Jump to content

PUT KIRICILARIN PUTU ATATÜRK!


Recommended Posts

Astur, senin mantığını anlamak mümkün değil.

Bir yazarın, hem de koyu tarafgirliği bilinen Ayşe Hür gibi bir yazarın iddia ve yorumlarını sanki kanıt gibi sunmaktasın.

Şu kanıt ile kaynak konusunu öğrenemeyeceksin bu gidişle.

Sana eğer "Nerde okudun, kim yazmış?" diye sorulursa o linki verebilirsin. O kaynak başka.

O kaynakta bir iddia vardır. Senin bunu göstermen o iddianın doğruluğunu ortaya koymaz.

O iddianın kaynağına da gitmek gerekir. Yani ilk kaynağa ve ilk kaynağın kanıtsal belgelerine ulaşmak gerekir.

Sen bunu sürekli yapıyorsun ve insanları yanıltmaya çalışıyorsun.

Kimden öğrendiysen bu yol yanlış. İki de bir de bir kitap ismi veriyor "Aç oku" diyorsun muhataplarına.

Ne ilgisi var? O kitapta öyle yazıyor olması, onun doğru olduğunu kanıtlamaz.

CHP'nin Ticaniler denilen bir tarikatla ilgisi olduğu iddiası bir gazetede yayınlanmış bir yazıya dayandırılamaz.

Demek ki siz ilerde bugünü değerlendirirken Vakit gazetesini, Taraf gazetesini ve zırvalarını kanıt diye göstereceksiniz. Aczimendileri de Baykal'ın tarikatı diye yutturmaya çalışırsınız artık.

Bir üstteki notumu bu yazıyı görmeden yazmıştım. Pante gayet güzel cevap vermiş provakatöre. BU provakatörler aynı kaynaktan beslenen kişiler. Beslenmeleri bir yana, pante'nin söylediği gibi etraftaki bilmeyen insanları da kandırıp manuple ediyorlar. Bunlar kirli insanlar ve mücade edilmeyi hak etmektedirler...

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 246
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

Haci,

kaynak diye gösterdiği yer taraf isimli iktidar yalaması, ağzından irin akan liboş gazete... O gazeteyi kaynak sayanlar ancak onlar gibi liboşlar ve şeriatçılardır. Varsa sağlam kaynaktan bilgi iste..

Gazeteyi de geç, kadının birkaç yazısına baktım, Said-i Nursi sapığını yerlere göklere sığdıramamış. Ve tabii Nurcuları da.

Bu kadını burada referans gösteriyor. Tarihi çarpıtmalarına, beslemesi olduğu dinciler gibi Atatürk'e kin kusmasına falan hiç değinmeyeyim bile..

Sağlam kaynakları da dinciler veya gericiler. Bildik cumhuriyet ve Atatürk düşmanları..

Link to post
Sitelerde Paylaş

Yuh hacı, sizden utanmazını görmedim. Türk yakın tarihi hakkında geçen sefer atıp tuttuğunuzda sizi yanlışlayan 4 kaynak vermiştim, onlara bile uydurma diyebilecek kadar alçalmışsınız.

Verdiğim kaynaklar şunlardı:

http://www.amazon.co.uk/Turkey-History-Erik-Jan-Zurcher/dp/1860649580

http://www.idefix.com/kitap/turkiye-tarihi-cilt-4-cagdas-turkiye-1908-1980-cemil-kocak/tanim.asp?sid=CG6NUPQA0T1AYU77ZDEQ

http://tr.wikipedia.org/wiki/Kemal_Karpat Bu adamın bir makalesi.

Bir de "Demirkırat" belgeseli.

Bu kaynaklara şehir efsanesi, komplo teorisi falan diyecek kadar alçalabilen insan ancak ve ancak kendi cehaletini sergiler.

Ayşe Hür yazıda kaynak da vermiş bu arada, Yakup Kadri'nin yazdıklarını falan da inkâr ediyorsunuz?

Well done hacı, you are setting new lows as a Kemalist zombie!

Zavallı Rahşan :( Laik depresifliği tutmuş yine :(

Sen gerçekten zavallının birisin Astur. Palavracı değilsin. Palavrasın.

Bunlar güvenilir kaynak değil.

Özellikle ben tarihi kitaplarına hiç inanmam. Çünkü onlar hiç bir zaman güvenilir değillerdir.

Her yazar tarihi kendisine göre yazar. Tarihi kitapları her zaman yazarlarının politik ve diğer görüşlerini yansıtır.

Evet. Senin bilgilerinin temeli yalnız şehir efsaneleri ve suikast teorileri gibi duruyor. Buna şimdi daha çok inanıyorum.

Ayrıca ağzın da bozuk senin. Terbiyesizsin.. Sana burada ahlakı öğretemediğimiz için ben üzülüyorum.

Ama bazılarına hiç bir şeyin öğretilemeyeceğini çok iyi biliyorum.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Ben anlamıyorum Atatürk'ü eleştirmek neden bu kadar göz alıcı.Memlekette o kadar problem varken neden hala Atatürk'le uğraşılır.Bu ülke için,bağımsız bir devlet için herşeyini ortaya koymuş insanda bir kaç yanlış bulsan ne olucak.Atatürk'te insandı.Elbette ki oda yanlışlar yapmıştır ama yaptığı doğruların yanında o yanlışlar görünmez bile.Rahat bırakın Ata'yı.O yapabildiğini yaptı.Onu değil bugün başımızdakilerin ne kadar kaypak olduğunu görün önce.

tarihinde PearlyGates tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Gazeteyi de geç, kadının birkaç yazısına baktım, Said-i Nursi sapığını yerlere göklere sığdıramamış. Ve tabii Nurcuları da.

Bu kadını burada referans gösteriyor. Tarihi çarpıtmalarına, beslemesi olduğu dinciler gibi Atatürk'e kin kusmasına falan hiç değinmeyeyim bile..

Sağlam kaynakları da dinciler veya gericiler. Bildik cumhuriyet ve Atatürk düşmanları..

Müslümanlar da genellike buna benzer tepkiler verirler. "İslam'a kin kusuyorlar. Kafirler, Allah düşmanları." Kemalizm'in bir müslüman toplumdan çıkmasından dolayı buna şaşmamak gerekir.

Örneğin burada provakasyon yapılmasın isteniyor. Bir uyarı aldım. Ama asıl istenilen provakasyon yapılmaması değil. Müslüman bakış açısından burada provakasyonun alası yapılıyor. Asıl amaç o tabuları korumak. Onlara dokundurmamak.

Şu tepki de işte o tabulara dokunulmasından dolayı. İslam'dan kurtulan başka bir dine kapılıyor.

tarihinde Unholy tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Müslümanlarda da genellike buna benzer tepkiler verirler. "İslam'a kin kusuyorlar. Kafirler, Allah düşmanları." Kemalizm'in bir müslüman toplumdan çıkmasından dolayı buna şaşmamak gerekir.

Örneğin burada provakasyon yapılmasın isteniyor. Bir uyarı aldım. Ama asıl istenilen provakasyon yapılmaması değil. Müslüman bakış açısından burada provakasyonun alası yapılıyor. Asıl amaç o tabuları korumak. Onlara dokundurmamak.

Şu tepki de işte o tabulara dokunulmasından dolayı. İslam'dan kurtulan başka bir dine kapılıyor.

Ben müslüman değildim. Kemalist de değilim. Hatta onun epeyce karşısındayım da.

Bu sana yeter cevap olur sanırım.

Diğer başlıkta yaptığım uyarımsa hala geçerli.

Bu forumu bilgi kirliliyiğle doldurabileceğinizi sanıyorsanız aldanıyorsunuz.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Ben müslüman değildim. Kemalist de değilim. Hatta onun epeyce karşısındayım da.

Bu sana yeter cevap olur sanırım.

Diğer başlıkta yaptığım uyarımsa hala geçerli.

Bu forumu bilgi kirliliyiğle doldurabileceğinizi sanıyorsanız aldanıyorsunuz.

Müslümanlığı genel olarak söyledim. Ama Kemalist ya da Atatürkçü herneyse, o olduğun kesin. Sanırım bilgi kirliliği sadece bu tabulara dokununca oluyor. Neyse atılana kadar kalalım burada...

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bu objektif ileti umarım okunmuştur. Bir daha okunsun diye özellikle alıntılıyorum.

Ve konu başka bir boyuta doğru gidiyor. Bir iki lafta ben edeyim başlık sahibi olarak.

Benim düşünceme ve yakın tarihten okuduğum kendi çıkarımlarıma göre dinin bugün ülkemizde insanların canını yakmasının altında ben Atatürk sonrası Chp ve İnönü'nün yanlış politikasını görüyorum. Bunun yapılma amacı ve niyetini bilemem, kimse bilemez. Ama ülkeye zarar verdiği bir gerçektir.

Atatürk ile başlayan gelişim ve değişim sürecinde insanlar dünyaya entegre olmaya başlamakla beraber mevcut dinlerini ve ritüellerini muhafaza etmişlerdir ve doğal olarak etmek isteyeceklerdir. Din çok farklı bir boyut, dil gibi birden değiştiremezsiniz. Çünkü mazisi çok eskidir ve artık işlemiştir insanın ruhuna.

Mesela bu dediğimi örnek olarak ezanın Türkçe okutulması. Bana göre saçma sapan bir uygulamadır. Dünyanın neresine giderseniz gidin cami olan bir yerde oranın dili ve dini ne olursa olsun ezan arapça okunur. Bu arapçanın kutsiyetinden değildir. Ezan okunduğu zaman insan şunları bilir. 1- Yakında bir cami vardır. 2- Namaz vakti girmiştir. Bunu kavramak için insanın ne arap, ne müslüman olmasına gerek yoktur.

Değişim ve gelişim adına sözde Atatürk'ün devrimlerini devam ettirmek adına bence bu uygulama Türkiye için üzücü sonuçların tohumu niteliğindedir.

Çok aşırı gidip birşey daha söylemek istiyorum, tabi bu sadece benim değerlendirmem.

Menderes bu ülkeye ne kadar zarar vermişse, İnönü ondan daha temiz değildir.

Selam ederim.

Bergüzar abla kusura bakma ama çok yanlış bir tespit bu :)

Din çok farklı bir boyut, dil gibi birden değiştiremezsiniz. Çünkü mazisi çok eskidir ve artık işlemiştir insanın ruhuna.demişsin.

Atatürk devrim'lerinin içinde en önemli ve etkin olanı zaten harf devrimi'dir.Hilafetin kaldırılması falan çok daha sembolik anlamlar taşır.

Türklerin inandığı dinin dili Arapça'dır.Latin harflerine geçmek din'den kopmak demektir zaten.

Atatürk'ün bir tanrı inancı olmasına karşın dinlerle mücadele ettiğini ve harf devrimiyle mücadelenin en büyük adımını attığını görüyoruz.

Aynaya bakmak lazım bergüzar abla..gerçeklerin üstü kapanmasın.İslam,özellikle o dönemde halk tarafından senin ya da benim düşündüğümüz gibi"tanrıya ve ahirete inanan,salih ameller işleyen cennete gider,iyiler zaten müslümandır"şeklinde hiç değerlendirilmiyor :)

İsmet İnönü hakkında büyük yanılgı içerisindesin..Çünkü İnönü Atatürk'e göre bir tanrı inancı olmasının yanında islam imanı olan bir lider ki en saygın kaynaklarda muhafazakar sosyalist paşa olarak geçer.

Ezan'ı bir dönem türkçe okuttu diye adamı nerdeyse vatan haini yapmışsın..Ezan'ın sözleriyle mi oynamış?farklı anlamlar mı yüklemiş?hayır..sadece türkçe okutmuş.Ama alışkanlıklar kolay değişmez,halk benimsememiş..

Sen ki bergüzar abla kurancı sosyalistim dersin,İnönü'ye ne dil uzatırsın?

İnönü sosyalist bir müslümandı senin gibi..ama hep içinde,vicdanında yaşadı :)

Link to post
Sitelerde Paylaş

Müslümanlığı genel olarak söyledim. Ama Kemalist ya da Atatürkçü herneyse, o olduğun kesin. Sanırım bilgi kirliliği sadece bu tabulara dokununca oluyor. Neyse atılana kadar kalalım burada...

Aklınızı bu konularla bozup dincilerle işbirliği yapar gibi hainliğe soyunursanız, birileri sizi düzeltmeyi görev edinecektir tabii. Sizi çok umursadıklarından değil.. Forumu temiz tutmak lazım.

Sen mesela..

Türkler Ermeni Soykırımı'nı derhal kabullenmeli, özür dilemeli, gereken ceza neyse ödemeli ve okullarda çocuklara bu gerçeği öğretmeli diyen bir ucubesin.. Hepsini geç, müfredata sokup bu bilgiyi, çocuklarımıza da öğretecekmişiz..

Kim ciddiye alır seni..

Ama forum olunca mecburen alınıyorsunuz. Burayı kirletenler daima atılmıştır. Kirliliğe neden olmadığın, forumu da provoke etmediğin sürece yazabilirsin. Herkes yazar..

Link to post
Sitelerde Paylaş

Müslümanlığı genel olarak söyledim. Ama Kemalist ya da Atatürkçü herneyse, o olduğun kesin. Sanırım bilgi kirliliği sadece bu tabulara dokununca oluyor. Neyse atılana kadar kalalım burada...

Atatürk ilkelerini savunmakla Atatürkçü olmayı birbirlerine karıştırıyorsunuz.

Onlar aynı şeyler değil.

Bir insan bazı devrimleri beğenir ama onları yeterli bulmaz. Dolayısıyla o devrimleri yapanı beğense bile onu idealize etmez. Onun ilkelerini yeterli bulmaz.

Kemalizm de işte böyle birşeydir birçok insan için....

Değerlidir belki ama, bir yerde yetersizdir.

Çağdaş değerlere inananların çoğu inançlarını dogmalaştırmak ve belli sınırlar içinde tutmak istemezler.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Örneğin burada provakasyon yapılmasın isteniyor. Bir uyarı aldım. Ama asıl istenilen provakasyon yapılmaması değil. Müslüman bakış açısından burada provakasyonun alası yapılıyor. Asıl amaç o tabuları korumak. Onlara dokundurmamak.

Şu tepki de işte o tabulara dokunulmasından dolayı. İslam'dan kurtulan başka bir dine kapılıyor.

Burada hiç bir tartışmaya müdahale olmaz. Ama tartışmayı adam gibi yapmak, mahalle kadınları gibi dedikodu üzerinden yürütmemek esastır. Elbette ki Taraf-Vakit-Zaman gibi gazeteleri buraya kaynak olarak taşır, tarttışmalarınızı bu yalanlar üzerine kurarsanız müdahale görürsünüz. Ki bu tarz müdahaleler her türlü konu için geçerlidir.

Bu forumda Mustafa Kemal'in tartışılması hiç bir zaman engellenmemiştir. Ama kendisine "ibne" yaftası yapıştırıp tartışanların uslubu ile paralellelik gösterirseniz elbette müdahale yersiniz, olmadı forumdan da atılırsınız.

Dürüst olmak, doğru bilgiyle tartışmak zorunluluktur. Bunu sağlamaya çalışanları ise yavşak ağızlarla başka bir şeylere bağlamak, başka ideolojilerle ilişkilendirmeye çalışıp, forum katılımcılarını kanalize etmek ise ahlaksızlıktır. Bu ahlaksızlığa da sessiz ve tepkisiz kalınacağını beklemek tek kelimeyle aklı hafifliktir...

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bergüzar abla kusura bakma ama çok yanlış bir tespit bu :)

Din çok farklı bir boyut, dil gibi birden değiştiremezsiniz. Çünkü mazisi çok eskidir ve artık işlemiştir insanın ruhuna.demişsin.

Atatürk devrim'lerinin içinde en önemli ve etkin olanı zaten harf devrimi'dir.Hilafetin kaldırılması falan çok daha sembolik anlamlar taşır.

Türklerin inandığı dinin dili Arapça'dır.Latin harflerine geçmek din'den kopmak demektir zaten.

Atatürk'ün bir tanrı inancı olmasına karşın dinlerle mücadele ettiğini ve harf devrimiyle mücadelenin en büyük adımını attığını görüyoruz.

Aynaya bakmak lazım bergüzar abla..gerçeklerin üstü kapanmasın.İslam,özellikle o dönemde halk tarafından senin ya da benim düşündüğümüz gibi"tanrıya ve ahirete inanan,salih ameller işleyen cennete gider,iyiler zaten müslümandır"şeklinde hiç değerlendirilmiyor :)

İsmet İnönü hakkında büyük yanılgı içerisindesin..Çünkü İnönü Atatürk'e göre bir tanrı inancı olmasının yanında islam imanı olan bir lider ki en saygın kaynaklarda muhafazakar sosyalist paşa olarak geçer.

Ezan'ı bir dönem türkçe okuttu diye adamı nerdeyse vatan haini yapmışsın..Ezan'ın sözleriyle mi oynamış?farklı anlamlar mı yüklemiş?hayır..sadece türkçe okutmuş.Ama alışkanlıklar kolay değişmez,halk benimsememiş..

Sen ki bergüzar abla kurancı sosyalistim dersin,İnönü'ye ne dil uzatırsın?

İnönü sosyalist bir müslümandı senin gibi..ama hep içinde,vicdanında yaşadı :)

Yok ben vatan haini filan ilan etmedim zensenim, ne haddime. Menderesi vatan haini ilan etmişim gibi konuşmuşsunda.

Belki eksik anlattım demek istediğimi ama bilmiyorum. Türklerin dini müslümanlık olabilir ama araplar gibi hayata bakışları yoktur. Osmanlıca sadece saray dili idi ama halk yine Türkçe konuşuyordu. Ha kullandıkları alfabe arap alfabesi idi o başka. Bu yüzden halkın dilinde bir değişiklik olmadı ve bu yüzden harf devrimi kolay oldu bence. İbadet dili yine arapça oldu ama latin alfabesi gelince bak ne güzel insanlar kuranı bile anladıkları dilden okumaya başladılar. Her ne kadar Osmanlının kullandığı alfabe arap alfabesi olsa bile dili Türkçe idi, zaten kuranı arapça bilenler dışında kimse anlamıyordu. Yani harf devrimi çok yerinde idi ve şükür Atatürk bunu yaptı.

İnönünün şahsını tanımam, kişi olarak iyidir, müslümanlık anlayışı bana yakındır, olabilir. Allah rahmet eylesin kendisine.

Ama benim esas anlatmak istediğim şu. Atatürk'ün ölümünden sonra İnönü'nün sadece ezan değil yaptığı her türlü uygulama bana göre Demokrat Partinin tohumunu attı ve doğurdu. Demokrat parti halkın dini elinden alınmış gibi bir havaya bürünerek halkın dinini kendilerine iade edecekleri argümanı ile iktidar oldular zaten ve bugünler o günlerin uzantısıdır dedim.

Mesela Anadoluya bak. Ben Türkmenim ve her zaman söylüyorum. Anadoluda insanlar hiç ayrı oturmazlardı kadın erkek diye, şimdi düğün salonlarında bile neredeyse haremlik-selamlık olacak. Yada hiçbir dükkanın tabelası kanaat lokantası, hicret şekerleme, hacı bey hurmacı tarzı değildi. Bu isimleri araştır, hangi tarihe denk geldiklerini çok iyi göreceksin. :)

İnönünün niyeti bu olmayabilir, olabilir asla diyemem zaten. Çünkü zandır bu ve benden zandan korkarım. Ben sadece tarihin bana sundukları ile kendi çıkarımımı yazıyorum burada o kadar.

Ben İnönüye dil uzatmadım. İnönü başlığında o günün Chp'sinin yanlış politikasını eleştirdim.

Selam ederim.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Ama benim esas anlatmak istediğim şu. Atatürk'ün ölümünden sonra İnönü'nün sadece ezan değil yaptığı her türlü uygulama bana göre Demokrat Partinin tohumunu attı ve doğurdu. Demokrat parti halkın dini elinden alınmış gibi bir havaya bürünerek halkın dinini kendilerine iade edecekleri argümanı ile iktidar oldular zaten ve bugünler o günlerin uzantısıdır dedim.

Bu dindar hassasiyetininde o dönem insanlarının en temel kaygısı olduğunu düşünmemelisin.

Bu hassasiyet sonradan iyice kaşınarak oluşturulmuş bir hassasiyettir.

Türkiyede kim 30 yıla yakın iktidarda kalsa gırtlağına kadar halka karşı işlenmiş suçların içine batar.

CHP ye tepkinin en temel sebebi budur.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Ben Osmanlı Devleti'nin şeriatçı bir devlet olduğunu zaten söylemiyorum.İmparatorluk Doğu'nun,Roma'nın,İslam'ın sentezini yapmak zorunda zaten.Aksi halde ayakta duramaz.

Ama Osmanlı'nın artık bir kalıntı haline geldiği,milli mücadelenin başladığı bu dönem senin anlattığın gibi değil.Öyle kadın erkek bir arada rahatlıkla oturulan,dinin insanların vicdanında olduğu bir dönem değil.İlk dönemler içki yasağı meclisten geçmiş,daha ötesi var mı?

karşı devrim mücadelesi çoktan başlamış.İnönü Dönemi olarak görmen bir yanılsama.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bu dindar hassasiyetininde o dönem insanlarının en temel kaygısı olduğunu düşünmemelisin.

Bu hassasiyet sonradan iyice kaşınarak oluşturulmuş bir hassasiyettir.

Türkiyede kim 30 yıla yakın iktidarda kalsa gırtlağına kadar halka karşı işlenmiş suçların içine batar.

CHP ye tepkinin en temel sebebi budur.

Canım benim,

Benim chp'ye tepkim var ve haklı nedenlerimde çok var. Hele bugünkü Chp'ye daha çok var. Baykal'ın yaşadıkları inan beri zerre kadar ilgilendirmiyor.

O günlerde halkın yoktu öyle bir hassasiyeti ve sonradan oluşturuldu ve sende kabul ediyorsun.

Ben gerçekçi bakıyorum olaylara elimden geldiği kadar ve gördüğüm gerçekler üzerinden hareket ediyorum.

Halka uzak kalmak mı halka faydalı, halkın içinde olmak mı halka faydalı inan bilemiyorum artık.

2 yıl evvel Chp'li biri ölmüştü, adını hatırlamıyorum şu an. Cenazesi Kocatepeden kalkmıştı ve maalesef şimdiki hükümete oy veren insanlarla çalışıyorum ben. Ne dediler biliyor musun?

Bunlar arkadaşlarının cenaze namazını kılamayacak kadar dinsizler!!!

Kimseye inanç dayatmayalım, herkes istediği gibi inansın. Ama ne yazıkki halkının büyük bölümü müslüman olan yada müslüman görünen adına her ne dersen de bir ülkede bu kadar kopukluklar halk arasında uçurumlar açar ve birileride gelir o uçurumlardan bir güzel faydalanır. Bakınız Akp. Milyon tane oyum olsa birini Akp'ye vermem ama Chp'yi de eleştiriyorum diye benim müslüman kimliğimle başka türlü değerlendirmeyin istiyorum.

Sorun bende değilim ama iş ülkenin geleceği olunca ortak menfaatlerimizi ortaya koyalım diyorum ama bak o uçurumlar o kadar derinki bir türlü birimiz karşıya geçip diğerimizi kucaklamayı dahi göze alamıyoruz işte. :(

Selam ederim.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Canım benim,

Benim chp'ye tepkim var ve haklı nedenlerimde çok var. Hele bugünkü Chp'ye daha çok var. Baykal'ın yaşadıkları inan beri zerre kadar ilgilendirmiyor.

O günlerde halkın yoktu öyle bir hassasiyeti ve sonradan oluşturuldu ve sende kabul ediyorsun.

Ben gerçekçi bakıyorum olaylara elimden geldiği kadar ve gördüğüm gerçekler üzerinden hareket ediyorum.

Halka uzak kalmak mı halka faydalı, halkın içinde olmak mı halka faydalı inan bilemiyorum artık.

2 yıl evvel Chp'li biri ölmüştü, adını hatırlamıyorum şu an. Cenazesi Kocatepeden kalkmıştı ve maalesef şimdiki hükümete oy veren insanlarla çalışıyorum ben. Ne dediler biliyor musun?

Bunlar arkadaşlarının cenaze namazını kılamayacak kadar dinsizler!!!

Cenaze namazı kılmak dincilere göre değeri olan birşeydir. Benim için hiç önemi yok mesela..

Din böyle bir takım içeriksiz rahatlamalar sağlar insanlara..

Gelelim diğer meseleye,

Ben materyalist düşüncede birisi olarak insan topluluklarının davranışlarının ''çıkar ,fayda'' üzerinden değerlendirilmesinin doğruluğunu düşünürüm.Ki zaten öyledir.

Bence insanların çıkarları söz konusu olduğunda din hep ikinci plandadır. Günlük hayattan bunu binlerce örneği verilebilir.

Kişisel düşünceni merak ediyorum.

CHP nin şansı yaver gitseydi ve vatandaşlara ekonomik ve sosyal açıdan başarılı (düzgün yöneticiler eliyle hakkaniyetli yönetim) sunabilseydi.

Sırf dini hassasiyetler dolayısıyla DP nin kazanma şansı olur muydu?

tarihinde tate tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

" Kemalizm'in bir müslüman toplumdan çıkmasından dolayı buna şaşmamak gerekir.

** Kemalizm List sonrası gelişen devletçi yapıların bir versiyonudur. Bilmediğin konularda sürekli aptalcasına yazmanın sebebini yazda bilelim.

Bu Türkler sizi nerden sürdü. ?

Sen onu belirt bize.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Atatürk ilkelerini savunmakla Atatürkçü olmayı birbirlerine karıştırıyorsunuz.

Onlar aynı şeyler değil.

Bir insan bazı devrimleri beğenir ama onları yeterli bulmaz. Dolayısıyla o devrimleri yapanı beğense bile onu idealize etmez. Onun ilkelerini yeterli bulmaz.

Kemalizm de işte böyle birşeydir birçok insan için....

Değerlidir belki ama, bir yerde yetersizdir.

Çağdaş değerlere inananların çoğu inançlarını dogmalaştırmak ve belli sınırlar içinde tutmak istemezler.

Maalesef Türkiye'de böyle olmuyor. Atatürk Türkiye'de büyük bir tabu haline getirildi, kutsallaştırıldı. Her tarafa heykelleri yapıldı, resimleri asıldı. Liberallerin de bu kadar tepkili olmasının bir nedeni aslında budur. Liberaller aslında Atatürk'e çok tepkili değildir, yaratılan Atatürk imgesine tepkilidir.

Örneğin ABD'nin ilk başkanlarının da utanç verici durumları olmuştur. Kölelik hemen kaldırılmamıştı ABD'de. Kızılderililere yapılan katliamlar. Sonrasında yasal ırk ayrımcılıkları. Ama yine de o başkanları eleştirmek ile birlikte saygı duyuyorlar. Atatürk de ise öyle bir şey mümkün olamıyor. Ya tam seveceksin ya da düşmanısın. Atatürk'ü işte bundan kurtarmak lazım.

Şu anda Atatürk'ü sakin bir şekilde eleştirmek gelen tepkilerden dolayı pek mümkün olamıyor.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Kişisel düşünceni merak ediyorum.

CHP nin şansı yaver gitseydi ve vatandaşlara ekonomik ve sosyal açıdan başarılı (düzgün yöneticiler eliyle hakkaniyetli yönetim) sunabilseydi.

Sırf dini hassasiyetler dolayısıyla DP nin kazanma şansı olur muydu?

Baba tarafından bütün sülalesi Chp'li olan ve her dem Chp'ye oy veren biri olarak DP'nin zerre kadar şansı yoktur diyorum, derim ve dedimde. Ben hiç Chp'ye oy vermedim, o başka. Ama kardeşlerim hala Chp'ye oy verir. Ben ise kimseye oy vermiyorum, çünkü buna değer ne bir parti, nede bir lider görmüyorum. Sırf bu yüzden.

Selamlar.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Tartışmaya katıl

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Misafir
Bu konuyu yanıtla

×   Yapıştırdığınız içerik biçimlendirme içeriyor.   Biçimlendirmeyi Temizle

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Yükleniyor ...
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


×
×
  • Yeni Oluştur...