunmak?Üstelik Che nin dediği gibi devrim dağlarda çarpışarak yapılınır sen burda ne arıyorsun?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Kemalizmi sahiplenmiyorum. Zaten kemalizm bitmiştir, günümüzde tekrarlanması mümkün değildir. Devrimciler açısından önemli olan burjuva devlet aygıtının yok edilmesidir, yoksa o aynen yerinde duruyorken onun ordusu askeri mahkemede mi yargılanmış sivil mahkemede mi yargılanmış fazla önemi yoktur. Öte yandan bugün Türkiye'de bir askeri darbe tehlikesi yoktur. Kural olarak darbeler sola karşı yapılır ve emperyalizm ile tekelci sermaye tarafından desteklenir. ABD'nin izni olmadan darbe omaz. Bugün ABD en çok AKP'yi desteklemektedir. Bugün darbe yapabilecek tek güç AKP'dir. Darbeye gerek görmeden demokratik yoldan da öngördüğü değişimleri yapabildiği için demokrat geçinmektedir. Karşıtı olan herkesi darbeci ilan ederek devlet içinde temizlik yapmakta ve heryere daha çok çöreklenmektedir. AKP'nin savunduğu düzen, liberal demokrasi veya küçük burjuva demokrasisi değildir. AKP emperyalist tekellerin partisidir, küçük burjuaziyle ilgisi yoktur. Askeri vesayeti çözerken amaçladığı, cemaat vesayetini kurmaktır. Daha da dincileşmiş bir toplumda sol mücadele daha da geriler. Kısacası, çeşitli bahanelerle AKP'yi desteklemek mümkün değildir. Fakat bu durum, kemalizmi veya orduyu destekleyeceğimiz anlamına gelmez. Devrimciler, düzen içi çatışmada taraflaşmazlar, kendi ayrı cephelerini kurarlar. Düzen içi çatışmada taraflaşmak bizi de düzen içileştirir. Oysa ki devrim, tam da düzeni yıkmaya ilişkindir.

Bir tkp'li olarak düzeni nasıl yıkacaksın sevgili Freddie? Gerçekten merak ediyorum :)

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • 4 years later...
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...