Jump to content

Başörtüsü Özgürlüktür


Recommended Posts

Türban yasağına neden mi karşıyım..

Bu yasağı sırf laik devlet diz çökmesi izlemek için kalkmasını istiyorum..

Bir gün oda olacak...

aynı Cümhurbaşkanın eşinin başı kapalı olamaz diyenlere inat..

Üniversitede başörtüsü serbest kalacak..

Laikçi zihniyet istesede istemesede bu olacak..

Ya seve seve olacak ya da ... .. olacak...

Umut ederimki seve seve olsun...

Bu güzelim ülkeye yazık olmasın...

Ama tvlerde çokanlar anladı Kemalist devletin çatırdığına

O yüzden anayasa değişmesin..

Diye feryadı figan ediyorlar..

Ama yağma yok...

Anayasa değişecek..

Başörtüsene serbestlik gelecek...

Müslümanların ülkesi olan Türkiye'yi artık Müslümanların yönetme vakti gelmiştir..

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 277
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

Tamamen katılıyorum.

Türban takan, çarşafa bürünen kişi "ben İslam'a tabi oldum, İslam ile yaşayacağım" demektedir. Bu kişinin ilim yapmak için üniversiteler girmeye çalışmasının gereği yoktur. Teslim olmuş, aklı dininde gezen kişiden olan doktordan, mühendisten veya bir arkeologtan hayır gelmez. İslam bile bu duruma karşı çıkar. İsteyen babayiğit İslam'a dalsın araştırsın, bu duruma izin veren hiç bir hüküm bulamaz. Türbana üniversiteyi açın, türbana özgürlük bağırtıları politik amaçlıdır...

Kesinlikle katılıyorum. Her bir cümlesine.

Ayrıca çok yanlış bir inanış daha var, o da, o kızların eğitilip aydınlatılacağını sanmak..

Onlar artık üniversite çağına gelmiş genç yetişkinler ve beyinleri çoktan kapanmış. Onları akademik eğitimle değiştirmek çok zordur. Kaldı ki okumak isteyen zaten türlü yollar bulup okuyor. Ya başını içeride açıyor, ya peruk takıyor ya da başka bir şey. Bu da onların sorunu zaten. Onlar çocuk falan değil.

Onları üniversiteye almayarak köle olmalarına, kocalarının esiri ev kadınları olmalarına neden oluyoruz diyenler büyük bir yanılgı içindeler. Sözkonusu çocuklar veya ergenler olsa evet; ama yetişkin bir genç için mümkün değil.

Kaldı ki üniversitede türban özgürlüğü diye bağıran ve bu yolda politik eylemler yapan birinin derdi okumak falan değildir. Cemaat liderlerinin ve politiklerin basit birer gönüllü maşasıdır.

Türbanını eğitime tercih eden kız okumasın zaten. Yolunu baştan çizmiş, gitsin evinde otursun.

Okumak isteyen okur. Onlar çocuk falan değil.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Yapıyorlarsa tam yapsınlar değil mi? Örtünmeden maksat erkeklein nazarlarından sakınmak değil midir? Bundan da maksat zinaya giden tüm yolların kapanması değil midir? Eee, sen kapatıyorsun kapatmasına ama gidip erkeklerle kadınların yanyana olduğu ortamlarda bulunuyorsun her gün akşama kadar.

Hem Şafi ve Hanbeliye göre kadının eli ve yüzü de avrettir. Hanefi mezhebine göre ise fitne zamanı hariç el ve yüz açılabilir. Bundan ala fitne zamanı olamayacağına göre kadınlar ellerini de göstermemelidirler. Okula giden kızlar ellerinde eldivenle mi yazı yazacaklar?

Ehli Sünnet bir Müslüman olarak Okula türbanla girilmesini savunmak tutarsızlık ve hatta soytarılıktır. Siyasal İslam denilen şey burada karşımıza çıkıyor işte.

Senin duruşun ilkel ama tutarlı Cübbeli. Ama o insanları sizin gibilerin eline bırakmak da daha başka sıkıntılar doğurur.

Hep derim murted bu forumun uyanıklarındandır.

Kabul et murted, başörtüsüne izin versen de biz kazanırız vermesen de biz kazanırız.

tarihinde eyvahcubbeli tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Onları üniversiteye almayarak köle olmalarına, kocalarının esiri ev kadınları olmalarına neden oluyoruz diyenler büyük bir yanılgı içindeler. Sözkonusu çocuklar veya ergenler olsa evet; ama yetişkin bir genç için mümkün değil.

SONUNA KADAR KATILIYORUM. TAMAMEN TUTARSIZ BİR DÜŞÜNCE..

Link to post
Sitelerde Paylaş

Onları üniversiteye almayarak köle olmalarına, kocalarının esiri ev kadınları olmalarına neden oluyoruz diyenler büyük bir yanılgı içindeler. Sözkonusu çocuklar veya ergenler olsa evet; ama yetişkin bir genç için mümkün değil.

SONUNA KADAR KATILIYORUM. TAMAMEN TUTARSIZ BİR DÜŞÜNCE..

Tutarsız değil de yanlış bir düşünce diyelim. Yanlış bir sanı.

Sizin din onları çoktan esir almış oluyor. Kişilikleri neredeyse oluşmuş, iş bitmiş.

Onları akademik eğitimle değiştirmek mümkün değil. Yüz kişide belki bir tanesi değişir..

Bu sözünü ettiklerim savaşçı kızlar tabii. Türbanlı olup da bir yolunu bularak mutlaka okuyanlar değil. Onlar gerçekten iyi niyetli ve okumak istiyorlar. Okuyorlar da.

Ama senin tayfa öyle değil Cübbeli. Onlar senden beter savaşçı. Gurur duy...

Link to post
Sitelerde Paylaş

Türban yasağına neden mi karşıyım..

Bu yasağı sırf laik devlet diz çökmesi izlemek için kalkmasını istiyorum..

Bir gün oda olacak...

aynı Cümhurbaşkanın eşinin başı kapalı olamaz diyenlere inat..

Üniversitede başörtüsü serbest kalacak..

Laikçi zihniyet istesede istemesede bu olacak..

Ya seve seve olacak ya da ... .. olacak...

Umut ederimki seve seve olsun...

Bu güzelim ülkeye yazık olmasın...

Ama tvlerde çokanlar anladı Kemalist devletin çatırdığına

O yüzden anayasa değişmesin..

Diye feryadı figan ediyorlar..

Ama yağma yok...

Anayasa değişecek..

Başörtüsene serbestlik gelecek...

Müslümanların ülkesi olan Türkiye'yi artık Müslümanların yönetme vakti gelmiştir..

Tebrikler aslanbey kardeşim.

Söylenecekleri bir celsede söylemişsin.

İşte feraset ...işte özgürlük.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Başörtüsü özgürlük ise, başörtüsüz dolaşmak da özgürlüktür..

Değil mi?

Burada özgürlüğün ne olduğunu anlamaya çalışalım.

Eğer başörtüsü bir dinin emirleri arasında ise, özgürlük olarak nitelendirilemez.

Başörtüsünün özgürlük olabilmesi için, başı örtmemenin de özgürlük olması gerekir.

Eğer başı örtmeme dinen kabul edilmiyorsa, başörtüsü özgürlük olamaz.

Başörtüsüzlüğü de savunmayan başörtülülük özgürlük değil, esarettir.

Siz daha özgürlüğün ne olduğunu bilmiyorsunuz Müslümanlar.

Neyimiş özgürlük ?

Ateist olmakmı ?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Neyimiş özgürlük ?

Ateist olmakmı ?

Özgürlüğü bir Müslüman'a anlatamam...

Anlatmaya çalışırım.. Anlarsınız veya anlamazsınız. Orası sizin sorununuz.

Köle olmayı istemek özgürlük değildir.

Özgürlük adına herşey olamazsınız.

Aslında olursunuz ama, onun karşıtını da savunmak zorundasınız...

Müslüman olma özgürlüğü vardır elbette.

Ama bu özgürlük Müslüman için geçerli değildir.

Çünkü onun Müslüman olmama özgürlüğü yoktur artık.

Dolayısıyla o Müslüman olunca özgürlüğüne kavuşamaz. İslam onun için esarettir.

İstediği an İslam'dan çıkma özgürlüğüne sahip olmayan biri için İslam ve ritüelleri özgürlük değildir.

Kendini belirtme özgürlüğünü de bu bağlamda değerlendirmek gerekir.

Belirtilen bir ilkenin karşıtı da özgürce belirtilebilmeldir.

Özgürlük budur.

Yani özgürlük, özgür düşüncesini belirten birisinin, karşıt düşüncenin de özgürce belirtilmesini kabul etmesidir.

Başka bir deyişle, İslam'da türban takmak bir özgürlükse, türban takmamak da bir özgürlük olmalıdır.

Ama İslam ona izin vermiyorsa, o zaman İslam'da türban takmak özgürlük değildir.

Umarım anlatabilmişimdir.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Özgürlüğü bir Müslüman'a anlatamam...

Anlatmaya çalışırım.. Anlarsınız veya anlamazsınız. Orası sizin sorununuz.

Köle olmayı istemek özgürlük değildir.

Özgürlük adına herşey olamazsınız.

Aslında olursunuz ama, onun karşıtını da savunmak zorundasınız...

Müslüman olma özgürlüğü vardır elbette.

Ama bu özgürlük Müslüman için geçerli değildir.

Çünkü onun Müslüman olmama özgürlüğü yoktur artık.

Dolayısıyla o Müslüman olunca özgürlüğüne kavuşamaz. İslam onun için esarettir.

İstediği an İslam'dan çıkma özgürlüğüne sahip olmayan biri için İslam ve ritüelleri özgürlük değildir.

Kendini belirtme özgürlüğünü de bu bağlamda değerlendirmek gerekir.

Belirtilen bir ilkenin karşıtı da özgürce belirtilebilmeldir.

Özgürlük budur.

Yani özgürlük, özgür düşüncesini belirten birisinin, karşıt düşüncenin de özgürce belirtilmesini kabul etmesidir.

Başka bir deyişle, İslam'da türban takmak bir özgürlükse, türban takmamak da bir özgürlük olmalıdır.

Ama İslam ona izin vermiyorsa, o zaman İslam'da türban takmak özgürlük değildir.

Umarım anlatabilmişimdir.

Valla anlamdım ..Sen şimdi özgürlüğümü anlattın hacı efendi.

Özgürlük nedir ? Önce onu

İnanmak nedir

İnanmamak nedir.

Şeçenek nedir.

teklif nedir.

Özgürlük bu kavramlarla bağlantılı olduğundan . kesip atamazsın.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Ayrıca çok yanlış bir inanış daha var, o da, o kızların eğitilip aydınlatılacağını sanmak..

Onlar artık üniversite çağına gelmiş genç yetişkinler ve beyinleri çoktan kapanmış. Onları akademik eğitimle değiştirmek çok zordur. Kaldı ki okumak isteyen zaten türlü yollar bulup okuyor. Ya başını içeride açıyor, ya peruk takıyor ya da başka bir şey. Bu da onların sorunu zaten. Onlar çocuk falan değil.

Size katılmıyorum. İnsanların fikirleri her zaman değişmeye müsaittir. 18-19 yaşındaki bir insanın değişemeyeceğini iddia ediyorsun ve yanılıyorsunuz. Üniversiteye girene kadar gençlerin büyük bir kısmı sadece dersleriyle ilgilenir, sınava hazırlanır. 18 yaşından küçük, az okuyan insanların kendine ait fikirleri azdır ve o zamana kadar etkileşimde bulunduğu insanların cümleleriyle konuşur, onların fikirlerini savunur.

Üniversitede ise sağcısı, solcusu, Maraşlısı, Siirtlisi, Ankaralısı, İzmirlisi her bölgeden, her görüşten insan ile tanışma fırsatı bulurlar. Farklı fikirden, farklı çevrelerden insanlar ile karşılaşan insan kendi fikirlerini sınar, belki başkalarını etkiler, belki başkalarından etkilenir. Okuyan, tartışan insanların fikirleri her zaman değişmeye müsaittir. Zaten 18 yaşına kadar insanların büyük çoğunluğu kendine empoze edileni alır ve kendi savundukları hakkında pek bilgili değildir.

Ben şu an 19 yaşındayım. 2 yıl önceki düşüncelerim ile şimdiki düşüncelerim birbirinden farklı. Muhafazakar bir çevrede yetiştim ve muhafazakar bir insandım. Kuran'ın 3'te 1'ini müslümanken ezberlemiştim ve hala biliyorum. İki yıl önce ekşisözlükte ateist, dinci atışmalarına denk gelmesem büyük ihtimalle şimdi müslümandım. Kuran'ı Türkçe okumama vesile oldu o tartışmaları okumam ve şu an agnostiğim.

Dinden hemen hemen 1-5, 2 yıl önce döndüm. Dinden döndüğümde aşırı milliyetçi fikirlere sarıldım. Herhalde kendimi '' öteki '' hissettiğim için din elden gidince, Türklüğe sarıldığımı düşünüyorum. Sonra insanları dinledim, tartıştım, kitapları okudum ve bu fikirlerimden de vazgeçtim. Başka fikirlere tahammülsüz bir yapım vardı şimdi farklı fikirlere daha tahammüllüyüm. Daha dalgacı bir insandım, biraz daha oturaklı bir insan oldum. Hem karakterimi şekillendirdim, hem fikirlerimi. Şu an için kemikleşmiş fikirlerim yok. Tabiki şu anki bilgi birikimim ile iki yıl önceki bilgi birikimin arasında dağlar kadar fark var. Artık bu kadar hızlı savrulmalar yaşayacağımı düşünmemekle birlikte yaşadığım süre içinde gerektiği taktirde fikirlerimi değiştiririm.

İki yıl önce müslüman olan ben ile şu anki beni karşı karşıya getirsek deli gibi tartışırlar ve birbirinden hiç hoşlanmazlar. Biri ateizmden bir haber sünni müslüman, biri dinsiz. Bir yıl önceki ben aşırı milliyetçi, şimdi insanları ırkına, diline göre sınıflandırmıyorum ve milletine, diline saygı gösteriyorum.

Ben değiştim, başka insanlar da değişebilir. 7'sinde de değişebilir, 70'inde de kimse fikirleriyle, yaşam tarzıyla doğmuyor. Kimsenin fıtratı yok. Herkes kendi düşüncesini şekillendirebilir.

Burada ateistler müslümanlara birşeyler anlatmaya çalışıyorlar ve gelen kişiler ile tartışıyorlar. Buradaki amaç insanları değiştirmek değil mi, buraya gelen müslümanların amacı ateistleri tekrar müslüman yapmak değil mi ?

İnsanların değişebileceğini düşünen kişiler ancak böyle bir iş ile ilgilenir. Gerçekten değişmeyeceğini düşünseniz bir kelime yazmazsınız.

tarihinde KahtaliMiCheGuevera tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Başka bir deyişle, İslam'da türban takmak bir özgürlükse, türban takmamak da bir özgürlük olmalıdır.

Ama İslam ona izin vermiyorsa, o zaman İslam'da türban takmak özgürlük değildir.

Umarım anlatabilmişimdir.

Hacı abi,

Başörtüsü caizdir, kuranda tamamen böyle geçer.

Yani dileyen takar, dileyen takmaz.

Bireyler tamamen özgür bırakılmıştır baş kapatma konusunda.

Şimdilerde baş kapatma dinin emri diye dayatılıyor ama başı kapalı altında daracık kotlar olan kızlarımız maalesef çoğaldı.

Kuran cazibeyi ön plana çıkarmayı yasaklamıştır, başı açık gezmeyi değil.

Önemli olan kadın kendini topluma dişi olarak mı sunuyor, yoksa birey olarak mı sunuyor buna bakmak gerek.

Bunu ayırt ettiğimiz zaman islamı daha iyi anlarız diye düşünüyorum ve türban konusunu tabiki.

Selam ederim.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Eskiden bu meseleyi forumda yazmıştım malesef bulamadım.

Şurdan başlayalım>

TDK ya göre özgürlük:

Herhangi bir kısıtlamaya< zorlamaya bağlı olmaksızın düşünme veya davranma herhangi bir şarta bağlı olmama durumudur...

Demek ki;

İnsan hür iradesi ile hiç bir etki altına girmeden kendi adına düşünerek verdiği karara özgürlük demişiz.

Demek oluyor ki, akla ve vicdana edilen bir teklifi fark ederek hür iradenin seçme ve seçmeme durumuna, yani bireyin dış etkilerdenbağımsız olarak hür iradesi ile verdiği karara. Özgürlük diyoruz.

Bu bağlamda;

İman bir tekliftir..

Peki ya inanmamak nedir .?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Hacı güzel bir noktaya değinmiş.Eğer kişinin türban takmama özgürlüğü yoksa türban takmak özgürlük olamaz.Doğru.

Ancak buna rağmen türbanlıları üniversiteye sokmamak için hiçbir sebep yok.

Onlar da her vatandaşın sahip olduğu haklara sahiptir ve sırf türban taktıkları için bu haklardan mahrum edilemezler.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Eskiden bu meseleyi forumda yazmıştım malesef bulamadım.

Şurdan başlayalım>

TDK ya göre özgürlük:

Herhangi bir kısıtlamaya< zorlamaya bağlı olmaksızın düşünme veya davranma herhangi bir şarta bağlı olmama durumudur...

Demek ki;

İnsan hür iradesi ile hiç bir etki altına girmeden kendi adına düşünerek verdiği karara özgürlük demişiz.

Demek oluyor ki, akla ve vicdana edilen bir teklifi fark ederek hür iradenin seçme ve seçmeme durumuna, yani bireyin dış etkilerdenbağımsız olarak hür iradesi ile verdiği karara. Özgürlük diyoruz.

Bu bağlamda;

İman bir tekliftir..

Peki ya inanmamak nedir .?

Turgay hiç uğraşma..

Sen özgürlüğü anlayamazsın.

Üstelik anlamadığını da açıkça yazmışsın zaten.

Eğer herhangi bir kısıtlamaya bağlı olmaksızın düşünce özgürlük ise, İslam'a iman da özgürlüktür, ateist olmak da.. Yani İslam'a iman etmemek de.

Sen daha bu kadar basit bir kavramı anlamıyorsun....

Link to post
Sitelerde Paylaş

Turgay hiç uğraşma..

Sen özgürlüğü anlayamazsın.

Üstelik anlamadığını da açıkça yazmışsın zaten.

Eğer herhangi bir kısıtlamaya bağlı olmaksızın düşünce özgürlük ise, İslam'a iman da özgürlüktür, ateist olmak da.. Yani İslam'a iman etmemek de.

Sen daha bu kadar basit bir kavramı anlamıyorsun....

Ben ne dedim.

inanmanın ve inanmamanın özgülük olduğunu söyledim zaten.

başını örten bir insana özgür değilsin < başını örtemezsin demek özgürlüğü kısıtlamak olursa.

Neden başını kendi iradesi ile açan bir insan özgür olmasın.

senin anlamadığın iman bir tekliftir dedim.

İster tercih et ister reddet.

cezayı mükafatı karıştırma..............

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bravo.

Hür iradenizle siz lacivert eldiven taksanız ayağınızada kırmızı ayakkabı giseniz .

bu teklifinizle Kanunen suçlumu olursunuz ?

Kanunen suç olmaması gerekir.

Başörtüsü cumhuriyetin kuruluşundan beri yasak değil. Yasaklanma senesini bilmiyorum, internetten aradım ama bulamadım. Che t-shirti ile okula girilebiliyorsa, başörtüsü ile de girilebilmeli. Zaten bu başörtüsü dinci partilerin oy kapısı olmuş durumda. Bu yasak dinci partilere yarıyor.

Dışarıda başörtülüler ile aynı otobüse binebiliyorsak, aynı evde yaşayabiliyorsak, aynı manavdan alış-veriş edip, aynı yerde yemek yiyebiliyorsak bu insanlar üniversitede de aynı ortamda bulunabilir. Gerçi bu pompalanan gerilim ile Fenerbahçe - Galatasaray maçındaki kutuplaşma gibi olabilir ilerde bilemiyorum. Arkadaş olan adamlar maç günü satırlar ile birbirlerini kovalıyorlar.Ertesi gün galatasaraylı annesi, arkaşıyla vs. hayatını sürdüyor.

Yıllarca süren bu tartışmalardan sonra üniversite ortamı belki dışarısı gibi normal olmaz çünkü yıllardır kutuplaştırdı insanları bu başörtüsü mevzusu.

Bana soracak olursak kadınlar korkmuyorum. Başörtülü gençler üniversitelerde ülkücüler kadar veya siyasal islamcı erkekler kadar tehlike arzetmez.

Fakat çekinceleri olanlara da boşuna ortalığı velveleye veriyorsunuz da diyemem.

Mesela siz eşcinsellere saygı duyarmısınız, başı açıklara saygı duyar mısınız ?

Siz kuran dağıtabiliyorken incil dağıtana saygı duyar mısınız ?

Dininize inanmayana saygı duyar mısınız ?

Bu yukarıda yazdıklarımda hür irade ile yapılan seçimlerdir. Eğer diyeceksen ben eşcinsele saygı duyamam kitabında yazmaz, başı açıklara saygı duyamam kadının başını örtmesi gerekir.

İncil şeytan dinidir, bizimki hak dindir. Ben dağıtırım, o dağıtamaz.

Hür iradesi ile başını açan kızınıza saygı duyar mısınız ?

Cem evlerine bakış açınız nedir, ibadethane statüsüne gelmesi için yıllardır çabalıyorlar fakat çabaları

sonuçsuz kalıyor, inançlarına saygısızlık ediliyor.

Böyle olunca da karşı taraf hep vermiş olur, siz sadece almış olursunuz.

Eğer siz karşı tarafa hür iradeleri ile yaptıkları eylemlere, seçimlerine saygı gösterirseniz, saygı görürsünüz.

Yasakçı, tahamülsüz olursanız, tepki olarak yasaklarla karşılaşırsınız.

tarihinde KahtaliMiCheGuevera tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...