Anti-you 0 Nisan 21, 2010 gönderildi Raporla Share Nisan 21, 2010 gönderildi Bulgar deme zira 7 senedir sofyadayım gavurların ne kadar kahpe ne kadar Türk düşmanı olduklarını bu forumda en iyi ben bilirim ırkçılığımıda sapına kadar tetiklediler yalan olmasın.Apolitik adamı hiç sıkıntısız faşizan yapabilirler. Link to post Sitelerde Paylaş
KerpetenVahsi 0 Nisan 21, 2010 gönderildi Raporla Share Nisan 21, 2010 gönderildi Buna Arap ve Kürtleri de ekler misin? Arap'lar belki.Bir kısmı. Link to post Sitelerde Paylaş
ironman 0 Nisan 21, 2010 gönderildi Raporla Share Nisan 21, 2010 gönderildi (düzenlendi) Bulgar deme zira 7 senedir sofyadayım gavurların ne kadar kahpe ne kadar Türk düşmanı olduklarını bu forumda en iyi ben bilirim ırkçılığımıda sapına kadar tetiklediler yalan olmasın.Apolitik adamı hiç sıkıntısız faşizan yapabilirler. Yok canım onlar bizim kardeşimiz. Hatta Ermeniler gibi onlara da Balkan Savaşı'ndan dolayı anma töreni felan düzenleyelim, aydınlarımız(!) toplanıp ağlaşsınlar. Arap'lar belki.Bir kısmı. Ne oldu? Kürtleri niye almadın? Onlar bizim kardeşimiz, binlerce yıldır burada beraber yaşadığımız insanlar değil mi? Niye onlara ayrımcılık yapıyorsun? Ayrıca seni adam yerine koyup yazdıklarını tek tek alıntılayıp o kadar cevap verdim, kaybettiğim zamana üzülüyorum. Gerçi ot kafalı olduğunu biliyordum ama yine de belki okuyan olur diye yazdım. Nisan 21, 2010 tarihinde ironman tarafından düzenlendi Link to post Sitelerde Paylaş
KerpetenVahsi 0 Nisan 21, 2010 gönderildi Raporla Share Nisan 21, 2010 gönderildi Türk'ler Balkan'larla ve Ermeni'lerle asırlardır birlikte yaşamış,kültürleri ve anlayışları birbirine benziyor,boşuna kavga ediyor. Arap'lar ve Kürt'ler hep isyanlar çıkartmış,vurmuş,kırmış vs. Arap'lar içinde bazı iyiniyetliler var,O yüzden Arap'ların bir kısmınıda ekledim. Ama gerisiyle kalkınma olmaz. Musul'u ve Kerkük'ü Kürtler yüzünden kaybetmedik mi. Link to post Sitelerde Paylaş
ironman 0 Nisan 21, 2010 gönderildi Raporla Share Nisan 21, 2010 gönderildi Türk'ler Balkan'larla ve Ermeni'lerle asırlardır birlikte yaşamış,kültürleri ve anlayışları birbirine benziyor,boşuna kavga ediyor. Arap'lar ve Kürt'ler hep isyanlar çıkartmış,vurmuş,kırmış vs. Tabii canım; Yunan, Bulgar, Ermeni hiç isyan çıkarmamış. Arap'lar içinde bazı iyiniyetliler var,O yüzden Arap'ların bir kısmınıda ekledim.Ama gerisiyle kalkınma olmaz. Musul'u ve Kerkük'ü Kürtler yüzünden kaybetmedik mi. Girit'i, Selanik'i ve Trakya'yı, Mezopotamya'daki petrol bölgelerini ve daha bir çok yeri kimler yüzünden kaybettik acaba? Link to post Sitelerde Paylaş
enNazzam 0 Nisan 21, 2010 gönderildi Raporla Share Nisan 21, 2010 gönderildi kerpeten gercekten bilgin sifir(arabca kelime) tarihi belgelerle ispatlandi Yusuf sinanoglu nun yaziylarini oku 1-ermeniler misirda osmanli üniformalar giyip Müslüman katletmisler 2-sonra arap kiyafetleri giyip Türk ve kürt katletmisler dogu anadolu ve suriyede ----------------- franca dogu ordusunun %50 ermeniler di tek ruslarla ispirligi yapmamislar http://www.yenidenergenekon.com/wp-content/uploads/2008/05/image00226.jpg hacin yanindaki iki yilan kafasi Türkler demek oluyor ermeni vatandasi seni seviyor olabilir ama kilise seni gercekten nekadar seviyor? ermeniler ve rumlar senin gibi deyiler onlar kiliselere bagli kisiler, yani seni cok severler ama kilise onlara emir verirse kiliseye itaat ederler Link to post Sitelerde Paylaş
zensen 0 Nisan 22, 2010 gönderildi Raporla Share Nisan 22, 2010 gönderildi En nazzam kerpeten'in yaptığının aynısını yapıyorusun sen de. Ermenilere zorla yaptırılmış bir göç(ki ben zamanın kaçınılmaz koşulu olarak inanmak istiyorum)var.Bu durumu bir cihatmış gibi lanse etme. Ayrıca yusuf sinanoğlu'nın ne yazdığını bilmiyorum ama Şerif mardin gibi Mete tuncay gibi dünyaca tanınan entelektüelesi,soğukkanlılığı ve tabi bilgi birikimi tartışılmaz tarih-siyaset bilimcisi,soyologlar var .Türk Tarihi ermeni soykırımının üzerini kapatmasın diyebiliyorlar. Bu söylemleriniz ırkçılıktan öte gitmiyor malesef.. Link to post Sitelerde Paylaş
Unholy 0 Nisan 22, 2010 gönderildi Yazar Raporla Share Nisan 22, 2010 gönderildi Osmanlı Anadolu'daki bütün Hıristiyanları temizledi. Ardından Cumhuriyet döneminde de İstanbul temizlendi. Hıristiyanlık dinine hiçbir sempati duymasam da, bu olayların sorumluluğunun alınmaması ve yeni nesillerden saklanması bu ülkede faşizmin güçlü bir şekilde devam etmesinin en önemli nedeni. Bugün hala Türk halkı kendisini masum ve mağdur sanıyor. Halbuki atalarımız neler çektirdi başkalarına. Biz ateistler olarak bu konuda tavır almalıyız. Bu katliam ve zorunlu göçleri savunmamalıyız. Bir gün biz de benzer olaylara maruz kalabiliriz. Sivas katliamını unutmayın. Bu milliyetçilik ve dincilik karışımı mantalite bir gün biz ateistleri de yakabilir. Bunu düşünmesek bile en azından vicdanımızı dinlemeliyiz. Bu ülkede tarih boyunca Hıristiyanlara yapılanlar hiç kimsenin vicdanının kabul edebileceği şeyler değil. Link to post Sitelerde Paylaş
zensen 0 Nisan 22, 2010 gönderildi Raporla Share Nisan 22, 2010 gönderildi Osmanlı Anadolu'daki bütün Hıristiyanları temizledi. Ardından Cumhuriyet döneminde de İstanbul temizlendi. Hıristiyanlık dinine hiçbir sempati duymasam da, bu olayların sorumluluğunun alınmaması ve yeni nesillerden saklanması bu ülkede faşizmin güçlü bir şekilde devam etmesinin en önemli nedeni. Bugün hala Türk halkı kendisini masum ve mağdur sanıyor. Halbuki atalarımız neler çektirdi başkalarına. Biz ateistler olarak bu konuda tavır almalıyız. Bu katliam ve zorunlu göçleri savunmamalıyız. Bir gün biz de benzer olaylara maruz kalabiliriz. Sivas katliamını unutmayın. Bu milliyetçilik ve dincilik karışımı mantalite bir gün biz ateistleri de yakabilir. Bunu düşünmesek bile en azından vicdanımızı dinlemeliyiz. Bu ülkede tarih boyunca Hıristiyanlara yapılanlar hiç kimsenin vicdanının kabul edebileceği şeyler değil. Bu ülkede faşizmin yaşanmasının nedeni falan değil bunlar.Osmanlı hiçbir zaman hristiyan temizliğine çıkmadı. Savaş sırasında Anadolu'dan göç ettirilen ermeniler var.Sınır dışı edilmek istenilen ermenilerin yollarda öldüğü hatta katledildiği doğrudur.Tabiki vahşettir bunlar. Fakat bu,osmanlının bir ırkı imha planı değil. Hele senin dediğin gibi ya da sizlerin dini versiyonlarınız en nazzam gibilerin iddia ettiği bir din mücadelesi falan değildir. Yıllardır Afganistanda ve halen ırakta milyonlarca insan ölüyor..ne yani? hristiyanlar müslüman temizliğine mi çıkmışlar? Link to post Sitelerde Paylaş
Pante 0 Nisan 22, 2010 gönderildi Raporla Share Nisan 22, 2010 gönderildi (düzenlendi) Osmanlı Anadolu'daki bütün Hıristiyanları temizledi. Ardından Cumhuriyet döneminde de İstanbul temizlendi. Hıristiyanlık dinine hiçbir sempati duymasam da, bu olayların sorumluluğunun alınmaması ve yeni nesillerden saklanması bu ülkede faşizmin güçlü bir şekilde devam etmesinin en önemli nedeni.Bugün hala Türk halkı kendisini masum ve mağdur sanıyor. Halbuki atalarımız neler çektirdi başkalarına. Biz ateistler olarak bu konuda tavır almalıyız. Bu katliam ve zorunlu göçleri savunmamalıyız. Bir gün biz de benzer olaylara maruz kalabiliriz. Sivas katliamını unutmayın. Bu milliyetçilik ve dincilik karışımı mantalite bir gün biz ateistleri de yakabilir. Bunu düşünmesek bile en azından vicdanımızı dinlemeliyiz. Bu ülkede tarih boyunca Hıristiyanlara yapılanlar hiç kimsenin vicdanının kabul edebileceği şeyler değil. Bunlar ne kadar sığ, ne kadar yanlış düşünceler böyle. Osmanlı ne ırkçıydı, ne de dinci. Osmanlı Osmanlıcıydı, devleti aliye'ciydı. Bunun için yeri geldi Türklerle savaştı. Türkmen isyanlarını çok insafsız şekilde bastırdı. Yeri geldi Kürt ya da Ermeni isyanlarını bastırdı. İttihatçıların 1908-1912 yılları arasında Ermenilerle ittifak halinde olduğunu biliyor musunuz? 1914 yılında Şeyh Molla Selim'in Bitlis ve civar bölgelerdeki gerici Kürt isyanına karşı, Osmanlının Ermenilerle işbirliğine gittiğini ve Ermenilere silah dağıtıldığını biliyor musunuz? Dünya Savaşının ortasında kalkıp da Hristiyan temizliği planı uygulayacak kadar ahmakça bir düşünce mümkün mü? Hangi devlet böyle bir yanlış yapar? Dıştan gelen saldırılara karşı kendini savunurken, içerde bir sorunu hangi devlet göze alabilir? Eğer Ermeniler değil de, isyan eden, düşmanla işbirliği yapan Kürtler olsaydı; aynı tehcir kararı Kürtler için alınırdı. Hem de hiç gözünü kırpmadan, hiç de zorlanmadan. Neticede sınır dışı edilmediler, aynı devletin sınırları içinde başka bir bölgeye sürüldüler. Osmanlı için bu sürgün sırasında büyük facialar olmuş, hastalıktan ya da eşkiya saldırılarından yüksek sayıda ölümler olmuş hiç önemli değildir. Önemli olan Osmanlı devletinin bekasıdır. Kendi dininden, kendi milletinden olan isyancıları gözünü kırpmadan cezalandıran devletin, dünya savaşının ortasında isyan ve işbirliği içinde olan Ermenilere göz yumması beklenemezdi. Hal böyleyken ikide bir de "Türkler" denmesi düpedüz ırkçılıktır. Büyük faciayı ağızlarına alıp da ardından "Türkler" diyenin samimiyetine inanılamaz. Osmanlı'nın politikası Türkleri bağlamaz. Vatandaş Türkleri kastediyorsanız eğer, onlar bugün kimliklerini "Biz Kürdüz" diye ayırıyorlar. Ermenilerin doğuda sorunları Türklerle değil Kürtlerle idi. Dağlarda Ermenileri kesen Türk vatandaşları değil, Kürt çeteleri idi.Çünkü Ermeniler de daha önce binlerce Kürd'ü katletmişti. Batıdan bölgeye Türk vatandaşları akın etmediler, sürülen Ermenileri keselim diye. Askerin öldürdüğüne dair ise hiçbir kanıt yoktur. Nisan 22, 2010 tarihinde Pante tarafından düzenlendi Link to post Sitelerde Paylaş
hallac 0 Nisan 22, 2010 gönderildi Raporla Share Nisan 22, 2010 gönderildi (düzenlendi) Osmanlı'nın politikası Türkleri bağlamaz. Vatandaş Türkleri kastediyorsanız eğer, onlar bugün kimliklerini "Biz Kürdüz" diye ayırıyorlar. Ermenilerin doğuda sorunları Türklerle değil Kürtlerle idi. Dağlarda Ermenileri kesen Türk vatandaşları değil, Kürt çeteleri idi. Hamidiye alaylarını kim kurdu. Orada kürdistan diye bağımsız bir devlet vardı da onlar mı kurdu?Osmanlının politikaları tabiki Türkleri bağlamaz. Aslında Türkiye Cumhuriyeti7nin politikilaradı Türkleri bağlamaz. Sorun halklar arasında değildir. Sorunu halkların arasına indirgeyen iktidarları bağlar.. Evet Osmanlı'nın politikası Türkleri bağlamaz ama Türkiye Cumhuriyeti'ni bağlar. Çünkü Cumhuriyet dönemi de Osmanlı'dan farklı değildir. Alıntı yaptığınız sayın Unholy'nin iletisinde Anadolu7nun türkleştirilmesinden bahssedildiği için biras kızmışsınız ama siz ki tarih konusunda söz sahibi olduğunuzu göstermeye çalışan birisiniz. Peki bu bilgi birikiminizin içinde cumhuriyet döneminde ekonomonin türkleştirilmesi dikkatinizi çekti mi hiç? Önünüze gelen her argümana "ırkçılık" yaftası yapıştırarak az bir şey ırkçılığa kaydığınızın farkındamısınız? Saygılarımla Nisan 22, 2010 tarihinde hallac tarafından düzenlendi Link to post Sitelerde Paylaş
hallac 0 Nisan 22, 2010 gönderildi Raporla Share Nisan 22, 2010 gönderildi hacin yanindaki iki yilan kafasi Türkler demek oluyor ermeni vatandasi seni seviyor olabilir ama kilise seni gercekten nekadar seviyor? Niye siz ve sizin gibiler Ermenilere övgüler mi diziyor? Birini aşağılamak için "ermeni" denilirken, "ermeni dölü" "Ermeni tohmu" denilirken sorun olmuyorda o mu sorun oluyor...Ha Ermeni ırkçısı olmuşsunuz ha Türk ırkçısı ha müslüman ırkçısı (Kimsenin hatırı kalmasın) ha Kürt ırkçısı olmuşsunuz ne fark eder... Argümanlarınız aynı... Link to post Sitelerde Paylaş
Pante 0 Nisan 22, 2010 gönderildi Raporla Share Nisan 22, 2010 gönderildi Hamidiye alaylarını kim kurdu. Orada kürdistan diye bağımsız bir devlet vardı da onlar mı kurdu?Osmanlının politikaları tabiki Türkleri bağlamaz. Aslında Türkiye Cumhuriyeti7nin politikilaradı Türkleri bağlamaz. Sorun halklar arasında değildir. Sorunu halkların arasına indirgeyen iktidarları bağlar.. Evet Osmanlı'nın politikası Türkleri bağlamaz ama Türkiye Cumhuriyeti'ni bağlar. Çünkü Cumhuriyet dönemi de Osmanlı'dan farklı değildir. Alıntı yaptığınız sayın Unholy'nin iletisinde Anadolu7nun türkleştirilmesinden bahssedildiği için biras kızmışsınız ama siz ki tarih konusunda söz sahibi olduunuzu söyleyen birisiniz. Peki bu bilgi birikiminizin içinde cumhuriyet döneminde ekonomonin türkleştirilmesi dikkatinizi çekti mi hiç? Önünüze gelen her argümana "ırkçılık" yaftası yapıştırarak az bir şey ırkçılığa kaydığınızın farkındamısınız? Saygılarımla Hamidiye alaylarını kuran Osmanlıdır. Kürtlerden oluşturulmuştur ve Ermeni isyanlarını bastırmak amacıyla kurulmuştur. Tabi isyancıların yanında, masum Ermeniler de kıyıma uğramıştır, aynı tehcirde isyancıların-işbirlikçilerin yanında masumların da faciaya uğraması gibi. Bitlis isyanında Kürtlere karşı Ermenileri silahlandırmış olan Osmanlı, ondan önce Abdülhamit zamanında da Ermenilere karşı Kürtleri silahlandırmıştır. Dediğim gibi değer verilen sadece devlet-i aliye'dir. Halkın, bireyin önemi yoktur, ister Türk-Kürt-Ermeni olsun, ister müslüman-alevi-hristiyan olsun. Ki o devlet-i Aliye için hacca bile gitmemiştir hiçbir Osmanlı padişahı. Milliyetçiliğe-Türkleştirmeye gelince; Millileşme ve Türkleşme politikaları 1925'lerde başlar. Tehcirle ilgisi olmadığı için değinmedim, savunduğumdan değil. Ama dönemin dünya politikaları buydu ve millileşmeyen bir devletin ayakta durması olanaksız görülmekteydi. "Tek yumruk olmak" her devletin arzusudur ve Osmanlı döneminde yaşanan deneyimler nedeniyle bu tek yumruk olmak yolunda adımlar atılması kaçınılmazdı. Tabi bu politikalar bilhassa azınlıkları ezdi, mağdur etti. Tehcir ve mübadeleler yüzünden büyük yara alan Anadolu kültür zenginliğinin bu yaraları, dünyadaki ulus-devlet akımı yüzünden ve Türkleştirme politikalarından dolayı daha da deşilmiş, dağlanmış oldu. Bugün Osmanlı'nın yerinde Türkiye Cumhuriyeti olduğu için Ermenilerin muhatabı o olmaktadır. Eğer yerinde bir Kürt cumhuriyeti olsaydı, muhatabı o olacaktı. Dolayısıyla Ermeni konularında "Türkler" diye bahsedilip hedef gösterilmesi yanlıştır, ırkçı bir anlayıştır. Batı "Türkler" diyebilir, çünkü batı 13. yüzyıldan beri Anadolu'ya hep Türkiye ve Anadolu halklarına da hep "Türk" demiştir. Batı bunu ırki anlamda kullanmıyor. Aynı bizim "Arap" dememize benziyor. Halbuki o Arap dediklerimizin çoğunun Araplıkla ilgisi yok. Link to post Sitelerde Paylaş
hallac 0 Nisan 22, 2010 gönderildi Raporla Share Nisan 22, 2010 gönderildi Doğru şöyler söylediğiniz için yanıt vermem gereksiz olacak Sadece bu bölüm var o kadar da önemli değil. Ama dönemin dünya politikaları buydu ve millileşmeyen bir devletin ayakta durması olanaksız görülmekteydi. Bunu bir gerekçe olarak sunuyorsanız olabilir ama bunun yapılması gerektiğini savunuyorsanız yanlışsınız derim. Bizim bugün yaşadığımız acıların nedeni o dayatmacı politikalardır, "Tek dil tek millet" politakası başladığı günden bu yana çözümsüzlüğü üretmiştir, acılarımızı çoğaltmıştır. Geldiğimiz nokta o politikanın yanlışlığını da kanıtlıyor zaten.Saygılarımla Link to post Sitelerde Paylaş
Dehak 0 Nisan 22, 2010 gönderildi Raporla Share Nisan 22, 2010 gönderildi Bunu bir gerekçe olarak sunuyorsanız olabilir ama bunun yapılması gerektiğini savunuyorsanız yanlışsınız derim. Bizim bugün yaşadığımız acıların nedeni o dayatmacı politikalardır, "Tek dil tek millet" politakası başladığı günden bu yana çözümsüzlüğü üretmiştir, acılarımızı çoğaltmıştır. Geldiğimiz nokta o politikanın yanlışlığını da kanıtlıyor zaten. Saygılarımla Genel anlamda başarılı olmuştur bence. Türkiye'de onlarca etnik kökenden insan yaşamaktadır. Ulus devlet projesi ile sorunu olan tek halk Kürt halkıdır. Kürt halkı Türklerden sonra en büyük çoğunluğa sahip olduğu için durumu göze batıyor olabilir ancak diğer etnik kökenlerin ulus devleti nasıl benimsediğini de gözden kaçırmamak gerekiyor. Peki ulus devlet gerekli midir? Dünyanın en gereksiz, en işe yaramaz şeyidir, o ayrı Link to post Sitelerde Paylaş
hallac 0 Nisan 22, 2010 gönderildi Raporla Share Nisan 22, 2010 gönderildi Genel anlamda başarılı olmuştur bence. Ben başarısını tartışmadım yanlışlığını söyledim. Başarılı olması doğru olduğu anlamına gelmez. Neyse siz de bunu savunmuyorsunuz zaten Link to post Sitelerde Paylaş
enNazzam 0 Nisan 22, 2010 gönderildi Raporla Share Nisan 22, 2010 gönderildi Vatandaş Türkleri kastediyorsanız eğer, onlar bugün kimliklerini "Biz Kürdüz" diye ayırıyorlar. Ermenilerin doğuda sorunları Türklerle değil Kürtlerle idi. Dağlarda Ermenileri kesen Türk vatandaşları değil, Kürt çeteleri idi.Çünkü Ermeniler de daha önce binlerce Kürd'ü katletmişti. Batıdan bölgeye Türk vatandaşları akın etmediler, sürülen Ermenileri keselim diye. Askerin öldürdüğüne dair ise hiçbir kanıt yoktur. Kürt Hamidiye alaylari ermenileri kalayladi , türklerle ilgisi yok Link to post Sitelerde Paylaş
enNazzam 0 Nisan 22, 2010 gönderildi Raporla Share Nisan 22, 2010 gönderildi Osmanlı Anadolu'daki bütün Hıristiyanları temizledi. Ardından Cumhuriyet döneminde de İstanbul temizlendi. Hıristiyanlık dinine hiçbir sempati duymasam da, bu olayların sorumluluğunun alınmaması ve yeni nesillerden saklanması bu ülkede faşizmin güçlü bir şekilde devam etmesinin en önemli nedeni. Bugün hala Türk halkı kendisini masum ve mağdur sanıyor. Halbuki atalarımız neler çektirdi başkalarına. Biz ateistler olarak bu konuda tavır almalıyız. Bu katliam ve zorunlu göçleri savunmamalıyız. Bir gün biz de benzer olaylara maruz kalabiliriz. Sivas katliamını unutmayın. Bu milliyetçilik ve dincilik karışımı mantalite bir gün biz ateistleri de yakabilir. Bunu düşünmesek bile en azından vicdanımızı dinlemeliyiz. Bu ülkede tarih boyunca Hıristiyanlara yapılanlar hiç kimsenin vicdanının kabul edebileceği şeyler değil. senin ateislik ecnebiler auvkatigimi? , krim tatarlari , sibirya tatarlari , endulus ve rumeli Türkleri icinde aglayin kaukasyadaki 100 yil önceki Müslüman nüfüsa bakin birde bugüne bakin . hiristiyanlarin gercek yüsünü görmek istiyorsan iraka pakisnata afgana git bombalari kim patlatiyor bi arastir Link to post Sitelerde Paylaş
KerpetenVahsi 0 Nisan 22, 2010 gönderildi Raporla Share Nisan 22, 2010 gönderildi Bombaları patlatanlar Hristiyanlar değil.ABD hristiyan bir devlet değil,Devletlerin dini yoktur. Bir kaç şeriat ülkesi ve vatikan dışında. Sende irana,suudi arabistana git bakalım. Link to post Sitelerde Paylaş
enNazzam 0 Nisan 22, 2010 gönderildi Raporla Share Nisan 22, 2010 gönderildi Bombaları patlatanlar Hristiyanlar değil.ABD hristiyan bir devlet değil,Devletlerin dini yoktur. Bir kaç şeriat ülkesi ve vatikan dışında. Sende irana,suudi arabistana git bakalım. batinin kukla devletlerinemi gidiyim ? Link to post Sitelerde Paylaş
Recommended Posts